Ezzel az önironikus mozgalmár jelszóval fordulunk újra olvasóinkhoz, hogy lehetőségeikhez képest támogassák az Amerikai Népszava online működését. Hamarosan véget ér a nyári szünet, és szeretnénk újraindítani a korábbi mérsékelt hírszolgáltatást. Az Amerikai Népszava nemcsak egy médium a többi között, hanem az egyetlen, amely következetes ellenállást hirdet Orbán rendszerével szemben. Az Amerikai Népszava egyedüliként hirdeti, hogy a NENYI az alkotmányos rend megdöntésének bejelentése, a “forradalomnak” nevezett hazugság államcsíny, puccs. Magyarország jelenlegi alaptörvénye illegitim, nem érvényes, ahogyan az abból levezetett további törvények sem, mert az Orbán-rendszer államellenes bűncselekmény útján jött létre. Ezért azt valljuk, hogy az utolsó érvényben levő Alkotmány alapján Orbánt és bűnszervezetét azonnal le kell tartóztatni, az alkotmányos rend erőszakos megváltoztatása miatt bíróság elé kell állítani. Az általuk létrehozott rendszer egészét bojkottálni kell, a legitimitását el kell utasítani, az általuk kiírt csaló választásokon – sem pártként, sem képviselőjelöltként, sem választóként – nem szabad részt venni. A bűncselekmény által létrehozott antidemokratikus rendszert nem szabad legitimálni. Az Amerikai Népszava az igazi ellenzékiség képviselője, amely tiszta demokratikus és jogállami elveket képvisel, ellenzéke a kollaboráns ellenzéknek is, amely hazugságokkal eteti a demokratákat. Hazugság, hogy demokratikus úton le tudják váltani Orbán antidemokratikus rendszerét, önkéntes távozásra késztethetik a bűnszervezetét. Hazugság, hogy egy év múlva már más kormányzás lesz, hazugság, hogy vissza tudják állítani a demokráciát, hazugság a sok demagóg és populista választási ígérgetés. Egy év múlva ezek az ellenzéki pártvezetők nem tudnak jót állni a mostani hazugságaikért, a hazug propagandáért.
Ezért úgy gondoljuk, szükség van az Amerikai Népszavára, amely felmutat egy világos demokratikus és jogállami értékrendet, amely nem köt semmiféle hazug kompromisszumot, sem a klerikálfasiszta rendszerrel, sem az álellenzékével, hanem a magyar közélet valamennyi szereplőjét szembesíti egy olyan értékrenddel, amelyet nem az egzisztenciális érdekek, paktumok és a gyávaság alakít. Az Amerikai Népszava sehonnan semmiféle támogatást nem kap. Kizárólag olvasói támogatására számíthat. Azok nagylelkű támogatását kéri, akik ezt a közös értékrendet vallják, és fontosnak tartják, hogy ezek a gondolatok megmaradjanak, jelen legyenek és eljussanak sok emberhez. Ez nem lehet egyetlen ember magánügye és terhe. Ha az marad, akkor ennek a gondolkodásmódnak nincsenek támogatói, és nincsen létjogosultsága. Az anyagi támogatás kifejezi azt is, hogy mekkora a valóságos támogatottsága egy világnézetnek, esetünkben az alkotmányos szabadság megalkuvás nélküli követelésének. Az Orbán-rendszer elutasításának egyik kifejezési módja az, hogy az ember támogatja azokat az orgánumokat, amelyek annak valódi ellenzékei.
Az Amerikai Népszavának a csökkentett hírszolgáltatása mellett is naponta 10 ezer egyedi látogatója volt a szünet előtt, ez felment 35 ezer olvasóig is, ha fontosabb írás jelent meg. Számításaink szerint a napi tízezres törzsközönségből 600 olyan olvasóra lenne szükség, aki havi 7 dollárt (vagy 1400 forintot) fizet a Kohányi Társaság tagsági díjaként ahhoz, hogy az Amerikai Népszava igazi önálló online hírújságként működhessen. A felére lenne szükség, hogy helyre állíthassuk az amerikai és a világhírek szolgáltatását a magyar hírek mellett, ennek harmadára van szükségünk ahhoz, hogy a szünet előtti minimum hírszolgáltatást és a website fenntartási költségeit fedezni tudjuk. Tízezerből kevesebb, mint száz embernek kellene havi 7 dollár támogatást vállalni ahhoz, hogy a szünet előtti szolgáltatás mellett önellátó legyen az online változat. Az állandó olvasók kevesebb, mint 1 százalékának támogatására lenne szükség ehhez.
Tudjuk, hogy Magyarországon nincsenek hagyományai az önfenntartás, a felelősségvállalás, az adományozás különböző formáinak, az emberek hozzászoktak, hogy valaki fizet helyettük, minden ingyen van. Kedvüket vette az a tapasztalat, hogy még az adóforintjaikat sem arra használják fel, amire kellene, hanem azokat rendszeresen és biztosan ellopják. Ezért senki nem szeret fizetni semmiért. Ez a szemlélet és gyakorlat azonban, amelyet az elmúlt húsz év rossz tapasztalatai csak erősítettek, megakadályozza, hogy Magyarország szabad, független és demokratikus ország legyen, amelyben erős polgári és civil társadalom, a pártoktól és a közpénzek rablásától, a hatalomtól független szabad média alakuljon ki, amely képes megvédeni az országot, a jogállamot és a szabadságot. Ez a mentalitás a melegágya a fasiszta rendszernek és a mai álellenzék demagóg és hazug ígérgetéseinek is. Ez soha nem vezet el egy demokratikus és szabad Magyarországhoz. A demokrácia hívei akkor maradnak szabadok, ha megteremtik önerőből a civil fórumaikat, majd ezt a rendszert hozzák létre jogállami keretek között.
Nincs ingyen kenyér. Valahol, valakinek mindig meg kell fizetni az árat. Jogállamban mindig az fizet, aki a szolgáltatást igénybe veszi. Egy ilyen lap költségeit azoknak kellene fedezni, akik olvassák. A nyomtatott lapokat sem lehet ingyen olvasni, fizetni kell érte az újságosnál. Az ingyenes tartalomszolgáltatás bevezetése a kezdet kezdetén nagy hiba volt, ezért nem könnyű az átállás. Az Amerikai Népszava nem kíván egyelőre áttérni a fizetős rendszerre, mert nem akarjuk korlátozni gondolataink terjedését, és tudjuk, hogy ez is egy tanulási folyamat. Ha biztosak lennénk abban, hogy a szükség rákényszeríti az olvasót a fizetésre, és fizetne is, akkor azért magasabb színvonalú szolgáltatást is nyújtanánk, magam akár naponta is írnék kis jegyzeteket a teljes hírszolgáltatás és nagyobb tanulmányok mellett, másoktól is rendelnénk írásokat, amelyekért fizetni tudnánk. De nem vagyunk biztosak abban, hogy a fizetős online megélne, ez még néhány világlapnak sem sikerült. Ezért inkább az ügy iránti elkötelezettségre, az önnevelésre és a közösségépítésre építenénk. Az áldozatvállalás ugyanis sok mindent kifejez: üresek a szavak, az egyetértés, a demokrácia akarása, ha azért minimális áldozatra sem vagyunk hajlandók, és nem járulunk hozzá a közös költségekhez.
Szeretném megköszönni azoknak a kedves olvasóinknak a példamutató és nagylelkű támogatását, akik kezdettől fogva támogatnak bennünket, akik minden hónapban átutalják a havi 7 dollárt. Úgy fizetik ezt az összeget minden hónapban, mint a villanyszámlát. De ők nem hatszázan vannak, hanem nagyjából hatan. Azoknak is hálás köszönettel tartozunk, akik időnként egy összegben küldik el a Kohányi Társaság féléves vagy egy éves tagdíját, de ők sem százan vannak, hanem ennek töredéke. Talán azért is, mert az Amerikai Népszava viszonylag ritkán tesz közzé felhívást a fizetésre - nem gyötörjük ezzel az olvasókat -, mégis bízunk abban, hogy a közösségi érzés, a felelősségvállalás megindítja azokat, akik akik tájékozódási szükségletként szívesen olvassák és értékelik portálunk tartalmát. De ha valaki komolyan ellenzéki mozgalmat akar, ahhoz nagyobb céltudatosságra van szükség.
Azt szeretném elmondani, hogy a végtelenségig nem tudom és nem is szeretném több mint havi százezer forinttal támogatni azt, hogy olyan embereket szórakoztassak, akik nem vállalnak semmilyen részt ezekből a terhekből, akik a demokratikus és szabad sajtó e fórumára, a sajtószabadságra és a diktatúra elleni harcra nem szánnak havi 7 dollárt vagy 1400 forintot. Egy “élcsapat”, egy igazi ellenzék akkor alakulhat ki, ha létrejön egy összetartás, a közös teherviselésben és kötelezettségvállalásban is megnyilvánuló céltudatosság és közös akarat. Annak van értéke, amiért áldozatot is hozunk. Az Amerikai Népszava nemcsak saját működése és fenntartása érdekében, hanem az alapvető szemléletváltás érdekében is szeretne a magyar viszonyoktól eltérő mentalitású közösséget létrehozni. Ha erre nincs fogadókészség, az azt jelenti, hogy a demokratikus gondolkodás nincs jelen, ebben az esetben minden itt elhangzó szó a pusztába kiált, és semmi értelme nincs. Sajnos, a magyar emberek nem ismerik és nem is hiszik, hogy a pénzzel való gazdálkodásnak törvényei vannak. Aki a pénze egy részét a szabadság fenntartására, az általa igénybe vett szolgáltatások megfizetésére költi, ha anyagilag viszonozza azok munkáját, akik szellemi javakat nyújtanak neki, akkor nem kevesebb lesz a pénze, hanem több. Amit megfog, visszatart, azzal nem több pénze lesz, hanem egyre kevesebb.
Az Amerikai Népszava szolgáltatása, színvonala attól függ, mekkora bevétellel támogatják az olvasói. Ez kifejezi az Orbán-rendszerrel szembeni ellenállás mértékét és őszinteségét is. A jelenlegi támogatás még annak az egy kollégának a tiszteletdíját sem fedezi, aki a szünet előtt napi három belföldi hírt felhelyezett. Ha ehhez vissza akarunk térni, akkor vagy én vállalom ennek további költségeit, vagy az olvasók szemlélete és felelősségvállalása változik, és magukra vállalnak egy minimális anyagi terhet. Tudom, hogy magyarok esetében nem mérhető ezen az erkölcsi támogatás, de huszonhárom évvel a kommunizmus bukása után fel kellene nőni, felnőtté kellene válni, hogy nincs ingyen sör, nincs ingyen kenyér, valakinek fizetnie kell azok helyett, akik nem fizetnek. A szabadság nincs ingyen, a szabadságnak is ára van. Ez a gondolkodásmód az előfeltétele annak, hogy Magyarország szabad és demokratikus ország legyen. Nem elég elítélni a vizitdíj elleni populista népszavazást szavakban. A fasizmust csak a vizitdíj elleni szavazás népének lehet bevezetni. S ha a demokraták saját médiájukat nem képesek megteremteni, eltartani, akkor azzal azt nyilvánítják ki, hogy nincs igazi igényük a szabadságra. Még havi 7 dollárt sem ér nekik a szabadság.
Ez viszont elgondolkodtatja azokat, leginkább engem, akik fenntartják ezt a lapot. Ez az oka annak is, hogy még mindig nem döntöttem el, hogy teljes erővel bevessem magam a demokráciáért és szabadságért folytatandó küzdelembe, vagy teljesen kivonuljak belőle. Látnom kellene, hogy van értelme, az álellenzéki pártok által pótcselekvésre és önfeladásra ítéltek mellett vannak igazi ellenzékiek és demokraták is, akik tudják, mit akarnak. Szabad kapitalista országot jobbágyok, alattvalók, valakitől függeni akarók soha nem fognak építeni. Márpedig, aki nem akar fizetni semmiért, az soha nem lesz szabad ember. A Polgári Radikális Párt megalakítását is attól teszem függővé, hogy van-e egy áldozatvállaló közösség, amely ezt igényli. Ha nincs, akkor jobb dolgom is van annál, hogy unatkozó embereket szórakoztassak saját pénzemen. Senkit nem akarok megbántani. Tudom, hogy sokan ezt sem engedhetik meg maguknak, és hálás vagyok azoknak, akik támogatóink. De ezt a tevékenységet nem azért csinálom, mert keresni akarok rajta, vagy mániákus vagyok, aki nem tud mással foglalkozni. Egy ügyet szolgálok, de ha mások nem érzik ezt az ügyet magukénak és elég fontosnak, ha nem vállalnak érte felelősséget, az kifejezi azt, hogy ennek az ügynek jelenleg nincs elkötelezett közönsége, és nem érdemes rá sem időt, sem pénzt pazarolni. Majd eljön az idő, amikor ez megváltozik, de addig nincs értelme erre költeni és szórakoztatóipari tevékenységet folytatni. Ez nem profilja az Amerikai Népszavának, amely elsősorban az amerikai magyarok nyomtatott hetilapját jelenti.
Önmagának tartozik az, akinek fontosak közös céljaink, hogy kivegye belőle a részét. Neki van nagyobb szüksége arra, hogy felelősségteljes polgárrá váljon, mint nekünk az ő pénzére. De azokért, akik semmilyen áldozatot nem vállalnak, nem hoz senki szívesen áldozatot. Akikért ezt az áldozatot hozzuk, alkalmatlanok arra, hogy megmentsék őket. Minden Önökön múlik. Ha akarnak valamit, akkor az Amerikai Népszava felnőhet és betöltheti egy Szabad Európa Rádió vagy Amerika Hangja szerepét, de maradhat a vegetálás állapotában is, vagy eljuthat a csendes kivonulás gondolatáig is. Sokan csodálkoznak, hogy a demokrácia megfelelő tőkével rendelkező magyar hívei miért nem áldoznak a szabadságra, a szabad médiára. Azért, mert ők tudják, hogy ahol nincs egy kritikus tömeg, egy maradék, egy bázis, amely képes áldozatokra is, ott nem érdemes befektetni, mert kidobott pénz az ablakon.
Szeptembertől szeretnénk újraindítani a szünet előtti kapacitással az online szolgáltatását. Ezúton kérjük azokat, akik megtehetik, akiknek fontos az Amerikai Népszava által képviselt értékrend, hogy támogassák ezt. Tudom, hogy sokan vannak, akik alkalmanként elolvasnak egy cikket, vagy akár naponta benéznek, de nem akarnak részt vállalni az online fenntartásából. A magyar lakosság moziból nézi azt, ami körülveszi, bottal piszkálja, és kívül marad mindenen, ami az életét meghatározná. De kell lennie egy magnak, amely megőrzi, megtartja, tovább viszi az igét, az igazságot, a hitet, a reménységet, amely meg akarja őrizni magát, lelki egészségét, és tükröt akar állítani a valóságnak. Rájuk számítunk, és várjuk támogatásukat, befizetéseiket a Kohányi Társaság számláira. Bízunk abban, hogy létezik egy olyan mag, amely képes hordozni ezeket a terheket saját magáért is és másokért is.
Köszönjük olvasóink értékes, nagylelkű és önfeláldozó adományait, támogatását!
bumburi!
“Tetszik, nem tetszik ez az ország nem a politikusoké, hanem a népé.Ideje lenne érvényesíteni a nép akaratát is, nem csak az önérdekeket.”
A nép akaratát? Ahogy elnézem, a “nép akarata” elsőnek mindjárt a halálbüntetés bevezetése, meg az EU-ból való kilépés lenne.
Önérdek? Azt látom, hogy itt a nép nagy többségét az önérdek érvényesítése csak addig háborítja fel, amíg nem a saját személyes önérdekéről van szó. Ki mondja meg, mi a nép akarata – Gyurcsányt, vagy Orbánt kössük fel? Nekem jó az egykulcsos adó, a testvéremnek nem – melyikünk önérdeke lesz a népakarat? Kik lesznek azok az emberek, akiknek joguk lesz megkérdezni a népet, hogy mi is az ő akarata? És ki dönti el, hogy milyen kérdéseket tegyenek fel ez ügyben a népnek? (Na, azt hiszem, itt jutottunk el az Orbán-féle nemzeti inzultációs levelezéshez…) Szakemberek? Hogyan fogja eldönteni Julcsa néni Alsómocsoládon, hogy Békesi, Róna, vagy Oszkó a jobb szakember? Ha nem ő dönti el, akkor kicsoda?
Szerintem, ha jót akarunk magunknak, akkor tudomásul kell venni, hogy ez itt az EU egyik tagállama, berendezkedése parlamentáris demokrácia, ahol a “népakarat” a négyévenkénti választások alkalmával manifesztálódik, választani pedig csak pártok között lehet. Akinek nem tetszik a felhozatal, alapíthat új pártot – ez esetben viszont azonnal elveszíti az erkölcsi hitelét, hiszen a “nép” mostanra eljutott arra a “felismerésre”, hogy a pártok azok mind korrupt disznók, csak az önérdeküket nézik, és dirigáljanak inkább a független civilek. Hogy azok kicsodák? Hát mondjuk a Keresztyén Leányanyák Egyesülete, meg a Nemzeti Összefogás a Golfért nevű legényegylet! Na, majd ők választanak szakembereket nekünk, mondjuk internetes népszavazás útján, csak előbb valaki tanítsa meg Julcsa nénit netezni…nem, ez túl nehézkes lenne, majd jelölik oszlopos tagjukat, aki alig éri el Dunst Eszter kvalitásait, viszont soha nem volt párttag.
Könyörgöm, nem lehetne kicsit komolyabban venni országos ügyeinket?
Lisa, szerinted, mit és kinek kellene tenni?
Gyöngyi Péter!
Köszönöm a kérdést, máris írom!
:)
Liza! A szívemből szóltál: én már évek óta ezt szajkózom.
Liza
+++++++
Gyöngyi Péter
Szerintem mit és kinek kéne tenni?
Szerintem teendőink most elsősorban nekünk, embereknek vannak. Mindenekelőtt félre kell tennünk az indulatainkat, irreális vágyainkat, körül kell nézni a való világban, felmérni a jelen keretek adta lehetőségeket, és ezeken belül mozogni. Mindenkinek, aki szeretne ettől a kormánynak nevezett bűnbandától megszabadulni, választania kell egy ellenzéki pártot (Jobbik, LMP? kivéve), és azt gőzerővel el kell kezdenie támogatni, egyidejűleg üvöltve követelni tőle az összefogást. a többiekkel. Nyomást kell gyakorolnunk a pártokra ez ügyben, és a választásokig SENKI nem mesterházizhat, bajnaizhat meg gyurcsányozhat. A szavazópolgár sem. Tudtára kell adni a pártoknak, hogy támogatásunk nem a kevéssé dicső múltbéli szereplésüknek szól, egy frászt! Ők a mi “alkalmazottaink”, a munkaköri leírásukban pedig fő tevékenységükként az Orbán-banda eltakarítását határoztuk meg. Vegyék tudomásul, hogy amit eddig politikusként összehoztak, az kritikán aluli minőség, és ha most esélyt adunk nekik újra, csak azért tesszük, mert nincs más választásunk. A programjuk, amit megírtak, kevéssé érdekel bennünket, mert bizalmuk bennük már nincs – ha sikerül nyerniük 2014-ben, egyetlen feladatuk a jogállami működés, a valódi sajtószabadság, az alkotmányos rend helyreállítása lesz, amire kapnak egy évet. Utána ki kell írniuk egy új, demokratikus választást, amikor majd megmérettetnek a programok is. Minden ténykedésüknek át kell mennie az EU ellenőrző szervein, még az általuk készítendő költségvetésnek is. Hivatalba lépésük után x hónappal ebben az országban nem lehet éhező gyermek, se fehér, se barna. Egyelőre ezek lehetnek a reális elvárások.
A választásokig feladatuk még annak kieszközlése, hogy az EU meg a művelt Nyugat kényszerítse rá a jelen kormányt a választási törvény demokratikus követelmények szerinti módosítására, és a külföldi megfigyelők érdemi ellenőrzésének lehetővé tételére – ha ezt az EU nem tudja elérni, vagy a magyar kormány megtagadja az együttműködést, akkor erre való hivatkozással (!!!) az ellenzéki összefogás pártjai már indokoltan bojkottot hirdethetnek a választásokra, és akkora politikai és médiacirkuszt rendezhetnek, hogy attól kóduljon a világ.
Hát, lényegileg ennyi, szerintem.
Liza
2013. augusztus 19. hétfő
14:43
++++++++++++++
Liza, és ezt hogyan képzeled el?
Van elképzelésed ennek lebonyolításáról? Megszervezéséről?
Ennek anyagi hátterének megszervezéséről?
A civil csoportosulás megszervezéséről?
Ki szervezné meg?
Idáig csak rébuszokban beszéltünk.
Ki cselekszik?
Kedves Györgyi Péter!
Egy kis ajánlott irodalom a kérdésedre a Galamusról:
Vita: Mi lesz, mi legyen Orbán után
Mihancsik Zsófia: Mi lesz, mi legyen Orbán után?
Krémer Ferenc: Lehetséges-e kiegyezni az orbánistákkal?
Lendvai L. Ferenc: Válaszok kérdésekre
Andor Mihály: Lesz-e valamikor Orbán után?
Fazekas Csaba: A kiegyezések népe jottányit enged a 48-ból
Debreczeni József: Orbán után
Lánczos Vera: 2014 és a rezsim hagyatéka
Szüdi János: Orbán után a közoktatásban
Huszár Ágnes: Értékalapú politizálás
Gyurcsány Ferenc: Alkotmányos kérdésekben nincs kompromisszum
Mesterházy Attila: Egy fontos vita
Csillag István: Az Orbán-rendszer öröksége
Hanák András: Mi lesz utána?
Krémer Ferenc: Demokráciára nevelés – Mit tanulhatunk a német példából?
Niedermüller Péter: Mi lesz, mi legyen – és mi lehet az Orbán-rezsim után?
Fleck Zoltán: A bizonytalan jövő
Mihancsik Zsófia: Mi lesz Orbánnal? – I.
Mihancsik Zsófia: Mi lesz Orbánnal? – II.
Niedermüller Péter: Mi lesz, mi legyen – és mi lehet az Orbán-rezsim után? – II.
Lánczos Vera:Az ellenzék és Gyurcsány
Lendvai L. Ferenc:Az ellenzék dilemmái – 1
Liza
Persze némi finomitás ráférne, de a lényeget leirtad. Le a kalappal!!!
A finomitások között olyanokra gondolok ,hogy a NER érvénytelenségének kimondása A-Z-ig. A törvényellenesen megszerzett vagyonok visszavétele, legyen az földbérlet ,trafik, simicska vagy mészáros osztalék.
A politikai bűnökért politikai felelősség ,a köztörvényes bűnökért büntetőjogi.
Népszavazások ( akár több esetben is) stb…..Minden a teljes nyilvánosság előtt ,bevonva a nemzetközi szervezeteket (pl: velencei bizottság)
Öregszederhez kapcsolódva. A Galamus is megérdemelne egy kis anyagi támogatást. 500 Ft havonta az előfizetés. Csak úgy írom.
Öregszeder, ezt én is olvastam, de tudomásom szerint, senki sem lépte meg azt, amit Liza leírt, mert mindenki másra vár, hisz ej ráérünk arra még
Barry1
Egyetértek, csak nem akartam túl terjengős lenni, tényleg a lényeget próbáltam leírni.
Kedves Gyöngyi Péter.
Értem a kérdéseidet és az aggodalmaidat is,de ha arra várunk ,hogy minden kész legyen, akkor soha ,semmit nem fogunk elkezdeni Lehet ,hogy lesznek problémák ,lehet ,hogy lesznek nehézségek ,de még mindig jobb ,mintha ez a kafkai rémálom maradna. Ki fog alakulni. Mert ha ez marad ,akkor az óriási sikerek hatására szép lassan elkezdenek éhenhalni a “magyar családok. Nagyon jó öregszeder érvelése, van itt agyi kapacitás,csak lépjünk már végre.
bubu64, akkor utaljunk. Mindenki nézze meg, hogy mire van anyagi lehetősége és tegye, de cselekedjünk végre, mert most talán még van rá lehetőségünk.
Kényszerítsük az MSZP-t és az Együtt PM-et arra, hogy vonja be tárgyalásaiba, egyenrangú partnerként a DK-át, mert tőlünk – civilektől – csak demokratikus eszméket valló párt kaphat voksot!
OK,értem, ezt mondtam én is. Jól látod a dolgokat . Szerintem.
Az előző persze Lizának szólt.
Gyöngyi Péter15:09 +++++++++++++++++++++++++++++++
Máris jobb a hangulatom.
Barry1!
Én ha visszaolvasod, amiket írtam, megbizonyosodhatsz arról, hogy az vezetett beszélgetésünknek ehhez a pontjához.
Pont ezt feszegettem idáig, és nem aggodalmaskodtam.
Pont azt szeretném elérni, hogy most tényleg gyakorlatiasan és közösen gondolkodjunk.
Meg van mindannyiunkban a szellemi municitás.
Találjunk ki valami okosat!
Péter
Már küldtem.
Liza
2013. augusztus 19. hétfő
14:43
.
Kedves Liza!
Mindazzal amit a fenti kommentedben írtál, miért kell várni 2014ig?
Miért kell azt országgyűlési választásokhoz kötni?
Hol van az megírva, hogy tisztességes politikát és valódi demokráciát, továbbá az ország érdekében történő gazdaságirányítást, oktatást, egészségügyet, stb.-t csak 2014től lehet újra megkezdeni?
Miért nem mától???
Telekis, elöszőr szorítsuk sarokba az MSZP-t és az Együtt -PM-et!
Az összes többi, mindaddig, amíg ez meg nem történik, elvi ” játék “
Kedves Péter!
Mellesleg egyre inkább az az érzésem, az MSZP és a Fidesz lepaktáltak egymással, megegyeztek már a 2014 utáni “parlament”i-felállásban.
Ezért is: újrendszerváltozásra van szükség!!!
telekis!
Azért nem mától, mert ez a kormány nem fogja megkezdeni. Nem lehet tőlük kikényszeríteni sem, mert ők nem a szavazók bizalmából képzelik el a hatalmon maradásukat, hanem a diktatúra bevezetésétől.
Gyöngyi Péter!
Nem gondoltam civil szerveződés létrehozására, abból szerintem már több van, mint elég. Jómagam például azzal próbálkozom, hogy a környezetemben lévő tájékozatlan, közömbös, elkeseredett embereknek elmondjam, szerintem mit tehetnek azért, hogy megszabaduljanak Orbántól. Támogassák valamelyik ellenzéki pártot véleménynyilvánítással (e-mail, tüntetéseken részvétel, aláírás a kitelepüléseiken, parlamenti képviselők felkeresése esetleg, közvikutatóknak ne hazudjanak, és ne zavarják el őket, ilyesmik). Az sem ördögtől való, ha belépnek valamelyikbe, tagként már elég sokat tehetnek. De lehet az internetet is használni: szinte minden politikusnak van blogja, facebook-oldala, tessék oda írni, ne csak lesújtó véleményeket, de biztatást, bátorítást is, ha éppen jól csinálnak valamit. Fogadják el a szórólapokat, vigyenek többet is, és adjanak belőle azoknak, akiket érdekelhet. Biztassák kicsit az aktivistákat, elég egy mosoly is sokszor, hisz ők nagyon kevesen vannak, és megérdemlik legalább az erkölcsi támogatást. Ez nem kerül pénzbe. Ha a pártok érzik a közvélemény nyomását, elkezdenek abba az irányba politizálni, mert élni akarnak – így lehet az “önzésüket” a javunkra fordítani. Gondoljanak arra, hogy a pártok olyanná lesznek, amilyenné tesszük őket: ha nekünk demagógia kell, demagógok lesznek, ha érdemi politizálást akarunk, akkor abba az irányba mennek, vagy a levesbe. Persze, ha az emberek többsége semmire se hajlandó a javaslataim közül, csak ül a fenekén és panaszkodik, akkor megette a fene az egészet, akkor itt Orbán meg az utódai fognak uralkodni, míg csak létezik Magyarország – és nem túl sokáig fog létezni. Akkor nem segít egy ellenzéki győzelem se, mert az új kormány mögött nem lesz kellő támogatottság, és elbukik.
Liza!
Valóban nem mától, hanem már tegnaptól kellett volna!!!
Hogy miért? Bemásolom a fenti cikk ide vonatkozó részét:
Az Amerikai Népszava egyedüliként hirdeti, hogy a NENYI az alkotmányos rend megdöntésének bejelentése, a “forradalomnak” nevezett hazugság államcsíny, puccs. Magyarország jelenlegi alaptörvénye illegitim, nem érvényes, ahogyan az abból levezetett további törvények sem, mert az Orbán-rendszer államellenes bűncselekmény útján jött létre. Ezért azt valljuk, hogy az utolsó érvényben levő Alkotmány alapján Orbánt és bűnszervezetét azonnal le kell tartóztatni, az alkotmányos rend erőszakos megváltoztatása miatt bíróság elé kell állítani. Az általuk létrehozott rendszer egészét bojkottálni kell, a legitimitását el kell utasítani, az általuk kiírt csaló választásokon – sem pártként, sem képviselőjelöltként, sem választóként – nem szabad részt venni. A bűncselekmény által létrehozott antidemokratikus rendszert nem szabad legitimálni.
Adok még egy kommentet is:
KORDON BLUED
2013. augusztus 19. hétfő
13:11
Gyöngyi Péter! > Vas. 16,28
*
Németországban nem volt diktatúra, és Hitlert is demokratikusan választották vezérükké és kancellárukká. Bizony ! Ennyi az egész. Ettől függ, hogy tényleg demokrácia van, vagy diktaúra. Így aztán ott demokrácia volt – írd és mondd – 1 napig.
*
Az Amerikai Népszava az igazi ellenzékiség képviselője, amely tiszta demokratikus és jogállami elveket képvisel, ellenzéke a kollaboráns ellenzéknek is, amely hazugságokkal eteti a demokratákat. Hazugság, hogy demokratikus úton le tudják váltani Orbán antidemokratikus rendszerét, önkéntes távozásra késztethetik a bűnszervezetét. Hazugság, hogy egy év múlva már más kormányzás lesz, hazugság, hogy vissza tudják állítani a demokráciát, hazugság a sok demagóg és populista választási ígérgetés. Egy év múlva ezek az ellenzéki pártvezetők nem tudnak jót állni a mostani hazugságaikért, a hazug propagandáért.
Kedves Liza!
Lehet hogy bután írtam le mit szeretnék.Te viszont megjegyzéseiddel rávilágítottál mindarra, amiért én a pártokat már utálom, mert ezeken a dolgokon már rég túl kellene lennünk! Nagyon jók a meglátásaid, gratulálok!
Sajnos későn értél a választás lehetőségéig, és innentől nem tudom komolyan venni.
Gondolod bármelyik párt fel fogja vállalni, hogy eddig nem csinált semmit, csak saját malmára próbálta volna hajtani a vizet? Gondolod hogy Bajnait, és Mesterházyt rá lehet venni egy összefogásra?
A legsúlyosabb kérdés azonban az idő. Mikor fogjuk ezt “kikényszeríteni”,és kivel?
Két sóhajtás, és itt van a választás! Amit ha a NER-ből eredeztetünk, akkor illegitim.Orbánék fogják megrendezni, mert bármennyire is jó dolgokat írtál le, ezek a pártok nem fogják tudni megcsinálni az általad leírt menetrendet,mert nem egy nemes cél lebeg a szemük előtt, hanem annak anyagi vonzata.
.
Már csak azt kérdezem én is mint telekis. Miért nem azonnal?
…és az is a kérdés?
Ugyan mi a teendő -a cikkben is jelzett- bűnelkövetés esetén?
Mi a kötelesség kedves ellenzék?
* nem a cikkhez hsz
.
aug20. kormány kéjelgés és hazugság ünnepe
Nemzet egyesítés, Szent István (emlegetése államcsőd-kormány nemzeti színű propagandája), adós rabszolgaság megszüntetése Székesfehérváron bla, bla, bla ….(a többi adófizető rabszolga terhére , szopatására – kedves állami hírközlést teli szájjal bezabáló hallgató)
.
Tényleg szükséges lenne már nekünk , magyarszágon élőknek , az ENERGIÁINKAT , tudásunkat (hitet háttérbe szorítani) összpontosítani, – hogy nyugatról a határt átlépve Győri!!! Tescoban ne egy feltűnően lepukkant ember tömeget lásson az M1 utazó , és jobban éljünk .
Dunafer.
Nokia.(kedves polgári körösök!! Ti sokan vagytok. Hány maroktelefont gyártottatok ITT Magyarországon, mióta Nokia elhúzott ?)
Mercedes új üzememe erdélybe, Kecskemét helyett.
Brico store.
.
Minden a pusztulás útján halad felgyorsulva 2010-óta.
********
.
***
Első kéznyújtási ajánlatom polgári körösöknek :
vágják el a felülrőr érkező instrukciók , SMS-ek, e-mailek útját, válljanak szabaddá !!Tegyük meg közelítő lépéseket mi, a nemzet, a poltikai vezetőket leválasztva magunkról.
Szervezetüket tartsák saját szinten meg , és vitatsák meg a napi politikai eseményeket .
Semmi negatív változás nem történik életükben, csak megszünik az országrontó diktatum nyomása rájuk nézve.
Ha lesznek szervezetek, melyek igénylik a segítő vezetői gondolatokat, ebben tudunk közreműködni, és segíteni .
Igen, mi is támogatjuk a magyar vállakozásokat. Szeretjük a magyar népzenét, és hagyományokat.
.
írásom -szellemiségét megőrízve – az Interneten szabadon terjeszthető.
aláírás:
nepszava.com fogyasztó
* sehogysem tudtam nyári szünet IV-re klikkelni, nyáriszünet1 jött be, bocsánat
Most visszatérnék Bartus László írásához, vagyis az eredeti témához.
“Tudjuk, hogy Magyarországon nincsenek hagyományai az önfenntartás, a felelősségvállalás, az adományozás különböző formáinak, az emberek hozzászoktak, hogy valaki fizet helyettük, minden ingyen van.”
Nagyon igaz ez a mondat. A 300 ft-os nép országa vagyunk. Eladták magukat honfitársaink 300 Ft-ért. Kiszámoltam, hogy ha támogatom az AN-t, A Galamust, valamelyik állatvédő ligát és azt a pártot, amelyik kevés megszólalási lehetőséget ill. költségvetési támogatást kap. BónuszkéntMég a 168 óra c. újságot megveszem hetente( valóban nagyon jó írások vannak benne(Ungváry Tamás írása nagyon megdöbbentett,, még soha nem olvastam). Ez mindösszesen az utalási költségekkel együtt kb. 250 Ft naponta. Ezen kellene elgondolkzni, hogy megér-e nekünk 250 Ft-ot az, hogy megszabaduljunk Orbántól.
bubuka
orbán ,nagybetűvel!!??? Az meg micsoda??
Teg.yük élhetővé
Nekem a hipermarketek közül a Cora volt a kedvencem.
Mondom ,volt.
Egyébként Szent Istvánra hivatkozni ( aki EURÓPA párti volt), ahhoz pofa kell ,főleg a posványosi ” nemzetállami ” blabla után. Egyáltalán tudja ez az ólganajozó ,hogy mit hablatyol össze.?
Két koherens mondata nincs.
Gyurcsányferi rulez.
Aki mást mond az festi magát.
Tegyük élhetővé!
Az alsó feliratra klikkelj, amikor Nyári szünet IV-re ugrik.
Kedves telekis!
A cikket természetesen elolvastam. Nem ezt kellett volna bemásolnod, hanem az EU és/vagy az USA állásfoglalását, határozatát, ítéletét vagy egyéb hasonló horderejű megnyilatkozását, mely ugyanazt állapítja meg, mint Bartus úr cikke. Ha ezt te vagy bárki megteszi, azonnal a bojkott mellé állok, és ha kell, az utcán fogom követelni veletek együtt a kormány letartóztatását. Addig azonban, bocsánatot kérek, de nem veszek részt semmilyen formában államellenes bűncselekményben, és az általam támogatott ellenzéki párttól sem követelek ilyesmit.
Egy időben azt hittem, a magyar Alkotmánybíróság is kimondhatná ezt – elkeseredve hallottam azonban Holló András volt alkotmánybíró szájából, hogy az AB-nek nincs jogköre ehhez. Nem is volt korábban sem. És bármennyire tisztelem Bartus urat (és nagyon tisztelem), elképzelem magam, amint az AN-ról kinyomtatott cikke alapján mondjuk feljelentem Orbánt államcsíny elkövetése miatt. Nem akarok én a bolondokházában kikötni, onnan ugyanis már végképp semmit se tehetek.
Liza
Államellenes ( alkotmány ellenes)bűncselekményt Orbánék követtek el a NER-rel!
Ezt figyelmen kívül hagyni enyhén szólva csúsztatás.
Kedves bumburi!
Ha ezt te így látod, akkor állampolgári kötelességed azonnal feljelentést tenni Orbán ellen. A megfogalmazásban szívesen közreműködöm.
Gyerekek, innentől kezdve, szájtépés az egész! Én megpróbáltam megfogni egy forgatókönyvet. Nem leírni, megfogni.
Meg sem fogtuk, nem is szerveződtünk, nem is gondolkodtunk azon, hogy szerveződés nélkül, hogyan hassunk azokra a szervezetekre, pártokra, akik tehetnének valamit, már nézet eltérünk!
Akkor, mit kritizálunk?
Milyen jogon várunk el bárkitől, bármit?
Gyöngyi Péter
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Liza
Polt Péternél? Viccelsz?
Kedves Liza!
.
Nem neked és nem is bumburinak kell feljelentenetek Orbánt.
Nem jó, ha a téma mellé vezeted annak fonalát.
.
Videón mutatom be neked Orbán Viktor és az Európai Unió mai viszonyát.
http://www.youtube.com/watch?v=Padx0TxuayU
Liza
Úgy őszintén, mi van akkor, ha bárki feljelenti államellenes bűncselekmény miatt?
Viccelsz?
Bumburi felvetése, teljesen logikus.
Csupán Szilvásira gondolj!
Szerinted minden komilfo?
Szóval, sarokba szorítjuk most az MSZP-t és az együtt PM-et vagy sem?
És ha igen, mi az elképzelés?
Liza!
Félre ne érts, nem akartalak kellemetlen helyzetbe hozni, csupán mindannyiunknak felhívtam a figyelmét annak a helyzetnek a fonákságára, amelyben vagyunk, de amelyben sürgősen döntenünk kell nekünk, vagy másnak, aki ehhez bátrabb, vagy jobban ért.
Gyöngyi Péter!
Dehogy értelek félre, beszélem én a magyart :)
Persze, hogy nincs hol feljelenteni Orbánt, Mo-n szerintem biztosan nincs, és hogy bárhol a világban lehet -e, azt nem tudom.
És igen, sarokba kell szorítani az MSZP-t és az E14-et. Az én szerény javaslatomat már leírtam, és nagyon jó lenne, ha másoknak is lenne valami megvitatható, úgy-ahogy reális elképzelésük. Azért jöttem ide írni-olvasni, mert annyira szeretném, ha látnék valami kis fényt végre!
De jó a férfi a háznál! Most mondja a párom, hogy talán az LMP vezér, Schiffer a megoldás kulcsa! Ő már úgyis feljelentette Gyurcsányt, folyamodjunk hozzá, hátha feljelenti a volt kuncsaftját is, hisz ő mégiscsak jogvégzett ember, tán képes azonosítani egy államcsínyt! Ráadásul elég sokat tudhat a védencéről, tanúnak is jó lehetne.
Liza
2013. augusztus 19. hétfő
16:32
Kedves telekis!
A cikket természetesen elolvastam. Nem ezt kellett volna bemásolnod, hanem az EU és/vagy az USA állásfoglalását, határozatát, ítéletét vagy egyéb hasonló horderejű megnyilatkozását, mely ugyanazt állapítja meg, mint Bartus úr cikke. Ha ezt te vagy bárki megteszi, azonnal a bojkott mellé állok, és ha kell, az utcán fogom követelni veletek együtt a kormány letartóztatását. Addig azonban, bocsánatot kérek, de nem veszek részt semmilyen formában államellenes bűncselekményben, és az általam támogatott ellenzéki párttól sem követelek ilyesmit.
.
Kedves Liza!
Tévúton jársz, ha Orbán “kilövési engedélyét” az EU-tól vagy az USA-tól várod!
Kedves telekis!
Pedig tőlük várom, mert mástól nem várhatom. Ha hiába, akkor választáson kell megvernünk valahogy. Harmadik lehetőség a polgárháború, de ez számomra nem opció.
Liza!
Mintha ön ellentmondásba keveredtél volna.Leírtad nekem a teendőket, ennek ellenére külső hatalmaktól várod a segítséget…
Vagy a választás…Elvetélt ötlet sajnos.
Liza!
Schiffer, elvi kizárt!
Schiffer, nem szélkakas, Schiffer elkötelezett jobboldali.
Inkább a jobbik, mint akár a demokratikus másik oldal, akár közép baloldal, szociáldemokrata, vagy liberális.
Schiffer, Gyurcsány feljelentésével és a feljelentés vissza nem vonásával, körvonalazta önmaga elkötelezettségét.
Nem demokrata!
Gyöngyi Péter!
Valahogy nem tudok veled vitatkozni ezen.. :) :) :)