Budapest – Balog Zoltán tudja, hogy mi a különbség a keresztény és a nem keresztény emberek között. A miniszternek rosszul esett, hogy az egyházak nem kérték az iskolai hittan oktatását, és azt szeretné, ha 2017-ig minden 12 év alatt gyerek családban élne. A humánminiszter szerint a keresztények és a nem keresztények között az a különbség, hogy a keresztények nem próbálják meg lejjebb venni az erkölcsi “lécet” még akkor sem, ha nem tudják átugrani, szemben a nem keresztényekkel.
Balog Zoltán a Keresztény Értelmiségiek Szövetségének IX. országos kongresszusán tartott beszédében rámutatott: a keresztény emberképet “kristálytisztán” mutatja meg egyebek mellett az a nevelőszülői hálózat, amelynek keretében célul tűzték ki, hogy 2014. január 1-jétől egyetlen egy szülő vagy család nélküli kisgyermeket sem adnak intézetbe 12 éves korig, valamint 2017. január 1-jére egyetlen ilyen korú gyermek se legyen intézetben, hanem mindegyikük családban éljen.
A diakóniai, a kulturális és a közéleti munka, továbbá az oktatás fontos feladatai a keresztény közösségeknek, amiket rajtuk kívül ugyan mások is el tudnak végezni, “egy dolgot azonban csak mi tudunk: a keresztény tudatot” a nevelői, oktatói, szeretetszolgálati munkában éppúgy, mint a törvényhozásban – mondta. A keresztények életének középpontjában ugyanis ott van a mérce, amihez képest vizsgálják meg, hogy valami jó-e vagy rossz – mutatott rá.
Meglátása szerint a keresztények és a nem keresztények között az a különbség, hogy a keresztények nem próbálják meg lejjebb venni az erkölcsi “lécet” még akkor sem, ha nem tudják átugrani, szemben a nem keresztényekkel. A hívő ember tudja, hogy ha nem is viszi át mindig az erkölcsi lécet, a bűnvallás után bűnbocsánatot kaphat – jegyezte meg.
A tárcavezető azt mondta: mércét kell állítani először magunknak, azután a társadalomnak, utóbbival pedig esélyt teremtenek arra, hogy szembesüljenek azzal, hogy mi a jó és mi a rossz. Ennek érdekében vezette be a kormány az erkölcstan oktatását, ugyanis Magyarország eddig az egyetlen volt az egykori kommunista országok közül, ahol nem volt kötelező az erkölcstan oktatás. Utalt arra: “picit rosszul esett” neki, amikor volt olyan hang az egyházak közül, miszerint ők nem kérték a hitoktatás rendszerének átalakítását, pedig “e nélkül nincs jövője az országnak”.
Ez a Balog miniszter úgy hülye, ahogy van!
Mi szerint tesz ő különbséget?
Keresztényi dolog papokhoz nőknek bejárni, pornó filmet nézni, gyereket megrontani, részegen politikusnak lenni, és részegen feleséget verni?
Majd bűnbocsánatot nyerni???
Neki erről szól a kereszténység?
Hát ássa el magát jó mélyre!
Tisztelem azt az egyházat, amelyik nem kért az iskolákból, mert a mostani állás szerint nem kereszténységre nevelik a gyerekeket, hanem nácizmusra!
.
Lehet hogy ezek az ország ellen azért vétenek ennyit, mert bűnbocsánat van szerintük mindenre? Elimádkoznak a rájuk szabott penitenciakén 2 miatyánkot, meg 2 üdvözlégyet, és meg van oldva a felelősség?
.
Én sokszor csak csodálkozok a hívőkön. Mennek mint a birkák gyónni, egy náluk bűnösebb papnak! Hát ez az igazi bakugrás a kereszténységben!
Tévedés ne legyen. Én hiszek. Csak nem vagyok hajlandó olyan EMBERREL megosztani egy gondolatomat sem, aki bűnösebb nálam, és állandóan vétkezik!
Ezt tudomására is hoztam egy plébános úrnak ‘76-ban, amikor hiányolta a bűnbánatomat. Közöltem vele, hogy nálam bűnösebbnek nincs joga ezt a szememre vetni.
Volt felháborodás, de én mindig úgy voltam vele, hogy a gondolataimat, vagy az esetleges bűnömet arra méltóval beszélem meg.Az pedig nem halandó.
Lehet hogy veszélyes így gondolkodni, de nem adom ki magam egy bűnös egyház bűnös papjának sem.
.
Amit ezek a Balogék akarnak, nagyon remélem nem fog megvalósulni!Remélem az emberekben lesz annyi veszélyérzet, hogy nem dőlnek be ennek a hazug mentalitásnak!
Érdekes lenne megismerni néhány nyugati értelmiségi véleményét erről a szövegről. (Ott élő muzulmán hívőről sem elfeledkezve.)
Ez az alak úgy hülye, ahogy van. Hánytatónak kell a képét mutogatni.
Gonoszka
Nagyon finom és nőies volt a megjegyzésed erre a velejéig gonosz emberszerű élőlényre.
ez már milyen duma…
sikálná an bloc a szerecsent, akik ők maguk…
ők a “jó keresztények” mindent megvallanak maguknak, úgyhogy a bocsika megvolt téma lezárva.
mellesleg ez az opció nyitva áll a kívülieknek is, csak jöjjenek gyónni, megvallani a bűnöket, no meg azt, hogy a szomszéd Teri néni, tényleg a nagyságosékat sértegeti, meg külföldre telefonálgat…..
a “jó” keresztény a legolcsóbb hálózat, könnyű szervezni, programozni. Ideológiailag vastagon megalapozott, az infrastruktúra kiépítve. Központi eleme a besúgás, egy körzeti megbízott (bádogbános), nagy területet tud felügyelni.
Úgy látszik : Ideje van a aktivizálásuknak…
Rendben van, elfogadom, hogy a keresztény hívők önmaguk elé a miniszter szerinti mércét állítják. De arról miért nem beszél, hogy akkor miért másokon követelik meg, hogy a szerint éljenek és nem csak saját magukon?He!? És ki a jó franc hatalmazta fel őket, hogy az általuk kitalált szabályok alapján saját magukat más emberektől értékesebbnek, FELSŐBBRENDŰNEK tartsák és csak az ő szabályaik szerint lehessen élni? A felsőbbrendű eszme nemcsak faji alapon náci eszme, de vallási alapon is!!! És azért lebaltázni az egyházat, mert nem száll be ebbe a náci viselkedésbe ez aztán a paphoz méltó viselkedés. Igazi “humanista”. Azok is így nevelkedtek és hittek, akik Radnótit kivégezték. Már csak az hiányzik, hogy a bűnösöket, eltévelyedetteket máglyára vagy gázkamrába küldje egy nap alatt megszavaztatott 2/3-os törvénnyel, visszamenőleges hatállyal ez az emberbarát miniszter. A sok, wittner mariska szellemi színvonalán tengődő szavazóik pedig vevők erre. A miniszter és hoffman rózsa pedig gondoskodik a wittner máriák utánpótlásáról Elkeserítő primitívség, kőkorszaki állapotok.
Az milyen erkölcsi mérce, mely szerint szabadon lehet engedni gyilkosokat, rákbetegektől megvonni a szükséges gyógyszert, tömeggyilkos háborús bűnösöket éltetni és szobrot állítani??
Én már csak ilyen finom és gyengéd vagyok, ha éppen nem trágárkodom..
(juj, mert olyat is tudok ám ! De Balogh nem ér annyit.)
Ifj Hegedűs Lóránt lelkész köszöni az egyházból való, kedvenc miniszterének a támogatását, ő erről a magasabbrendűségről prédikál évek óta. Mindössze azt sajnálja, hogy nem a Horthy szobor avatásának napján, az alávaló támadások idején erősítette a véleményével.
” Meglátása szerint a keresztények és a nem keresztények között az a különbség, hogy a keresztények nem próbálják meg lejjebb venni az erkölcsi “lécet” még akkor sem, ha nem tudják átugrani, szemben a nem keresztényekkel. A hívő ember tudja, hogy ha nem is viszi át mindig az erkölcsi lécet, a bűnvallomás után bűnbocsánatot kaphat – jegyezte meg.”
Azt hiszem ez a lényeg. A mondat első felét a vakkomondoros elvtársra is értelmezte? A második viszont az igazi hitvallásuk: Nyomorba taszíthatod az országodat, lophatsz, csalhatsz, legfeljebb meggyónod oszt jól van.
Ha hívők és Isten-félők lennének nem vállalnák fel azt, amit oly sok pénzért megtesznek….mert tetteikért odaát a pokol tüze várna rájuk, ha hinnének benne!))
Na jo… de a mi.iszternek mar a lecet a fokdig eresztettek le de atlepni sem tud rajta… ha meg kereszteshabirut hirdetnek akkor peldamutatoan az elso sorban kellene bizonyitani es nem a hatterbol uszitani es sz..ni a keresztenyi elvekre.
Jó lenne, ha Balog nem mosná össze a kereszténységet az intézményesített keresztény egyházakkal, és különösen a katolicizmussal, amelynek nevében Balog beszél.
.
“a keresztények és a nem keresztények között az a különbség, hogy a keresztények nem próbálják meg lejjebb venni az erkölcsi “lécet” még akkor sem, ha nem tudják átugrani, szemben a nem keresztényekkel.”
— Egy frászt. Ez az erkölcsös és az erkölcstelen ember közötti különbség, semmi köze a valláshoz. Ateista is lehet erkölcsös (sőt…), és sok állítólagos keresztény rendszeresen lejjebb viszi a lécet. Például a katolikus egyház annyi és olyan súlyosságú bűnt követett és követ el, hogy nulla erkölcsi alapja van erkölcsprédikációt tartani. Arra meg végképp nincs alapja, hoyg erkölcs dolgában kizárólagosságot vindikáljon magának és ítélőbíróként lépjen fel.
.
“A hívő ember tudja, hogy ha nem is viszi át mindig az erkölcsi lécet, a bűnvallomás után bűnbocsánatot kaphat”
— Ezt tartom a katolicizmus legnagyobb rákfenéjének: meggyónom, oszt napot.
Ennél sokkal szimpatikusabb a zsidó vallás: a zsidók szerint az emberek ellen elkövetett bűnöket (az Isten ellen elkövetett bűnökkel szemben) előbb a lehetőségekhez képest jóvá kell tenni; jóvátétel nélkül nem lehetéges a bűn megbánása és a feloldozás (http://hu.wikipedia.org/wiki/Gyónás).
“Mi ez a hülyeség???” (Puzsér Róbert)
.
“Persze, Zolika, persze…” (Buddha)
““a keresztények és a nem keresztények között az a különbség, hogy a keresztények nem próbálják meg lejjebb venni az erkölcsi “lécet” még akkor sem, ha nem tudják átugrani, szemben a nem keresztényekkel.”
.
Ez a duma még jól fog jönni Zolikának a bíróság előtt.
Balog Zoltán és az erkölcsi mérce:
.
http://nagyonallat.postr.hu/la-fontaine-ujragondolva-csak-a-meseben-okosabb-a-teknos
.
:)
.
.
Balogh “páter” – miniszter – Hegdűs Lóránt egyháztársa. Ez sok mindent megmagyaráz a fönti mondatok igazi tartalmát illetően. A nem tiszta lelkiismeret az, amely sok más hamis prófétát is azzá tesz amit belőle látunk…
.
Nem tudom, milyen anyagot fogyasztott, de en is olyat akarok.
Extrakirály a kép, ahogy smúzol ez a két erkölcsi hulla…
.
.
Az erkölcsös, “”jó”" magatartást sem a kereszténység találta fel. Az zsidóság, a kereszténység bölcsője, vagy ha úgy tetszik hát a “nagy testvére” [á'lá: II.JánosPál] már annak idején nem tíz, de több-száz parancsolattal rendelkezett… Ez a mindennapi életben már túl soknak is bizonyult. Azonban a zsingógák homlokzatán látható mózesi kőtáblák szimbólumán is tíz római szám látható…
Ez a Horthy restaurátor miniszter tehát ne célozgasson “a nem-keresztényekre”, mint erkölcstelenekre mert tudjuk, hogy ez az ő és társai – ti. a fid SS fanok – terminológiája szerint annyit jelent, hogy a zsidó.
.
Ez a Balog olyan mint egy államFideszpárti valláskomisszár .
Ez a tökfilkó még mindig nem érti azt ,hogy a vallás a hit az nem egy állampárti Fidesz ajándéka hanem az egyén lelkiismereti szabadságából eredeztethető..
Szerintem a vallás iránti érdeklődés az utóbbi időben az ilyen Balogok miatt csökken………….
.
.
Jó a kép alírása, de szerintem ez se lenne rossz:
.
…Most akkor uzion, vagy iuzion … ???
.
Vagy pl. : Két ájtatos manó idillje…
Nagyon “rendes emberek” azok akik úgy gondolják elkövethetnek bármit,majd gyónás után minden rendben tiszta a lelkiismeret.
Lehet, hogy megint elmaradtam egy brosúrával, de nálunk vidéken a reformátusok még nem gyónnak. Persze a fővárosban már ebben is előbbre tarthatnak, hiába elképesztő a fejlődés, az ember csak kapkodja a fejét. Egyébként a ministráns úr téved, itt nem lécről van szó, hanem gerendáról, amit e derék prédikátor a saját szemében se vesz észre. Eltakarja a szájából kilógó kapanyél.
Nem boncolgatnàm a nem istenhívô buddhizmus erkölcsi mércéjét ( amely “vallàs” minden lény boldogulàsàt célozza meg, beleértve MINDEN embert, àllatot, pokollakót , félistent, istent … ) , csak egy valódi keresztény példàjàt említem : Kalkuttai Szent Teréz, ugye Balog úr, tetszett màr hallani róla……Na, ott magasan van az erkölcsi mérce, lehet kapaszkodni és megpróbàlni utànozni !
A Balog úrról és a hozzá hasonlókról mondta Jézus kétezer évvel ezelőtt, “. . . .bárcsak hideg lennél, vagy meleg, mivel langyos vagy kivetlek téged az én számból”. ” (Jelenések könyve, levél a laodíceai gyülekezetnek)
Jézus szerint tehát még az ateisták is különbek, mint a képmutató látszatkeresztények.
Ez a társaság nemcsak “mondja, de nem teszi” mindazt amit a kereszténység elvei leszögeznek, hanem pontosan az ellenkezőjét teszi. Ami egyértelműen a sátánista papokra jellemző. Jézust annakidején 30 ezüstpénzért árulta el Júdás, ma ehhez 20 milliárd forint kell. Változnak az idők.
Balog úr cselekvéseihez néhány, – nem dakota – mondás aktuális:
“A butaság nem bűn csak nem szabadna vele visszaélni.”
“Az intelligenciát nem lehet megtanulni egyetemeken, úgy tűnik a teológián sem.”
“Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna.”
“Némely politikus azt hiszi, hogy az emberek hülyék és nem látnak át a pofátlan hazugságokon.”
Ez egy sötétlelkű barom, egy orbán nyalonc.
@emigrant
Nem gyónásról van szó, hanem bűnvallomásról. De a gyónás szó sem tabu. Tudtommal az ún. fülbegyónás az, amit elutasítanak.
Most volt a Reformáció Hónapja. Ez is olvasható a Református Egyház híreiben:
“A szolgálattevők, Steinbach József dunántúli református püspök, a MEÖT elnöke, Csernák István metodista szuperintendens, Papp János baptista egyházelnök, Pataky Albert pünkösdi egyházelnök, és Fischl Vilmos, MEÖT főtitkára, valamint Gáncs Péter evangélikus elnök-püspök a közös gyónás alkalmával felolvasták a tízparancsolatot. “
Bocs, mind a kettő egy sötétagyú barom.
Ja! A lényeget közben majd’ elfelejtettem. Egyetlen szó jutott eszembe a cikket olvasva: Anyád! (Bocs. Néha én is elragadtatom magamat.)
Kereszteny es nem kereszteny kozott az a kulonbseg hogy az egyik hisz 2000 eves gyerekmesekben a masik meg nem.
Kereszteny es ertelmisegi – onellentmondas.
@Papp Zoltán
Ez nálad csak a keresztényekre vonatkozik? A többi vallás (amelyek esetében kétezer évesnél öregebb mesék is akadnak) rendben van?
Azokra is vonatkozik.
.
.
Halandor !
Kalkuttai “szent” Teréz : azzal a külsővel konnyű…
.
Ha ilyenek a “keresztények” , akkor én maradok továbbra is büszke POGÁNY!
.
.
Papp Zoltán !
.
Egyetértek veled, és hozzáteszem, hogy az ún. teológia, mint diszciplina különösen, soha nem lesz egzakt és tudományos, illetve objektív, mert bármely valláson belül tárgyalják, és gyakorolják, mindig ahhoz igazodik, annak a saját hitvallásának lesz alávetve, aki tanítja. Így az egyik teológiája – Istenről alkotott elképzelése – törvényszerűen el kell hogy vesse a másik teológiáját.
Ezek után gondoljunk bele, ez a két “értelmiségi” a fotón, csak teológiai végzettséggel rendelkezik, kétféle kereszténységből… – amelyek valamikor még ellenségek is voltak. Most is csak azért működnek együtt, mert úgy gondolják, közös az ellenség… Tehát véletlenül sem a krisztusi szeretet jegyében.
.
Balogh út lehet. hogy keresztény, de nem demokrata. Egy demokrata ugyanis nem osztályozza vallási meggyőződése szerint a társadalom tagjait. Sok tragédiát okoztak már az emberiség történeleme során azok a vallási vezetők és világi társaik, akik a maguk felsőbbrendű ideáikkal megosztották az embereket, sőt milliókat le is gyilkoltattak ezért, mert nem olyanok voltak mint ők. A keresztény egyház e területen élenjárt.
TH&U,
meg kell valósítani azt a bizonyos negyedik dimenziót, az úgynevezett tér-idôt, ahol megszünik a külsô-belsô fogalma, az ellentétek feloldódnak egymàsban, nincs alany és tàrgy, nincs megfigyelô és megfigyelt tàrgy, és nincsenek különàlló lények, mint ahogy ezt hàromdimenziós elménk ( hiànyosan ) felfogja, hanem egység van, ahol minden mindennel összefügg térben és idôben.Errôl szólnak egyébként Capra professzor tanulmànyai ( pl. A fizika Taója c. könyv ), ahol a modern ( relativista és kvantum- ) fizikàt veti össze az ôsi kelti bölcselettel ( hinduista, buddhista, taoista ) és vilàgít rà megdöbbentô pàrhuzamokra.És errôl szól persze a meditàció, ami ennek az àllapotnak az elérését célozza meg. Ebbôl az aspektusból lehet operàlni csak igazàn, és tiszta szívvel közeledni a nyomorultak felé, egyenlôként kezelni minden lényt, mint Teréz anya is tette, amire ilyen szinten csak kevesek képesek ( ezért is nem raktam idézôjelbe a szentet )
Különben a poén tetszett…..
Balog Zoltán miniszter református pap.A Zsinat előírása szerint politikusként nem gyakorolja a papi hivatását. Nem úgy, mint ifj. Hegedűs, de ezt nem Balog “védelmében” mondom. Református papként tudnia kell, hogy a reformátusoknál nincsen “fülbe-súgásos” gyónás, de egy tisztességes katolikus pap is meghal inkább, mint hogy a gyónási titkot kiadja. Persze “másfélék” is vannak szép számmal. A gyóntató papnak jó pszichológusnak kell(ene) lennie. Végül is az USA-ban igencsak elterjedt szokás, hogy a nem hívő emberek pszichiáterhez járnak, aki ugyan kibeszélteti őket, de hát az is egyfajta gyónás, amitől az, aki kibeszélte magából a lelki problémáit, az attól megkönnyebbül.
Én nem vagyok katolikus és elvileg semmi bajom a gyónással,mintg pszichiátriai kezeléssel, csak azt nem tudom bevenni, hogy penitenciaként imádságokat rendelhet el a pap. Az imádság, mint penitencia?
No hagyjuk is!
Balog Zoltánnak, mint teológiát végzett lelkésznek (de Semjénnek is ugyanazért) nagyon is tudnia kell, hogy Jézus maga mosta meg a tanítványai lábát.
Úgy tudom, hogy valamelyik pápa egyszer tett ilyesmit, de rajta kívül a keresztény világ egyetlen papja sem.
Mindezt csak az említett “felsőbbrendűség” kijelentés kapcsán!
No a törvényhozáshoz mi a retek közük van? A római katolikus egyház, és a kereszténység nevében törvénykezett a spanyol inkvizíció is.
Ha valós a célkitűzése, hogy minden gyerek kerüljön családokhoz, akkor is csak azt nézem ki ebből a szentfazékból, hogy akkor legalább nem kell fenntartani a gyermekothhonokat. Annyival kevesebbet kell “feleslegesen” a pórnépre elherdálni.
Ki is a keresztény?Az aki úgy él,vagy aki templomba jár,hangoztatja magáról,hogy milyen “jó “keresztény.Több ilyennel találkoztam,de mindegyik áskálódó,rosszindulatú,önző,másokat kritizáló volt.Tipikus példája, a vizet prédikál,és bort iszik-nek.
Kuksi: Köszi, mindig tanul az ember. Tehát ők is gyónnak, lehetőleg csapatban, mert úgy izgalmasabb. Persze megint lebuktam, hogy nem vagyok keresztény. A magamfajta egyszerű hitetlen ember úgy van ezzel, hogy nem hisz a bűnbocsánatban, ezért inkább igyekszik nem vétkezni. Nekünk nem léc van, hanem kerítés. Se alatta, se fölötte nem igyekszünk átbujkálni. Irigyeljük is kellően a keresztényeket, akiknek szabad mindenfélét, különösen a papoknak. Hát így jártunk… Legközelebb svábbogárnak fogok születni, de rögtön utána balogpáternak.
Csak pontosítanám -
Igazi keresztény, igazi Krisztus-követő, igazi hívő az igazi Krisztus-követő egyházban tudja, hogy – akár gyónás, akár más formában – csak a valódi bűnbánatra kap feloldozást, és csak akkor, ha őszintén megfogadja, hogy az adott bűnt többé nem akarja elkövetni.
Csak hát a valóságban nem egészen így működik, mert emberből van hívő is, pap is…
Meg Magyarországon az egyház kiszolgálja a politikát :(
@Papp Zoltan
Értem. Köszönöm.
Akkor az álláspontod még “érdekesebb”. Hadd ne soroljak (végtelenül) példákat tudósokról, művészekről sok száz évre visszamenőleg is, akik vallásosak (hisznek, hittek valamilyen istenben és ezredéves mesékben).
Nekem, mint megátalkodott ateistának nem tisztem megvédenem sem a keresztényeket, sem a többi vallás követőit. De ha arra gondolok, hogy csak én és a hozzám hasonlók számítanának és számítottak volna értelmiséginek – elborzadok.
Tartuffe Zoltán lehetne a neve ennek az álszent pokolfajzatnak.
Ezt mondta Jézus, hogy vedd el a rokkantnyugdíjasoktól a pénzüket, hogy vedd el a sérült gyerekek támogatását? Ezt teszi a kormány aminek dolgozik, és ez közben vallásról papol? Kilóg a lóláb Tartuffe úr!
.
.
Presbiter !
.
“Egy tisztességes katolikus pap meghal inkább, mint kiadja a gyónási titkot…”(?) És ha nem tisztességes ? Akkor peche van a vallomást tevőnek… Oszt annyi…
Nekem egyszer egy olasz grófnő mondta a katolicizmusról, hogy úgymond, “…mi rendelkezünk a világ legnagyobb kémszervezetével…” Ebben az egy mondatban minden benne van a katolicizmus lényegét illetően, beleértve a gyónási titkot is.
De hivatkozhatok Bartus Lászlóra is aki rámutat, hogy “a katolicizmus nem vallás, hanem hatalom”.
.
A rosszabikosok szerint világunkat már csak az iszlám mentheti meg.
Szerintem pedig a magyarokat már semmi sem.
Ahogy az Adáshibában: “Titeket már én sem tudlak megváltani.”