Budapest – A Demokratikus Koalíció az egyetlen igazi ellenzéki párt lehet, miután nyilvánvalóan a próba és kísérlet szándékával is, bojkottot hirdetett először az új Házszabályról szló vita és szavazás kapcsán. A DK indoklása a lényegre mutat: illegitim tevékenységgel szemben az egyetlen elfogadható lépés a bojkott, amely elkerüli az erőszakot, de nem fogadja el az illegitim játékszabályokat sem. Csakhogy itt nem a Házszabály átírása illegitim, hanem az egész rendszer, ezért a bojkottot az egész rendszer – benne az illegitim választásokra – ellen kell meghirdetni.
A Molnár Csaba által jegyzett nyilatkozat első bekezdése úgy szól, hogy “A Fidesz vezetőinek van ugyan önkritikájuk, csak kevés. Azzal már tisztában vannak, hogy a következő országgyűlésben a minden tekintetben nekik kedvező választási törvény ellenére sem szerezhetik meg a mandátumok 2/3-át, de még reménykednek – a DK szerint alaptalanul – az egyszerű többségben. Ezért törekszenek arra, hogy a következő parlament működésének szabályait még most elrendezzék, amikor ezt saját szájuk íze szerint tehetik meg, és nem kell az ellenzékkel megállapodniuk.”
Ennek a szövegnek majdnem minden szava hazugság, és ez a szöveg még a jelenlegi “álellenzéki” össze nem fogás hazugságainak és önáltató hamisságainak rövid foglalata. Szó nincs arról, hogy a Fidesz vezetőinek bármilyen önkritikájuk lenne, az sem igaz, hogy nem szerezhetik meg a a következő parlamentben a mandátumok 2/3-át, mert ez jószerivel saját döntésüktől és elhatározásuktól függ. A leghazugabb mondat az, amely szerint még az egyszerű töübbségben is csak “alaptalanul reménykedhetnek”. Ezek a megalapozatlan, a nép butítására való félrevezető álságos szövegek méltatlanok egy igazi ellenzéki párthoz, amelynek hátterében a magyar közélet legértékesebb szürkeállománya áll.
Ami ezután következik a nyilatkozatban, az már egy valódi ellenzéki pártra kezd hasonlítani: “A Demokratikus Koalíció ezért az országgyűlésről szóló törvény és a Házszabály módosításának parlamenti folyamatát bojkottálja. Nem vesz részt annak vitájában, a szavazásról pedig kivonul, és ugyanezt javasolja azoknak a frakcióknak és független képviselőknek is, amelyek, illetve akik az országgyűlésben a demokratikus pártokat képviselik. Ha már a demokratikus politikai erőknek ebben a parlamenti ciklusban tűrniük kellett Orbán Viktor önkényét, legalább az ellen tiltakozzanak, hogy ezt az önkényt a következő ciklusban is érvényesíteni próbálja!”
A felemás nyilatkozat a DK jelenlegi, félúton poroszkáló állapotát tükrözi. Ez a lépés azonban mégis mérföldkőnek számíthat, ha a DK lépését a józan emberek támogatása kíséri, és eloszlatja a rendszer általános bojkottjával kapcsolatos félelmeket. Nincs más út az Orbán-rendszer megdöntésére, csak az illegitim rendszer legitimációjának klétségbe vonása és az arra adható egyetlen békés, de az igazságot követő magatartás, a rendszer teljes bojkottja. Orbán Viktor rendszere addig él, amíg a legitimációja meg nem kérdőjeleződik és össze nem omlik. Ez a rendszer ugyanis alkotmányellenes, az alkotmányos rend törvénytelen megváltoztatásával jött létre. Alapja egy “fülkeforradalomra” való gyermeteg hivatkozás és egy NENYI nevű förmedvény, amelyben a parlamenti többség az alkotmányos rend eltörlésével bízta meg magát.
Az Alkotmány előírta, hogy minden ilyen kizárólagos hatalomra való törekvéssel szemben mindenkinek joga és kötelessége fellépni. Az ellenzéki pártok azért is hiteltelenek, mert tudomást vesznek egy törvénytelen állapotról. Orbán Viktor illegitim alaptörvényre épülő nevetséges alapokon álló rendszere a demokrácia hamis díszletei között megvalósuló önkényuralom. Ennek létrehozását az Alkotmány, amelyre felesküdtek, amelynek alapján megválasztották őket, nem tette lehetővé. A Btk. államellenes bűncselekmények között tartja nyilván azt, amit az Orbán Viktor által létrehozott bűnszervezet elkövetett. Az ellenzék számára egyetlen legitim és tisztességes magatartás a rendszer illegitim jellegének hangoztatása, a rendszer totális bojkottja, az államellenes bűncselekmény elkövetőivel szembeni felelősségre vonás követelése. Minden korrekt ellenzéki program csak úgy kezdődhet, hogy a törvényességet helyre kell állítani, a jogállami Alkotmányt vissza kell állítani, az illegitim rendszer által hozott valamennyi törvényt és intézkedést egy tollvonással el kell törölni.
A Demokratikus Koalíció a hiteltelen és önmagát lejáratott, korrupt, sok esetben a Fidesz érdekei által manipuláló balliberális média és pártok propagandájának engedve követi Orbán műellenzékét a biztos bukásba és a teljes morális megsemmisülésbe. Elfogadja azt a hazugságot, hogy a rendszer és a választások bojkottja Orbán érdekét szolgálja, holott ennek az ellenkezője igaz. A többi hiteltelen és hazug ellenzéki párttal együtt kórusban hazudik és áltatja a reménykedő emberek százezreit, hogy Orbánt válastzáson lehet és kell legyőzni. Elhiszik, hogy bármit is számít az, hogy ma ki hogyan reagál egy bojkottfelhívásra és egy bojkottra. Ezzel szemben az igazság az, hogy aki egyenesen úton jár, az marad ennek a népnek az utolsó reménye, és amikor lehullik szemükről a hályog, akkor hálával és tömegesen fognak csatlakozni ahhoz az igazi ellenzékhez, amely nem volt megalkuvó, nem hietegetett senkit, akik tisztában voltak a helyzettel és az egyetlen elfogadható, morális és törvényes magatartással.
Az ellenzék helyesen bojkottálta az alaptörvény megszavazását, és utána már nem is lett volna szabad visszatérnie a parlamentbe. Kimondhatatlan károkat okoztak azzal, hogy ezzel legitimálták az önkényuralmat és fenntartották a törvényesség látszatát. Ez a bojkottfelhívás – és maga a közlemény – jól mutatja, hogy a DK félúton van a az egyenes, őszinte, tisztességes ellenzéki magatartás és a hazug, korrupt, buta, népbutító műellenzéki handabandázás között. Kérdés, hogy a DK-n belül elindult vita merre dől el. Csak idő kérdése, amikor ez a párt felismeri, hogy az MSZP-Együtt-2058 által kínált zsákutcába nem lehet tovább menetelni. Ez a bojkottfelhívás az ellenzék egyetlen lehetséges és tisztességes útját mutatja fel. A DK és Magyarország sorsa is azon múlik, melyik utat választják a kettő közül.
Bumburi, az, hogy te mit tartasz sajnálatosnak, az nem fokmérője sem az igazságnak sem a realitásoknak, csupán (egy) vélemény, ami szabad.
Miként az enyém is.
.
A vélekedéseidet rendre el szoktam olvasni, és hogy pl. e tárgyban mennyire nem értek veled egyet, kiolvasható a lereagált állításaimból is.
Azok igazságtartalmát viszont elfelejtetted megcáfolni, míg a sajátjaid mellett a helytállóságuk szempontjából abszolút nem releváns igazságokkal, meg közhelyes szofizmákkal “érvelsz”.
.
Például:
.
Miféle “több millió ember akaratáróll” vízionálsz, amelyekhez mégis ellenzéki “összeállással meg normális tájékoztatással aláírásgyűjtést” kellene szervezni azért, hogy aztán nem tudni kinek átadva az összegyűjtött aláírásokat közösen nagyon összefogva ne csináljanak semmi olyat, amivel közvetlenül leválthatják a regnálókat?!
Ellenben “alakítsanak árnyékkormányt, normális, értelmes embereket felkérve erre”, meg “szervezzenek polgári engedetlenséget”, amihez “persze ehhez egyet kéne akarni!”
.
Megmondom őszintén, nagyon nehéz megállnom, hogy ne fogalmazzak vulgárisan!
.
Ennyi ‘kénével’ nem inkább egy választási győzelemre kellene összefognia az ellenzéknek? Mert bármennyire is megbuherálták a választási törvényt, nem igaz, hogy egy afféle nagy összefogás, amelyet – bár kétségteleneül teljesen más, megoldást csak nagyon közvetve hozó célzattal – magad sem ítélsz lehetetlennek, a közvetlen, azaz voksolásos változtatásra már nem lenne hasznosítható!
.
Igaz, ehhez nem kellene aláírást gyűjteni, önkényesen kijelelölni – vagy mindezekben kik döntenének? -, hogy ki “normális, értelmes ember”, és nem szükségeltetne “felkérni árnyékkormány-alakításra politikai támogatással, de nem politikusokat…”, csupán az összefogás szükségét nyomni ezerrel, meg azt, hogy az, aki máris antidemokratikus előjogokat vindikálva magának kirekeszt és önjelöltesdit játszik, menjen a francba!
A plebsz viszont, amennyiben igazán változást szeretne, szavazzon egy országos listára, minden körzetben egyetlen ellenzéki képviselőre, meg egyetlen miniszterelnök-jelöltre, mert az lesz az üdvözítő.
A győzelmet követően meg majd jöhetne egy nagyon plurális program- és hitelességalapú megmérettetés…
.
Abban viszont igazad van, hogy “3 hónap van a választásig, és ezt nem a választók hitegetésével kéne eltölteni”.
Nem bizony, hanem az előbbiek sulykolásával a választók felé, a kampány és a választás apparátusainak megszervezésével, annak elérésével, hogy minden szavazóhelyiségben meglegyen az összefogás két biztosa…
.
S akkor valóban nem kell majd „nyögnünk még 4 évig az Orbán kormány jótéteményeit!”
Orbán az 1 millió munkahely teremtés úgy képzelte el,hogy külföldre menekül a munkavállalók nagy része és itt csak a statisztikai adatot szépíti. Egy biztos Orbánt egyedül Gyurcsány tudja A GATYÁJÁBÓL kirázni.
http://www.atv.hu/belfold/20131211-afacsalas-horvath-ujabb-cegneveket-adott-at-a-rendorsegnek
-
Itt van ma is egy tüntetés, aztán alig van ott pár ember, pedig 1000 milliárdról van szó!
Akkor miről álmodunk, hogy összefogás, meg közös bojkott, meg ilyenek?!
A z embereket nem lehet kirángatni az utcára.
-
CSAKAFIDESZ tudta/tudja kivinni a zembereket, aki a b középben nőtt fel, az tudja, hogyan kell hőbörögni.
Az MSZP álellenzék: már régen elárulta a szavazóit, amire sajnos, a legtöbb ember süket, és vak. Ez igaz a Fityisz szavazóira is.
Gyurcsánynak is vannak hibái: de Ő legalább fejlődőképes.
Nálam most ez az áldó imádság betette a kaput!
Magyarországot körbekerítette az OPNI:
-
http://propeller.hu/itthon/2836936-dobbenetes-fideszes-kezdemenyezes-imat-kell
Rendszerszintű problémák vannak az adóhatóságnál állítja volt munkatársuk. Ezemilliárd forint hiányzik emiatt a költségvetésben, jelöli meg az EU felmérésével megegyezően a hiány mértékét.
E problémák áthatják a hivatal működésének egészét de különösen kirívóak a kiemelt adózók körében ahol ezek a gondok a speciális ellenőri apparátus 2011 évi megszüntetésével függnek össze és azóta sokasodtak meg, súlyosbodtak.
Rendszerszintűek azok a problémák is amelyek a kiemelt állami vállalatok vezetőinek kifizetett/kifizetendő prémiumával függnek össze. Nem az a rendszer rossz ahol olyan munkaszerződések vannak amelyek az ilyen kifizetéseket lehetővé teszik? Nem azok a felelősek akik ezeket a munkaszerződéseket a munkáltatói oldalról aláírják? Ezek az emberek – nem mentve őket – az év eleje óta ezért a pénzért dolgoztak – szerződés szerint – és most egy laza mozdulattal visszamenőleg felrúgják a munkaszerződésüket? Csak mert kiderült? Most meg munkáltatójuk álszenteskedik?
Ha az Alaptörvény – miként a Sólyom László által is jegyzett legújabb könyv vitáján kiderült – több, mint kétszáz ponton húz a diktatúra felé akkor az Alaptörvénnyel rendszerszintű hiba is van, illegitimitása mellett. Vagy a rendszerhibák tudatosak?
Rendszerszintűek azok a problémák melyeket a Tavares jelentés összegez. A demokrácia deficit és az EU normáitól való eltérés már rendszerszintű Magyarországon. Az eltávolodás Európától trendszerű és súlyosbodik. Ezt állapította meg a Velencei Bizottság is. Talán ez is véletlen? Vagy tudatos?
Rendszerszintű problémákat csak a rendszer megváltoztatásával lehet megoldani.
Egy bojkott csak – miként most a DK hirdeti a házszabállyal kapcsolatban- csupán a csengetést jelentheti a villamoson. Legalább is remélem.
Az ajtó lassan csukódik de még nyitva áll.. Megalázott, átvert, eladott baloldaliak kérjük a felszállást lassan befejezni..
A választási bojkott csak egy állomás lehet a cél felé. Aztán hogyan tovább?
A rendszerszintű probléma nincs megoldva
A népszavazási törvényt épp a jövő héten herélik ki, hogy az életben ne legyen az Alaptörvény módosítva csak ha ők is akarják. Az utolsó szög a demokrácia koporsóján. Ha az MSZP nem gátolja bojkottal is meg e szavazást. De én már nem reménykedem benne, miután az összefogásra buzdító DK felhívás válasz nélkül maradt.
S ha nem megy demokratikusan akkor hogy megy? Az útválasztás történelmi.
Csak akkor lehet indulni ha kész a menetrend, van elég szén és az utasok fenn vannak a vonaton.
Drága Bakter úr! Mikor indulunk?
Hónapok óta folyik itt a vita: bojkott, vagy nem – ez a kérdés. Elhangzottak érvek pro, és kontra. Feltételezve (ami jelenleg majdnem biztosan elképzelhetetlen), hogy megvalósul a TELJES bojkott, vagyis az ÖSSZES demokratikus párt távolmaradásra szólítja fel híveit, tisztelettel megkérdezem kedves olvtársaimat: vázolná fel valaki (de egészen konkrétan!), hogy MI FOG TÖRTÉNNI EZUTÁN??? Vagyis, a Fidesz alacsony részvétel melletti elsöprő győzelmét követő kétpárti (Fidesz és Jobbik) parlament, és egy parlamenten kívüli, pénz hiányában gyorsan megszűnő ellenzék milyen jövőt hoz ennek az országnak?
Helló !
Valaki válaszoljon Observer kérdésére /bojkott pártiak előnyben / !
mustar
Lehet hogy csak a buta vágyaimat írtam le?
Biztos vagy Te abban, hogy nem gondolkodnak így sokan?
Itt van fölöttem Rendszerszint kommentje, abból mit olvasol ki?
Tudod a szomorú az az egészben, hogy még csak el sem gondolkodtok a bojkott lehetőségén.
Nézz át a szomszédba, Ukrajnába!
Ágálsz a magad igaza mellett, és egy rendes tömegrendezvényt nem tud csinálni az ellenzék, de ahová eljut, ott sulykolja a választás mindenható DEMOKRATIKUS voltát.
Hát a választás jobb helyeken demokratikus.
Magyarországon jó sok évig nem lesz az, az ellenzéknek köszönhetően! Már az utolsó sem az volt, hanem csalás 1000-el, ami ellen senki nem mert szólni!
.
De maradjunk a Te verziódnál. Választás lesz. “Demokratikus” szerinted. Bár én ezt is vitatom,mert diktatúrával szemben, az általa megbuherált választási törvénnyel nyerni más nem nyerhet, csak a diktátor.
Tegyük fel megnyerjük a választást. Mire megyünk vele, ha az Orbán szabadcsapatai polgárháborút robbantanak ki 2006 mintájára?
Vagy elbukjuk a választást, minden erőlködés ellenére… Mi lesz akkor?
Mi lesz akkor, ha Orbán bedühödve elindítja a rendszert, ami készen áll, csak el kell indítani.
.
De ha már a szavazóhelységben lévő biztosokra is gondolsz… Mit érünk velük?
Mit tudnak tenni?
Összeszámolják a szavazatokat becsületesen (még nincs csalás). Oda adják a jegyzőnek, aki begyűjti minden szavazóhelyről a szavatokat, és összesítve tovább küldi.(megjegyzem annyit tesz mellé, amennyit akar)
Ott tartunk hogy számítógépen továbbküldi az eredményt. Befut a jegyző által összesített(?) adat a központi számítógépre. Aminek a szoftverét megvette a fidesz, és úgy buherálta meg ahogy akarta! Ráadásul fideszesen kívül nem is tartózkodhat a helységben senki! Szerinted miért?
És akkor még egy szót sem szóltam a levélben szavazók számának az eredményt befolyásoló számáról.Nem elképzelhetetlen az sem, hogy a levelek már most elkészültek. Ki ellenőrzi őket?
.
Ha mindezek ellenére Te elképzelhetőnek tartod a választáson a mostani ellenzéknek a győzelmét, akkor azt kell mondjam, hogy egy idealista álmodozó vagy!
“A plebsz viszont”… – írod…És ezzel mindent el is mondtál a választókról.
.
Nem tudom melyik a jobb,vagy a rosszabb. Az én naivitásom, vagy a Te nagyképűséged.
heveske
Bojkottpárti vagyok, de nem válaszolok már semmire. Elég volt a @mustar kommentje.
Azt azonban gondolom,ha valaki megszervez egy ilyen ellenállást, a folytatást is meg tudná szervezni,mert akkor már legalább arra a bázisra lehetne támaszkodni, akik a bojkott mellett tették le a voksukat.
.
Observer
Az alacsony részvétel melletti fidesz-jobbik győzelmet sehol a világon nem ismernék el demokratikus választási eredménynek.Szerintem…
Tévedés!
Mesterházynak kellett volna (hallgatva a tömegre és a józan észre) a semmitmondó beszéde után maga mellé szólítani az előtte felszólalókat és összefogott, felemelt kézzel megmutatni az ÖSSZEFOGÁST, amit mindenki akar.Az egyrészt a gyűlés frappáns befejezése lett volna, másrészt irányt szabott volna.
Nem merte , nem akarta, nem volt képes megtenni, rossz szónok, rossz vezető…esélye nincs arra, hogy az ország vezetője legyen. És nem mondják meg neki….Gyurcsány Ferenc példát mutatott és mutat abból, miként kell a népet megszólítani. Az egyetlen ember akitől a féreg fél…és ezt ki kell használni!
Nehezen tudom elhinni és egyben sajnálom, hogy az AMN ezt nem képes tudomásul venni és beáll a bírálók közé.
Bumburi: alighanem tévedsz…
peter ” A DK szavazótábora sem értené, illetve nem értene vele egyet.”
Azt gondolom, hogy az országjáráskor, a választási beszédek helyett a bojkottról kellene az embereket meggyőzni. Ha persze a Gyurcsány is akarja a bojkottot.
Observer
Én egy kis ember vagyok, de rám is áll az ami bárki másra: tévedni emberi dolog.
DE MI VAN HA NEM TÉVEDEK???
Observer!
Röviden megpróbálom az én gondolataimat átadni. Természetesen ez az én magánvéleményem. Én így látom a dolgokat, hogyha valakinek más a véleménye azt szívesen megvitathatjuk.
Összefogás vagy bojkott?
Hogy miért nem alakul zökkenőmentesen az összefogás azt nem Mesterházy Attila dönti el, hanem a háttérben munkálkodó maroknyi öregdiák. Ők kizárólag csak azt veszik figyelembe, hogy hány férőhelyük lesz a 2014-es választásuk után. Vagyis ha lehet minél többen szeretnének helyet kapni természetesen jó fizetésért és az összefogásnak ez a legnagyobb akadálya.
Ha Gyurcsányt, vagyis a DK-t bevennék az összefogásba neki át kellene engedni néhány helyet és ezt nem engedi a maroknyi MSZP-s háttérdiák. Mert hát ki mondana le a posztjáról meg a jó fizetéséről.
Az egységes választási Bojkott a fent említett okok miatt nem fog létrejönni. Mesterházy Attila sem 2014-ben, sem ‘18-ban nem lesz Magyarország miniszterelnöke, és egy ok végett, mert egyszerűen alkalmatlan rá. Gyurcsány Ferencet rendszeresen támadják (lásd:Szanyi Tibor), A DK népszerűségétől tartanak, jogosan, mert 2014-ben meglepetést fog okozni.
Kedves Observer,
ugyan már többször kifejtettem, de megpróbálom röviden összefoglalni. A bojkott a rendszer legitimációjáról szól, vagyis a bojkott oka a rendszer illegitim jellege, és célja az illegitim helyzet megszüntetése. A legitimitást az Orbán-kormány akkor veszítette el, amikor a fülkeforradalomra hivatkozva a NENYI-ben egy új rendszer létrehozását tűzte ki, majd az Alkotmány eltörlésével és egy egypárti alaptörvény létrehozásával ezt meg is valósította. Az alaptörvényből levezetett sarkallatos törvények a korábbi alkotmányos rendet megváltoztatták, amelyre az Alkotmány, amelyre felesküdtek, nem adott lehetőséget. A Btk. államellenes bűncselekménynek nevezi. Ez a jogi helyzet. A létrejött illegitim rendszer ír ki egy olyan parlamenti választást, amelyben a választás nem demokratikus, mert nem egyenlőek a feltételek, és a választás eredménye nem a népakaratot tükrözi. A választás nem szabad, mert egy megfélemlített, egzisztenciálisan függőségben tartott, retorziókkal fenyegetett népnek kell “választania”, miközben ez a nép nem jut hozzá a szabad döntéshez szükséges információkhoz, mert a hatalmon levők kisajátították a közmédiát, közvetett eszközökkel befolyásolják a média 90 százalékát. A bojkott tiltakozás az alkotmányos rend megdöntése ellen, tiltakozás a törvénytelen rendszer ellen, az illegitim alaptörvény ellen, amelyet egyetlen párton kívül senki nem tárgyalt és nem fogadott el. Ezt ráerőltette egy párt az országra. És tiltakozik egy illegitim hatalom által kiírt nem egyenlő, nem demokratikus és nem szabad választás ellen. Ezek elvi kérdések, amelyeket nem írhatnak felül praktikus szempontok. Ezekhez akkor is ragaszkodni kellene, ha esélye lenne bárkinek ezt az istenkirályságot leváltani, de az illegitim rendszert azért hozták létre, hogy soha ne lehessen leváltani. Ez a válastzás nem a népakarat kifejezése és tistzeletben tartása miatt jön létre, hanem kizárólag azért, hogy a “demokrácia” hamis látszatát megtartsa, és utólag visszamenőleg legitimálja a rendszert és minden eddigi törvénytelenséget. Az ellenzék ehhez asszisztál, ha résztvesz az eleve egyesélyes és törvénytelen választási komédiában. Orbán Viktornak semmi sem olyan fontos, minthogy a 2014-es választások látszólag rendben lemenjenek, és azon az ellenzék részt vegyen, mert ezzel lemond az alkotmányos rend megdöntése után kialakult illegitim helyzet és rendszer elvetéséről.
A bojkott után a legjobb az lenne, ha Orbán egyedül lenne a parlamentben, vagy akár a Jobbikkal kettesben, de ott ülhet mellette a Fidesz másik kreálmánya, az LMP is. Ezt a helyzetet senki nem ismerné el, különösen azután, hogy az ellenzék mindvégig a rendszer illegitim voltát hangoztatná. Külföldön tarthatatlan lenne a demokrácia hazugságának fenntartása, a külföld is a legitimációs válságról beszélne. Az Orbán-rendszernek nincs legitimációja, és egy rendszer ebbe belebukik. Az ellenzék és a diktatúra elválna egymástól, az ellenzék politikusait nem a diktatúra fizetné tovább, és nem a diktatúra húzná meg a működésük határait, nem Kövér László büntetgetné őket, miközben semmiféle jogokkal nem rendelkeznek a parlamentben. Hanem az ellenzékiség radikalizálódna, az igazi ellenzék visszaszorulna a második nyilvánosságba, az internet és egyéb hagyományos önszervező formák közé, amelyeket nem tudna úgy kontroll alatt tartani és befolyásolni, zsarolni és megfélemlíteni a Fidesz, mint a Klubrádiót és az ATV-t, amelyre ma építenek, és amelyeknek ma ki vannak szolgáltatva. Igazi tömegmozgalom alakulna ki egy idő után, lenne kihez csatlakozni, a rendszert megutáló emberek tömegesen mennének a földalatti ellenzékhez, amellyel Orbán nem tudna mit kezdeni, nem tudná kézben tartani, mint most, miközben állandó legitimációs támadások között él. A parlamenten kívül maradt, bojkottáló ellenzék a rendszer és a hatalom egyre több részére terjesztené ki a bojkottot, ha éreznék az erőt, akkor az emberek felbátoronának, és csatlakoznának. Romantikus, izgalmas ellenzéki lét, önszerveződő láthatatlan csoportok, sejtek alakulnának, amelyek egy idő után a diktatúra nyílt bevezetéséhez, majd összeomlásához vezetnének. Ez minimum tíz-tizenöt évvel rövidítené meg az Orbán-rendszert, amely ennek híján konszolidálódik, legitimációja megerősödik, kijönnek az iskolából az agymosott gyerekek, elválnak a rendszer kedvezményezettjei a nyomorgóktól, akiknek sem erejük, sem pénzük, semmiféle ellenállásra, nem tudnának csatlakozni az Orbán által fizetett, kontrollált és gféken tartott műellenzékhez, amely közvetve szintén a rendszer haszonélvezői közé számítanának, és a pénzükért annyi a dolguk, hogy eljátsszák a legitimáló ellenzék szerepét, mint most. Az Orbán által fizetet ellenzéki pártok és ellenzéki média soha nem fogja ezt a rendszert se leváltani, se megbuktatni. Vagy maga válik a rendszeren kívüli ellenzékké, vagy meg kell várni, amíg ezektől függetlenül létrejön egy rendszeren kívüli ellenzék, amely ugyanazt megteszi, mint amit a bojkottal a mai ellenzéknek kellene megtennie.
Üdvözlettel, Bartus László
Olvassátok ismét Csipcsiripet!
Megőrülök ezen a bojkott ügyön. Sztem már nem is lehetek normális, ha még mindig írok erről.
De azért mégegyszer!
1. A bojkott lenne a legvalószínűbben eredményes, de csak nagy létszámmal, megegyezés alapján. Ez biztos, a részletekre semmi szükség!
2. Hogy a bojkott hogy jön létre, az még nem is fontos, de nem csak a választást, hanem a bojkott kimondásakor mindent bojkottálni kéne. Az utóbbi nélkül is lehet eredményes, de úgy eredményesebb lenne.
3. A bojkottra felhívni, ma csak Gyurcsány képes. De ez a mostani nem az általános bojkott esete, ne tessék félremagyarázni! Legfeljebb próba.
4. Ha nem lesz összefogás a (legalább) választási bojkottra, csak a DK teszi, akkor az erkölcsi magasságával elmehet, és mi is elmehetünk a jó francba! Ha ugyanis a maffia megmarad, akkor fennmarad mindvégig – amíg Allah el nem jő!
——-
Megitélésem szerint Gyurcsánynak még erősödnie kell. Alakul ez. Aztán felhívhat bennünket a nemtevésre, és felhívhatja a külföld figyelmét is. De a választás bojkottjára ma felhívni irtó nagy ballépés lenne, stratégiai hiba. Itt, az AN-en lehet, de a nyílt politikában nem!
Lehet, hogy elkerülte a figyelmemet, de néhány lehetséges forgatókönyvet még senki nem elemzett.
1) Mi történne akkor, ha (hasraütött számok következnek) a jelenlegi kormánypárt nyerne mondjuk 37%-kal, jobbiknak lenne 5%-a. MSZP kapna 15%-ot, LMP 5%. A többit (38%) a DK elvinné? Tehát senki nem tudna önállóan kormányt alakítani, a nemkívánatos jobboldali erők együtt sem. Viszont a DK alakíthatna kormányt, az MSZP-vel együtt. Ez utóbbiról viszont ekkor simán kiderülne, hogy ténylegesen hol is áll, melyik oldalon… Ha nem hajlandó a koalícióra, akkor nyilván új választásokat kell kiírni, ezt viszont talán a nép helyesen értelmezné: még többen szavaznának a DK-ra.
2) Jelenlegi kormánypárt nyer, de nincs 50%-a és az összes felé húzó erővel együtt sem lenne 2/3-a. (Ekkor koalícióra lépne velük? –> a külvilág felé ez egyértelmű jel volna.) A többit a DK és az MSZP vinné, de a DK jóval többet. Ekkor volna lehetőség arra, hogy a DK folyamatosan ostorozza kormányzó erőket, nem a jelenlegi ellenzéki (MSZP) bénázás menne.
Őszintén szólva a bojkott azért nem tűnik jó ötletnek, mert akkor a DK kiszorulna a parlamentből, mely nélkülük is felállna és működne. Azt pedig, hogy egy onnan kiszoruló erővel mi történik, az MDF és az SZDSZ példáján már láthattuk.
Nos, erről mi a vélemény?
Pokrocz !
Erről van szó
Ukrajnában az ellenzéki vezetők mögé állt a nép
Hazánkban az ellenzéki vezetők /Mesterházy, Bajnai/ nem állnak a nép mögé S E M , nemhogy eléjük !
Ez ám a nagy kettő !
Sőt !
A lehetséges vezetőt akarják kisemmizni !
Most légy okos Domokos !
admin
tökéletes elemzés.
Ez vonatkozott a pártokra a bojkottal kapcsolatban. Mi a helyzet az egyénekkel? Személyes meggyőződésem, hogy minden ember felelős a döntéseiért, és azokat nem háríthatja át pártokra. Nem mondhatja, hogy én ugyan a bojkottot tartanám helyesnek, de a pártom nem, ezért a pártommal együtt nem bojkottálok, hanem szavazok, és vele együtt legitimálok. Szerintem az emberek nincsenek tistzában a szív tisztán való megőrzésének fontosságával. Nem igaz, hogy aki eladja magát az utcasarkon, azzal semmi baj nem történt belül, és ugyanaz az ember maradt, mint aki volt. Nem lehet egy fürdéssel elintézni. A magyar baloldal (benne a sajtó) legnagyobb problémája, hogy a vezető személyiségek és a mértékadó véleményvezérek olyan pénzeket fogadtak el, amelyeket nem lett volna szabad, és amikor valamit mondanának vagy tennének, egybeugrik a gyomruk, és tudják, hogy ezt ők nem tehetik meg. De nem vallják be, és nem vonulnak vissza, hanem továbbra is véleményvezérkednek, de ezzel a teherrel, aminek a vége az lesz, hogy megszűnnek egyenesek, őszinték, igazak és bátrak lenni, ehelyett kitalálnak minden baromságot, sumákolnak, csúsztatnak és simliskednek. Miért? Mert belül megromlottak. Meggyőzősédem, hogy az illegitim hatalom által kiírt törvénytelen választáson való részvétel ugyanilyen elvtelen kompromissuzm, ugyanolyan hatást hoz létre, mint a korrupció, és ugyanúgy elgyengíti és megrontja a szívet. Vagyis, aki egyszer már legitimálja az Orbán-rendszert, az nem tud később harcos elutasítója és ellenzéke lenni, mert érzi belül, hogy nem tiszta. Ő nem mondhatja ezt. Érzi, hogy ehhez hiteltelenné és súlytalanná vált. Ezért az igazi ellenzék elveszíti azokat az embereket, akiket a korrupt és hazug ellenzéki pártok elvisznek szavazni. Orbán ezzel nemcsak egy legitimációt kap, hanem a részvétellel lefejezi a következő évtizedekre a lehetséges ellenállókat is. Fel kell nőnie egy új generációnak, amely ebben a rothadásban nem vett részt. Nem mehet be az ígéret földjére az egyiptomi szolgaságban gerincét vesztő nép. Ezért hirdeti az Amerikai Népszava azt, hogy nemcsak a pártok, de az egyének szempontjából is sorsdöntő a bojkott, és a bojkottban való részvétel. Én azért fogok bojkottálni, mert várok egy igazi ellenzéket, akikhez csatlakozni akarok, és akikkel képes leszek egy harcra a diktatúra ellen. Megőrzöm, megvédem magamat a jövő számára. És ilyen embereket gyűjtenénk mi itt. Akikre később lehet számítani, akiknek megmaradt épen a szívük, a gerincük, az erejük, az igazságérzetük, a bátorságuk és a jellemük. Én azokra, akik elmennek erre a válastzásra legitimálni Orbánt, úgy tekintek, mint akik elvesztek a jövő számára, akik rabszolgasorsba jutottak. Többé nem szabad emberek. Ezért mindenkinek saját felelőssége, hogy mit tesz, és elmegy-e a hazug választásokra. Mindenki tudja, hogy a rendszer illegitim. Mindenki tudja, hogy nincs esély sem a leváltására, még összefogással sem léenne, de ezek a pártok nem függetlenek Orbántól, ezért nincs és nem is lesz összefogás, túl azon, hogy ezek elvek, puccsistákat nem választáson kell legyőzni, hanem követelni a bírósági felelősségre vonásukat. Mindenki tudja, hogy az álellenzék a képviselői és egyéb juttatások miatt megy erre a választásokra. Nincs egyetlen igaz, értelmes ok ezt a hazugságot támogatni, és ezzel együtt elkurvulni.
Az Amerikai Népszava azt is fontosnak tartja, hogy ha nem lesz teljes ellenzéki bojkott, ha nem lesz egyetlen párt sem, amely bojkottál, az egyéneknek akkor is bojkottálniuk kell, függetlenül attól, hogy ez hogyan befolyásolja az egyébként sem kérdéses végeredményt, és hogy ezt bárki más tudatos elvi döntésnek és bojkottnak tartaná. Belül a szíve tudja, és minden egyes ilyen megmaradt igaz szív a rendszer potenciális ellenfele és harcosa. Azok maradnak szabad emberek és nem genetikusan alattvalók, akik az ellenzék alattvalóiként sem vesznek részt ebben az elkurvulásban, amely ráadásul egy megalázó bohózat lesz, az Orbán-rendszer bebetonozásával.
Üdvözlettel, Bartus László
Ezt pedig külön bejegyzésben szeretném leszögezni: NINCS ESÉLY ORBÁN VIKTOR VÁLASZTÁSOKON TÖRTÉNŐ LEVÁLTÁSÁRA VAGY LEGYŐZÉSÉRE, A RENDSZERE MEGVÁLTOZTATÁSÁRA PEDIG VÉGKÉPP! HAZUDIK, AKI AZT MONDJA, HOGY A VÁLASZTÁSON LE LEHET GYŐZNI.
Ezt azért tartom fontosnak, mert ez a hazugság lényege: azt mondják, hogy amíg van esély legyőzni, addig meg kell próbálni. Ez elvtelen hazug duma, de ráadásul még nem is igaz. Az Orbán-rendszer nem rövidebb, hanem hosszabb lesz, ha nem bojkottálják a rendszert és a választásokat.
Ezt a szöveget, hogy választáson kell legyőzni, és le lehet győzni, korrupt, elkurvult, kilóra megvett, jellemtelen és gerinctelen emberek hirdetik, akik régen eladták magukat, a szívüket, a lelküket, és most is csak a megélhetésüket keresik, és azt, hogy ne kelljen konfrontálni, ne kelljen színt vallani, hanem sunyi módon lehessen lapítani, a levegőbe hazugságokat pofázni, szerepelni, és a diktátortól cserében megélni. Mindig vigyázni fognak arra, hogy ezt senki ne zavarja.
Aki ezt a szöveget benyalja, már elnézést, de az hülye, vagy ugyanolyan korrupt gazember, mint ezek. BL
admin!
Ez durva volt!
“HAZUDIK, AKI AZT MONDJA, HOGY A VÁLASZTÁSON LE LEHET GYŐZNI.”
Szerintem ez így helyes:
“HAZUDIK, AKI AZT MONDJA, HOGY A JELENLEGI FELTÉTELEK KÖZÖTT VÁLASZTÁSON LE LEHET GYŐZNI.”
A feltételek változhatnak!A belsők is, a külsők is.
Így kiegészítve ugye igazam van?
Kedves Admin,
nem szeretnék Önnel vitatkozni, mert nálam sokkal szélesebb látókörrel és több ismerettel rendelkezik a kérdésről. Viszont még élénken emlékszem arra, hogy a MANYUP-pénzek lenyúlásakor egy ismerős azt vágta a fejemhez: én is hozzájárultam ehhez, mivel nem mentem el választani 2010-ben. Quasi bojkottáltam: ugyanis semmilyen olyan erőt nem láttam akkor, amelyre nyugodt szívvel adhattam volna a voksomat. (Most mondhatnám, hogy az akkori jövő, a mostani jelen végül igazolta ezt?) A távolmaradóknak volt köszönhető – mondta ez az ismerős -, hogy a jelenlegi kormánypárt 2/3-ot szerzett. Ezek alapján érezzem bűnösnek magam akkori döntésem miatt? Ha igen, akkor a mostani bojkott után miért ne? Vagy ez a mostani helyzet alapjaiban tér el az akkoritól? Az új alaptörvény miatt?
Üdvözlettel:
Barnamedve
Nem tudom eldönteni, hogy a választási bojkott, vagy a választásokon való részvétel hoz-e eredményt a maffia állammá szerveződött kollégista puccsisták , FEKETE politikus milliárdos senkiháziak ellen ilyen paszív nép esetében.(senkiháziak és Mesterháziak barátok-e?Mesterházi jól láthatóan, csendben, mosolyogva lubickol ,közben a tömeg nyakán a pallos)
Ha lenne 3millió Bartus László állampolgár ebben az országban, akkor sima befutó lenne a bojkott .
De népünk vigyázó szemeit a médiára veti, gondolkodásból felmentett, és tapad a hazugságra. (remélem nincs igazam)
Azt a hozzáállást magasan támogatom, hogy “felszántjuk az országot”-szellemileg. Már nem kell a DK-soknak kapcsolódási pontokat keresnie azokkal a pártokkal, akik 3 hónappal a választások előtt még saját szavazóiknak sem árulják el , hogy le akarják-e váltani az ideiglenesen hazánkban állomásozó diktátorokat, és mennyire kicsit vagy nagyon?
.
Szedje össze magát a pápai gyors, és szántson. Nem kicsit, nem elkésve, hanem nagyon.
MO-on működjön tovább, mint eddig, reagáljon minden fontos hírre , gyüjtsőn híveket.
Viszont még idén próbáljon pénzeket szerezni az EU-tól, a környező magyar lakta országokból EU-demokrácia terjesztésre.
Észbontó intenzíven legyen ott 2-3 hónapig főleg Erdélyben, a Felvidéken, a Vajdaságban. Szerveződjön!
Lett 500.000 új magyar állampolgár ! Ők mind beléphetnek vagy átléphetnek egy másik magyar pártba.
Igen aktív DK-s szervezőknek lakást bérelnék központi határontúli városokban állandó ott tartozkodásra , 24 órás szolgálatra !!! Itthonról rengeteg kormány leleplező információval támogatnám őket.* (ez nem felesleges még bojkott esetén sem)
Szerveződhetne több kultúrális esemény ,(zene, színház, film) utána fakultatív beszélgetés.
.
Fontos tudniuk, hogy az állampolgárságuk nincs veszélyben kormányváltás esetében sem. És utána is számítunk rájuk.
Ismerd meg magyar akció : mint Gyurcsány , ahogy beköltözött Miskolci panelbe együtt lakni egy családdal, -> erdélyi-borsodi kölcsön üdültetési program már Szilvesztertől !!!Intenzíven!
utazásuk legyen ingyenes, vagy olcsó.
Valami nem attól igaz vagy hamis, hogy egyre csak hajtogatják…
Demokratának nem szokása a vele egyet nem értőt lehülyézni…
Azt pedig már nem is minősítem – mert még ultima ratioként is aligha emberi minőség -, amikor ugyanezen okból valaki/bárki ekként “érvel”: “…korrupt, elkurvult, kilóra megvett, jellemtelen és gerinctelen emberek hirdetik, akik régen eladták magukat, a szívüket, a lelküket, és most is csak a megélhetésüket keresik…”!
Kedves admin! Az okfejtésed világos, logikus és egyértelmű. Pontosabban, az, de csak “normális” országokra érvényes. Magyarország (legalábbis jelenleg, és valószínűleg még jó ideig) azonban nem tekinthető normális országnak, a magyar társadalom pedig nem tekinthető normális társadalomnak. Beteg! Vagy ahogy Ķertész Ákos helyesen megállapította, “genetikusan alattvaló”. A demokráciát pedig csak demokratikus közgondolkodással bíró társadalom tudja kivívni, alattvalók nem! És egy beteg ország beteg társadalma beteg pártokat termel ki, ez törvényszerű! Ezek a pártok (kormány, ellenzék, egykutya) betegek. Ezért nem lesz itt egyhamar demokrácia. Mert se a pártok, se pedig a nép többsége (a “zemberek”) nem akarják. Hisz – tisztelet a törpe kisebbségnek, ők kivételek – a többség AZT SEM TUDJA, MI A DEMOKRÁCIA! Ez pedig azt jelenti, hogy nekünk, akik hiszünk benne és akarjuk, valoszínűleg csak egy beteljesületlen vágyálom marad…
Kedves Observer,
az rendben van, hogy ez egy elmaradott társadalom, végtelenül nagy butasággal, de az nem kifogás, hogy ez nem “normális” ország. Úgy kell viselkedni, mintha normális lenne, mert akkor soha nem lesz normális. Ezért mondtam, hogy az egyén felelőssége, hogy akkor is elvszerű és morális döntést hoz, ha az ellenzék vagy a pártja nem ezt teszi. Az egyén nem hivatkozhat másra. mindegy, hoigy más mit tesz, én elvszerűen és az igazság szerint cselekszem. Ha mindenki ezt tenné, kiderülne, hogy nem is olyan kevesen vannak a normális emberek. De ha a normális emberek is a hülyék után szaladnak, akkor miben lehet reménykedni? BL
Kedves Barnamedve,
ez a kettő nem ugyanaz. Nem azért kell bojkottálni, mert nincs olyan párt, akire szavazhatnék, vagy akit jó szívvel támogatnék. Hanem azért, mert a megpuccsolt Alkotmány szerint ez az alkotmányos kötelesség. A hatalom kizárólagos birtoklására való törekvéssel szemben minden polgárnak joga és kötelessége fellépni. Illegitim rendszert bojkottálni kell. Törvénytelen alapokon álló hatalom által kiírt választásokon való részvétellel nem legitimálom a törvénytelenséget. Ez nem ugyanaz. BL
Kedves admin, válaszolna az én lelkiismereti-kérdésemre is? Miben különbözne a 2014-es bojkott a 2010-estől?
Kedves Admin,
látom, közben megtette, köszönöm szépen.
@Latyapatya: nincs igaza. Orbánt nem lehet választáson legyőzni, de nem is kell. Bűnözőkkel szemben nem válastzást kell nyerni, hanem fel kell mondani velük az együttműködést, követelni a törvényes rend helyreállítását, a felelősségre vonásukat, és amíg ez nem történik meg, kivonulni a rendszerükből és bojkottálni azt. ez elvi kérdés. Aki tiszteli a jogot, a törvényt, az Alkotmányt, az nem tehet mást. Akkor sem lenne szabad ezen a válastzáson részt venni, ha lenn esély leváltani a diktatúrát. De még az sincs. De nem azért kell bojkottálni, mert nem lehet leváltani. Hanem azért, mert törvénytelen, illegitim, és ebből következik, hogy leváltani sem lehet. Itt mindent azért tettek, hogy ne lehessen leváltani, korlátozni, ellenőrizni, befolyásolni. Ki az a hülye, aki ezek után elhisiz, hogy ezt le lehet váltani? Ez az ember géppisztollyal a kezében térden állva tüzelve sem adná át a hatalmat, nemhogy egy általa rendezett választási bohózat keretében. Akik azt mondják, hogy le lehet váltani, és emiatt lebeszélik az embereket az igazság elvszerű követéséről, azoknak hátsó szándékaik vannak. Nem egyenes, hanem hazug emberek, és tudják, hogy hazudnak. Aljas emberek mind egy szálig. BL
Kedves László, ez mind igaz. Ami az egyént illeti, az pedig különösen az. De Te is azt írtad feljebb, amivel én is érvelni szoktam (a zsidók 40 éves pusztai vándorlására gondolok). Sajnos, ma még mi vagyunk kevesebben. Néha úgy érzem magam, mint Diogenes, aki fényes nappal, lámpával a kezében kereste az “embert”… Én egyénileg tudom a dolgomat, teszem is, amit tennem kell. És bízom sbban, hogy egyszer mi, magyarok is beléphetünk az “igéret földjére”. Ha majd egy sem él már azok közül, aki szolgaságban született… Nehéz lesz a következő néhány évtized!
mustar
Ez viszont gyenge érv a bojkott ellen, szinte semmi, mert nem érdemi.
“Demokratának nem szokása a vele egyet nem értőt lehülyézni…
Azt pedig már nem is minősítem – mert még ultima ratioként is aligha emberi minőség -, amikor ugyanezen okból valaki/bárki ekként “érvel”: “…korrupt, elkurvult, kilóra megvett, jellemtelen és gerinctelen emberek hirdetik, akik régen eladták magukat, a szívüket, a lelküket, és most is csak a megélhetésüket keresik…”!
.
Valahogy érvelni kellene a választás helyessége mellett. Ami ebben a kontextusban ugye lehetetlen…
A demokrata nem legitimál illegitim rendszert..
Pénzért sem. Képviselői helyért sem. Pláne maga miatt nem!!!
Kedves mustar,
minősítse csak nyugodtan, még egyszer leírom, hogy mindenki jól értse: a választásokon való részvételt és az ellenzék lehetséges választási győzelmét “…korrupt, elkurvult, kilóra megvett, jellemtelen és gerinctelen emberek hirdetik, akik régen eladták magukat, a szívüket, a lelküket, és most is csak a megélhetésüket keresik…”! Pontosan erről van szó. Ez a lényeg, erről kell itt beszélni, a többi mellébeszélés és porhintés. Amúgy pedig demokratáknak is szokásuk a hülyéket hülyéknek nevezni. Demokraták sem nevezik akadémiai professzoroknak a hülyéket. A hülye nem attól hülye, hogy nem ért egyet valakivel. Attól még okos is lehetne. A hülye attól hülye, hogy ilyen primitív hazugságokat elhisz. BL
“Valahogy érvelni kellene a választás helyessége mellett. Ami ebben a kontextusban ugye lehetetlen…”
Bumburi, ennyire fekledékeny nem lehetsz. Olvasd csak el a két hozzászólásomat, majd nézz tükörbe, ha tudsz!
A válaszod pedig már nem érdekel, mert ezen igaztalan állításod is tanúsítja: egy gyékényen árulsz ennek a fórumnak a gazdájával, aki olyasmit engedett meg magának, amire nincs mentség, s ami annullálja minden más értékét!
@mustar: Ugyan már. Ez nevetséges.
mustar
Ez egy nevetséges kijelentés a részedről.
Szerintem meg az ellenzék árul egy gyékényen Orbánnal. Egymást tartják életben. Egyenlőre kivétel a DK.Kérdés meddig….
Az meg hogy minek nevezel, a kutyát nem érdekli.
A mostani rendszer nem demokrácia. Mindegy, hogy ki minek minősíti, fasisztának, maffiának, elkúrt diktatúrának, akárminek, de nem demokrácia.
Gondolom ezzel mindenki egyetért.
Illegitim, mert megpuccsolták a legitim alkotmányt.
Kötelességünk ellene küzdeni.
Hogy a demokráciát helyreállítsuk, ahhoz Orbánt el kell távolítani.
A mostani feltételek mellett nem lehet leválasztani.
Eddig közös a nevező.
——————————
A megoldásra Lászlónak csak egy válasza van. Azt én nagyra értékelem.
De László, még sok lehetőség létezik! Biztos, hogy nem 1 és nem 101.000 ember tudja Orbánt elküldeni, hanem a többség. Csak a többség! És ehhez figyelembe kell venni a magyar társadalom összetételét, amely cseppet sem homogén. Ezzel a tömeggel kell megoldani a váltást, ami a többség számára fontos, megérdemelt és demokráciát hoz(hat). Ez ezzel az inhomogén tömeggel nem lehetséges erkölcsi alapon.
Nekem fontos, hogy Orbán eltűnjön! Ezért nekem mindegy, hogy az eszköz mi lesz: bojkott, választás, unió, géppisztoly. Most az első és az utolsó megoldás látszik eredményesnek, de lehet, hogy egyszerre mindenből lesz egy kicsi.
Útmutatásokat, irányokat lehet adni, sőt jó dolog mindent számbavenni!
Így kellene!
Csak egyszer megérhetném még az életemben, hogy ne kelljen úgy éreznem, hogy a magyar ember nem genetikusan alattvaló!
.
Láthatóan Orbán elképzelése szerint mennek a dolgok!
Senki nem veszi észre?
Nem veszi senki észre, hogy azért nem támadják Gyurcsányt, mert EDDIG minden úgy alakul, ahogy Orbánék kisakkozták?
Nincs senkinek bátorsága az állóvízbe kavicsot dobni?
Erről kéne végre már beszélni, nem arról, hogy hogyan tegyék alattvalóvá az egész országot az érdekeiknek megfelelően!!!
Latyapatya,
A többség nem Zeusz homlokából pattan ki teljes fegyverzetben.
A többség először általában kisebbség, sőt, néha magányos igehirdető. De olyan vonzereje van, hogy idővel többséggé válik.
Bumburi
véd meg állás pontodat, jónak tartom.
Ahogy Eszak-Koreaban nem lehet a diktaturat demokratikusan megdonteni, ugyanugy lehetetlen 2014-ben hazankban az orbani-diktaturat demokratikusan elzavarni. A kulonbseg csupan annyi: hogy mig ott eroszakkal, addig itt (egyelore) csinalt-joggal biztositjak a rendszer fennmaradasat.
Raadasul itt meg az is problema, hogy aki 2014-ben elfogadja/belemegy a valasztasokba, az egyben legitimalja a 2010-tol kialakult ujhorthy/maffia-allamot is.
.
Mind a letrehozott/elfogadott valasztasi torvenyek, mind pedig az idokozi valasztasok tapasztalatai azt bizonyitjak -mivel csodak nincsennek-, hogy 2014-ben a Fidesz addig fogja csurni-csavarni az eredmenyeket, amig azok nem az o gyozelmet adjak ki, raadasul ezzel egyben az orszag es annak partjai azt is kijelentik, hogy az Orban-diktaturat tiszteletben tartjak, a jovoben annak rendszereben kivannak elni.
Igy akkor az esetlegesen ezt kovetoen fellepo lazadasokat pedig torvenyesen verhetik majd le…
.
Ezt a dontest az EU is koteles/kenytelen tudomasul venni. Peldaul legutobb az oktober 23.-i tomeggyuleseken ok is lathattak Orban nepszeruseget a Hosok teren, es az ellenzek toketlenkedeset a Muegyetem-rakparton.
Ha nincs megfelelo ereju ellenvelemeny (azaz fenntartott a demokracia latszata: peldaul a parlamentben Fleto szabadon hanyhatja a borsot a falra…), tovabba a rendszer az eu-vallalasait teljesiti (peldaul betartjak a 3% hianyt…), akkor Europa meg finanszironi is kenytelen lesz kozossegenek elso fasiszta allamat (errol irt Bartus mar 2011-ben, le lehet ellenorizni: minden szorol szora ugy teljesult, sot rosszabbul…), mert a megkotott szerzodesek ketoldaluak, es ameddig Orban betartja azokat, addig az eu-kozossege is kenytelen ugyanerre (ne legyen mar naiv senki: jol kitalalta maganak/maguknak ezt a Simicska!…).
.
A mai hazai ellenzek azt mondja, hogy az osszefogas eszkozevel a rezsim levalthato, hiszen ha Orban ossze tudott maganak verbuvalni egy hatalmas valasztoi bazist, akkor ugyanez az ellenzeknek is menni fog.
Az elet bebizonyitotta, hogy ez nem igy van!
Ideje realisnak lenni!!!
A mai hatalom 8 even at szervezodott, a mai ellenzeknek 3 honapja van ugyanerre!!! Latjuk mire mennek vele…
.
Nem csak most Ukrajnaban, hanem tavaly Egyiptomban is bebizonyosodott, hogy az utcara vitt tomegek ma is kepesek lehetnek egy nekik nem tetszo rendszer megbuktatasara.
Nalunk meg csak kiserlet sem tortent egy bekes BOJKOTT megszervezesere, vagy ha volt barmilyen csiraja is egy spontan fellangolasnak, akkor nem ennek lehetosegevel eltek az ellenzeki partok.
Nem a Parlament kore kell mesterkelt-szervezessel elolancot fonni, ehezni, orszagot jarva futott kuturhazakban agitalni stb., hanem az ellenzeknek spontan tuntetesek elere kellett volna allnia.
Ilyenek voltak tavaly a diakok kulonbozo helyszineken megtartott spontan bekes tomeggyulesei. Vagy legutobb oktober 23.-an nem osszeveszni kellett volna egymassal, hanem a jelenlevo tomeg spontanul felszinre jutott kovetelesenek elere allva elkezdeni egy valodi utcai politizalast, kivonulni a parlamenti munkabol es megtagadni a 2014-es valasztasokon valo resztvetelt.
Nem “a farok csovalja a kutyat”, hanem amikor a tomeg spontan modon megszolal, akkor kell annak elere allni!!!
.
Jol latszik: mikozben Orban/Simicskaek pontosan tudjak azt, hogy mit akarnak es annak iranyaba szaguldanak is, addig a mai ellenzek bena-kacsa modjara folyamatosan rontja el a hatalomra jutasanak minden esetleges eselyet.
Azt hinne az ember, hogy az ellenzek ezt az “elqrast” direkt szandekosan csinalja, mert valamire valo politikus ennyire korlatolt nem lehet!
Itt az AN-en joggal merult fel a gyanu sokakban, hogy az ellenzek jelentos alakjai megegyeztek a mai hatalommal, azaz megelegszenek sajat joszinvonalu megelhetesukkel.
Kiderult, hogy az ellenzektol nem varhatunk semmit!!!
Valojaban nem erdekltek abban, hogy itt nalunk is az europai ertekrendeken alapulo demokraciaban eljenek az emberek, egy normalis tarsadalomban.
.
Tamas Gaspar Miklos ez ev tavaszan nagy tomegek elott egyszer mar felvetette a bojkott lehetoseget, legutobbi megszolalasa szerint pedig a termeszetebol adodoan liberalis es szabadsagszereto hazai valodi ertelmiseg teljes koruen eliteli az Orban-maffiat, ma ezert munkanelkuli stb.
Tehat mind az elegedetlen tomegek vonatkozasaban es mind az oket vezetni kepes ertelmiseg vonatkozasaban lehet arra elegendo tarsadalmi ero, amellyel megis megkiserelheto lehet az orbani-diktatura megdontese.
.
Szerintem a bekes bojkott lehetosege csupan a valasztasokig all fenn.
Utana -mivel a rendszert legitimalodik- mar csak egy valodi forradalom lenne kepes ezt a diktaturat elsoporni…
telekis
Szomorúan írom le, de nagyon úgy néz ki, hogy pár politikus elszúrja az egész ország érdekét,amikor nem akarják belátni a választás következményeit.
Nem az ország sorsa lebeg a szemük előtt, hanem a saját érdekeik, beágyazva a sok reménykedő naivitásába.
Leblokkolnak ezzel minden kitörési pontot, és ennek súlyos következményei lesznek, amit viszont elfelejtenek tudatni a választókkal.
Történelmi bűnt készülnek elkövetni,aminek a helyrehozatala (ha egyáltalán lehetséges) nagyon sok áldozattal fog járni.
Ki érti ezt?
A ma mindenáron összefogni akarók, vagy nem akarók,a választás melletti érvelésükkel, cinkosai lesznek a majdani gyilkosoknak.
Mert az lesz a vége.
Ez a rezsim nem adja ki a kezéből szépszerével, amit egyszer megkaparintott! Hiszen évek óta ez a céljuk!
bumburi!
Bartusnak van egy álma, a választások bojkottja! Nekem meg, Halle Barry! A kettőnek kb. egyforma a realitása.
Arról nem beszéltek, hogy miként győznétek meg kb. 5 millió választót! Arról sem beszéltek, hogyha összejönne a bojkott, a Fidesz mennyi idő alatt kreálna 3-4 ” ellenzéki ” pártot! Arról sem beszéltek, hogy mi lenne a bojkottált választások után!
Természetesen az én véleményem is változik, ha Neked, vagy Bartusnak van a birtokában egy olyan papír az Eutól, amiben garantálja a nyertes Fidesz buktatását! De ilyen nincs, erre nem is számíthatsz!
piros
Már bosszant, hogy mindig egyet hajtasz.
A bojkott sikeres végrehajtásához mást nem kell tenni, csak őszintén beszélni! Az emberek nem hülyék, megértenék ennek a szükségességét. Lehet hogy a ma még hallgatók is erre várnak, mert azok sem hülyék,oka van annak hogy nem árulják el kire szavaznának.
.
Azt hiszem ez a téma nemkívánatossá vált az ellenzéki pártoknál.
Ugyanis teljesen hamis alapállásból tévesztenek meg mindenkit. Gyávaságból. Ugyan már a DK-tól hallottam olyat, hogy ez diktatúra, és nem kívánják legitimálni. Mégis azt teszik.
A bojkottért bizony dolgozni kéne. És beszélni sokat, és igazat. Amit már nem tudnak megtenni, mert őfelsége ellenzékeként választásra készítik fel az embereket.
.
A bojkottált választások után meg kénytelenek lennének egy akaraton mozogni. A demokrácia megőrzéséért. Együtt, és úgy ÖSSZEFOGVA!Úgy választva, visszaállítva minden törvényt az alkotmánynak megfelelően,a választási törvényt is természetesen az eredeti állapotába!
.
Kinevethetsz, de hiszem, hogy választást csak félelem nélküli légkörben szabad (na) tartani! Most az van?
Amit meg az EU-tól vársz, az nevetséges!
Gondolod hogy hatalmi szóval HELYETTÜNK döntenek majd ilyen horderejű kérdésben?
Ideje volna felébredni már mindenkinek! A közös dolgainkat csak közösen rendezhetjük le! Az más kérdés, hogy az elért eredmények mellé áll az EU!
Biztosítékot akarsz kérni arra helyzetre Bartustól meg tőlem, arra, amit esetleg(?) elfogadsz, de nem vagy hajlandó tenni érte semmit?
Ez a fogjuk meg, és vigyétek esete. Szereted ha kikaparják a gesztenyét. Nem rossz. Végül is az a biztos.
.
Azt írod álmaink vannak… Neked még az sincs ahogy elfigyelem. Te csak elfogadod az eredményt, legyen az bármilyen.
Milyen igaza volt Kertész Ákosnak! Tényleg genetikusan alattvaló a magyar.
bumburi!
Nem azt vártam, hogy a közhelygyűjteményedből idézgess! Konkrét kérdéseket tettem fel, konkrét válaszokat vártam!
Van egy réteg, a nyugdíjas, akik megszokásból is járnak választani! Még bennük van: kötelező! Őket miként győződ meg?
Összejön a bojkott, a Fidesz és Jobbik szimpatizánsok természetesen szavaznak! Utána mi lesz? Erről beszélj légy szíves! Mszp, együtt, Dk Parlamenten kívül! Hogyan politizál, hogyan szólít meg embereket ?
Bartus írja mindig, hogy a bojkott után a külföld már nem mehet el szó nélkül az események mellett! Mi történne? Erről is mesélhetnél, de konkrét dolgokat, ha kérhetem!
Emlékezz a LA olimpia bojkottjára! A szocialisták maradtak, kivéve Románia! A moszkvai bojkott dettó! Ott is volt aki távol maradt, volt, aki ment! Pedig az ” csak ” egy olimpia, és mégsem volt konszenzus!
piros
Én nem vagyok politikus. Amit te közhelygyűjteményemnek nevezel, nekem az a véleményem.
Én is a nyugdíjas réteghez tartozom,mégsem érzem kötelező érvényűnek a választást. Miért kell hülyének nézni a nyugdíjasokat? Pont azt írtam, hogy beszélni, beszélni, és igazat mondani. Ha valaki megérti,és ráadásul a saját bőrén is tapasztalja, azt meg lehet győzni.
Az hogy a fidesz, meg a jobbik szavaz, egy dolog. A másik oldal viszont nem,és ez már eleve megkérdőjelezi az unióban ennek a kettőnek a választási eredményét! De csak akkor!
.
Hogyan szólítanák meg az embereket? Könyörgöm! Én adjak tippeket? Menjenek vissza az őskorba, és építsenek ki riadóláncot! Eddig mit csináltak? Ja, hazudtak? Ott van az internet, a telefon, szórólap, vagy bármi, amivel el lehet érni az embereket! 3 éve ezt hajtom!
.
Ott ülnek a parlamentben, és pótcselekvésekben élik ki magukat, meg a politikájukat!
Mikor vezették be a NER-t?
Azóta nem ébredtek fel? Vagy tudatosan visznek mindannyiunkat a hülyeségeikkel a kemény diktatúrába?
.
Emlékszem, persze hogy emlékszem a LA-i olimpia bojkottjára! Azért kéne (kellett volna) dolgozni, hogy ne essünk abba a hibába!
Egyébként meg ez már teljesen tárgytalan! Nekünk nincsenek hazafijaink, akik egy becsületes, élhető országért tennék a dolgukat… Tisztelet a kivételnek, de ők igazán kevesen vannak!
Nekünk percembereink vannak csak, akiket a történelem a haza elárulóiként fog megemlíteni.
Melyek a tények?
1.) Ezt a parlementet demokratikusan választották.
2.) Ez a parlament nem kapott felhatalmazást az Alkotmány megsemmisítésére.
3.) A nép megkérdezése és felhatalmazása nélkül egypárti Alaptörvényt hoztak létre, amely nem rendelkezik legitimitással, miként az azt követő törvénykezés sem.
4.) Jelenleg mindenkinek érvényben van az Alkotmányra letett esküje, az Alaptörvényre senki nem tette le az esküt.
5.) Nem legitim a választási törvény sem.
6.) Nem legitimek azok a törvények sem amelyek határon túlra is kiterjesztik a választás lehetőségét.
7. Diktátum az a választási rendszer amely nem engedi az ellenzéki pártokat versenyezni és kényszerösszefogásra kényszeríti őket.
8.) 2006 ősze államcsínykísérlet volt a hatalom kizárólagos megszerzésére.
9.) Az Alkotmány megsemmisítése befejezett államcsíny.
Következmények:
1.) A választások eredménye nem lesz legitim.
2.) A létrejövő parlament nem lesz legitim.
3.) A megalakuló kormány nem lesz legitim.
Következtetések:
1.) Ebben a választási komédiában nem szabad résztvenni.
2.) El kell törölni az Alaptörvényt s visszaállítani jogaiba az Alkotmányt.
3.) A kétharmados törvényeket feles törvényekké változtatni.
4.) A régi választási rendszer alapján jövő nyárra kiírni a választásokat.
Egy lehetséges út vissza a demokráciába.
Tények
Egyetértek.
Már csak a mikéntet kell leírnod, mert piros nem érti.
Én meg hiába írom, közhelygyűjteménynek veszi.
Szerintem egy részletes menetrendet akar látni.