Párizs – Óva intetett szerdán az iszlám vallás és a toulouse-i merénylő közötti összemosástól Dalil Boubakeur, a párizsi nagymecset rektora. A tettes – akit a rendőrség körülzárt egy lakóházban – az al-Kaida nemzetközi terrorszervezet volt harcosa.
.
„Ne mossuk össze a muzulmán vallást, amely 99,9 százalékban békés, törvénytisztelő, felelős, erőszakmentes és az országban teljesen integrált, az embereknek azon az egészen kicsi részével, akik ilyen szörnyű bajt csinálnak”, fogalmazott az I-télé hírtelevízióban a franciaországi muzulmánok egyik legismertebb vezetője.
.
Hozzátette: „Mindent meg fogunk enni a tendenciózus és elfogult értelmezések, vagy ahogy mondják az összemosások elkerülése érdekében, azért, hogy semmi ne ejthessen foltot a franciaországi muzulmán közösségen, amely már több ízben is bebizonyította hűségét az intézményrendszer, az állampolgárság, a béke és a tolerancia iránt”.
.
Boubakeur elmondta, hogy Franciaország legfőbb vallási vezetőivel együtt Nicolas Sarkozy államfő még a nap folyamán fogadja őt.
.
Marine Le Pen, a radikális Nemzeti Front elnökjelöltje szerint viszont a toulouse-i és montaubani merényletek arra világítottak rá, hogy az iszlamista kockázatot alábecsülték a hivatalos szervek Franciaországban, s mostantól háborút kell folytatni ellene.
.
„Úgy vélem, hogy hazánkban alábecsülték a fundamentalista kockázatot. A politikai-vallási csoportok ebben a közönyös helyzetben fejlődtek ki. Mostantól háborút kell folytatni ezen politikai-vallási csoportok ellen, akik két napja keresztény gyermekeinket, muzulmán fiainkat és zsidó gyermekeinket ölik”, fogalmazott a politikus, aki szerint Franciaország most fizeti meg az árát a „felesleges és elítélendő afganisztáni háborúnak”, amely elérkezett „francia földre”.
Persze, Le Penre jellemzöen minden alkalmat megragad, hogy terjessze a rasszista armanyt, Sarközy is ratesz majd egy lapattal. Ezért menne szembe Sarko az europai joggal és korlatozna a hazassagot francia és nem francia között…es az emberi jogok ellen is…Igy aztan nehéz lesz fellépni a Karpatok diktatora ellen…
De azért senkit ne vezessen félre amit ez a nö mond. Holokauszt tagado, mint minden rendes naci :
http://www.dailymotion.com/video/xsltl_marine-le-pen-holocauste-negationni_news
Az iszlam terroristak nem tudnanak mukodni plane nem ilyen hatekonyan hatorszag tamogatok nelkul. Ezek pedig a helyi muszlim kozossegbol kerulnek ki.
Ezekben a kozossegekben a hir terjed es igenis tobben tudnak ezekrol a szemlyekrol tervekrol keszulodesrol. Info viszont nem jon feloluk es nem allnak ki ilyenkor a vallasuk “bekes” mivoltaert, sem pedig az oket befogado orszag es annak mas nemzetisegu vagy vallasu allampolgaraiert.
Marad a tamogatas, vagy a cinkos hallgatas. Es valoban vannak olyanok akik tisztelik a befogado kulturat es bekesen elik meg a vallasukat, de a tobbseg oket is .
Igen vannak
Az iszlám egy békés vallás. Persze vannak szélsőségesek is. Mint a kereztények között is. Például a pápisták.
Nem szabad összekeverni a vallást és az emberi hülyeséget. Pl. Libanonban a nők mini szoknyában járnak az utcán, társasági életet élnek, buliznak,stb, pedig az ország 65%-a muszlim. De nincs benne a Koránban, hogy a nő alsóbbrendű lenne vagy verni kéne. A szaúdi vagy iráni mégis hülye. Meg a tunéziai vagy az egyiptomi.
Ugyaniigy minden vallásban van szélsőséges. Izraelben is találunk bőven.
Az iszlám békés vallás.
Nabamme…
Hát akkor inkább élnék háborúban . Mint egy ILYEN békés vallásban.
Hát szép, szép hogy a muszlim vallás hajde békés, de a valóságban a hívő muszlim nehezen integrálódik a nyugati társadalomba. Persze függ a szociokultúrától is, pl. egy indiai muszlim nem valószínű hogy balhézni fog, de egy palesztin, szíriai stb. nagyon is balhézhat.
Békés, nem békés, azért a dzsihadban van némi harciassag, nem? A szalafistak meg a wahabistak meg aztan azt sem tudjak, hogy mi az, hogy békés… Egyébként tarsai is azt mondtak, hogy Mohammed rendkivül békés volt, majdnemhogy visszahuzodo… Na meg is lett az eredménye. Orban Viktor is a szabaccsagharcot valasztotta, dzsihadozik eddig szomagiaval…és ö is fundamentalista alapon…
Allitom,hogy a fomufti fogja allni a vedougyved szamlajat……..
Egyrészt Mohamed egy rablóvezér volt, karavánokat fosztogatott a sivatagban, amíg fel nem kapcsolt a lámpa a fejében.
Másrészt itt üt vissza a francia gyarmati múlt, amikor a függetlenné váló afrikai gyarmataikról állampolgárként sokszázezer bevándorlót engedtek letelepedni. Mára kb. kétmillióra becsülik az egykori migránsok és leszármazottaik számát. És ezek ugyan élvezik az egyik legfejlettebb európai állam gazdaságának és jogrendszerének előnyeit, de sokuknak eszében sincs ténylegesen beilleszkedni. Legtöbbjük zárt közösségekben él, muszlim hagyományaikhoz híven. Amikor pl. törvényt hoztak az iskolai fejkendők tiltásáról, hatalmas tüntetések voltak országszerte. Egyik vezető imámjuk független kalifátust álmodott Franciaországból kiszakítva és ennek kierőszakolására bíztatta híveit. Komoly probléma az is, hogy a fiatalok -sokszor hiányos iskolázottsággal- csak alantas, vagy egyáltalán semmilyen munkát nem találnak, köztük sokkal nagyobb a munkanélküliek aránya, mint a francia fiatalok között. Ezért egyre többen fordulnak a vallási szélsőségek felé.
Geyza
2012. március 21. szerda
18:52
.
Az iszlám tényleg békés vallás! Csak épp igazi, koránt ismerő muzulmánt, aki valóban a korán tanításai szerint élne, nem találsz. Még az imámok meg a muftik sem mind ismerik és tartják rendesen a korán parancsolatait.
Az igazi hithű muszlimok – ismerek ilyeneket itt Magyarországon – annyira szelídek és elfogadóak, hogy nemhogy fegyvert nem fognak a másikra, hanem még egy legyet sem ütnek agyon. Komolyan! De szerintem néhány ezerre tehető az ilyen muszlimok száma.
Gondolj csak bele a keresztes háborúkba. Azt a sok gyalázatot akkor mind Jézus Krisztus nevében követték el, annak a Jézusnak a nevében, aki a szeretet mindenekelőtt valóságát hirdette.
Csillagszemű Szarvaslány
Valahol olvastam, hogy a korán kevesebb, mint 700 kbyte, a biblia kb. 4,5 Mbyte.
Írásod szerint mégis csak pár ezer a koránt betéve tudók száma, ami így kevesebb jóval a biblia részletes ismerőinek számánál – ez bizony degradálja az iszlám hívők képességeit.
.
Másrészt nem szabad, hogy megtévesszen minket a békés időszakok hossza, mert az üzemmód váltás a skizoid típusú embereknél egy pillanat műve!
:)
A Korán -sajnos- mindkét oldalnak lehetőséget ad. A békés muszlimnak is ad magyarázatot de az un.radikálisnak -terror- is.Mostanában ez utóbbi az ijesztő jelenség. Ezért nem lett volna szabad szabad teret engedni Európában -Amerikában a muszlimok millióinak, mert csak utólag derül ki, ki az alvó ügynök…Lassan késő lesz.Ismerek arab ot, aki csak óvatosan muszlim -amennyire neveltetése megszabja, de nem jár mecsetbe , eszik disznóhust, iszik stb, de nem hajlandó beolvadni a többségbe, különáll, csak arabbal beszél, kommunikál. És isten a megmondhatója, mit tesz az ismeretlen jövőben…
Muftikam semmikepen nem itelte el ezt a verlazito terror cselekmenyt, mert gyava, es tudja, hogy ha azt megteszi, a “bekeszereto” muszlim hittarsai feltehetoen kivegzik.
Az elkeserito igazsag az, hogy a holnap terrorista merenyloi a ma meg bekeszereto muszlimok, es nem valamifele serelmek miatt, hanem a folyamatosan terjesztett militans vallasi propaganda tobbevtizedeses besulykolasa, es az irani es szaudi kezdemenyezesu doktrinacio adja az alapot hozza, a Korannal parhuzamosan.
Az iszlam bekes vallas !!!???
/
/
/
Ahol megjelent elnyomott mindent. Ha erdeke ( penz ) fuzodott hozza akkor “csak” adoztatott. Azonban nem tudsz olyan iszlam orszagot mondani ahol nem iszlam kultura szabadon viragozhatna. Mostanaban felrobbantott templomokrol, a keresztenyek kozze dobbot kezigranatokrol, tomegmeszarlasrol lehet hallani.
/
/
Az meg hogy a ” Korant nem ismerik ezek a szelsosegesek” alapvetoen nem allja meg helyet. Eppen az hogy ismerik es abbol meritenek :
/
/
Idezet a Koranbol :
Qur’an:9:88 “The Messenger and those who believe with him, strive hard and fight with their wealth and lives in Allah’s Cause.”
Qur’an:9:5 “Fight and kill the disbelievers wherever you find them, take them captive, harass them, lie in wait and ambush them using every stratagem of war.”
Qur’an:9:112 “The Believers fight in Allah’s Cause, they slay and are slain, kill and are killed.”
Qur’an:9:29 “Fight those who do not believe until they all surrender, paying the protective tax in submission.”
Ishaq:325 “Muslims, fight in Allah’s Cause. Stand firm and you will prosper. Help the Prophet, obey him, give him your allegiance, and your religion will be victorious.”
Qur’an:8:39 “Fight them until all opposition ends and all submit to Allah.”
Qur’an:8:39 “So fight them until there is no more Fitnah (disbelief [non-Muslims]) and all submit to the religion of Allah alone (in the whole world).”
Ishaq:324 “He said, ‘Fight them so that there is no more rebellion, and religion, all of it, is for Allah only. Allah must have no rivals.’”
Qur’an:9:14 “Fight them and Allah will punish them by your hands, lay them low, and cover them with shame. He will help you over them.”
Ishaq:300 “I am fighting in Allah’s service. This is piety and a good deed. In Allah’s war I do not fear as others should. For this fighting is righteous, true, and good.”
Ishaq:587 “Our onslaught will not be a weak faltering affair. We shall fight as long as we live. We will fight until you turn to Islam, humbly seeking refuge. We will fight not caring whom we meet. We will fight whether we destroy ancient holdings or newly gotten gains. We have mutilated every opponent. We have driven them violently before us at the command of Allah and Islam. We will fight until our religion is established. And we will plunder them, for they must suffer disgrace.”
Qur’an:8:65 “O Prophet, urge the faithful to fight. If there are twenty among you with determination they will vanquish two hundred; if there are a hundred then they will slaughter a thousand unbelievers, for the infidels are a people devoid of understanding.”
Ishaq:326 “Prophet exhort the believers to fight. If there are twenty good fighters they will defeat two hundred for they are a senseless people. They do not fight with good intentions nor for truth.”
Bukhari:V4B52N63 “A man whose face was covered with an iron mask came to the Prophet and said, ‘Allah’s Apostle! Shall I fight or embrace Islam first?’ The Prophet said, ‘Embrace Islam first and then fight.’ So he embraced Islam, and was martyred. Allah’s Apostle said, ‘A Little work, but a great reward.’”
Bukhari:V4B53N386 “Our Prophet, the Messenger of our Lord, ordered us to fight you till you worship Allah alone or pay us the Jizyah tribute tax in submission. Our Prophet has informed us that our Lord says: ‘Whoever amongst us is killed as a martyr shall go to Paradise to lead such a luxurious life as he has never seen, and whoever survives shall become your master.’”
Muslim:C34B20N4668 “The Messenger said: ‘Anybody who equips a warrior going to fight in the Way of Allah is like one who actually fights. And anybody who looks after his family in his absence is also like one who actually fights.”
Qur’an:9:38 “Believers, what is the matter with you, that when you are asked to go forth and fight in Allah’s Cause you cling to the earth? Do you prefer the life of this world to the Hereafter? Unless you go forth, He will afflict and punish you with a painful doom, and put others in your place.”
Qur’an:8:72 “Those who accepted Islam and left their homes to fight in Allah’s Cause with their possessions and persons, and those who gave (them) asylum, aid, and shelter, those who harbored them – these are allies of one another. You are not responsible for protecting those who embraced Islam but did not leave their homes [to fight] until they do so.” [Another translation reads:] “You are only called to protect Muslims who fight.”
Muslim:C9B1N31 “I have been commanded to fight against people till they testify to the fact that there is no god but Allah, and believe in me (that) I am the Messenger and in all that I have brought.”
Bukhari:V9B84N59 “Whoever says this will save his property and life from me.’”
Qur’an:8:73 “The unbelieving infidels are allies. Unless you (Muslims) aid each other (fighting as one united block to make Allah’s religion victorious), there will be confusion and mischief. Those who accepted Islam, left their homes to fight in Allah’s Cause (al-Jihad), as well as those who give them asylum, shelter, and aid – these are (all) Believers: for them is pardon and bountiful provision (in Paradise).”
Tabari IX:69 “Arabs are the most noble people in lineage, the most prominent, and the best in deeds. We were the first to respond to the call of the Prophet. We are Allah’s helpers and the viziers of His Messenger. We fight people until they believe in Allah. He who believes in Allah and His Messenger has protected his life and possessions from us. As for one who disbelieves, we will fight him forever in the Cause of Allah. Killing him is a small matter to us.”
Qur’an:48:16 “Say (Muhammad) to the wandering desert Arabs who lagged behind: ‘You shall be invited to fight against a people given to war with mighty prowess. You shall fight them until they surrender and submit. If you obey, Allah will grant you a reward, but if you turn back, as you did before, He will punish you with a grievous torture.”
Qur’an:48:22 “If the unbelieving infidels fight against you, they will retreat. (Such has been) the practice (approved) of Allah in the past: no change will you find in the ways of Allah.”
Qur’an:47:4 “When you clash with the unbelieving Infidels in battle (fighting Jihad in Allah’s Cause), smite their necks until you overpower them, killing and wounding many of them. At length, when you have thoroughly subdued them, bind them firmly, making (them) captives. Thereafter either generosity or ransom (them based upon what benefits Islam) until the war lays down its burdens. Thus are you commanded by Allah to continue carrying out Jihad against the unbelieving infidels until they submit to Islam.”
Qur’an:47:31 “And We shall try you until We know those among you who are the fighters.”
Tabari VI:138 “Those present at the oath of Aqabah had sworn an allegiance to Muhammad. It was a pledge of war against all men. Allah had permitted fighting.”
Tabari VI:139 “Allah had given his Messenger permission to fight by revealing the verse ‘And fight them until persecution is no more, and religion is all for Allah.’”
Qur’an:9:19 “Do you make the giving of drink to pilgrims, or the maintenance of the Mosque, equal to those who fight in the Cause of Allah? They are not comparable in the sight of Allah. Those who believe, and left their homes, striving with might, fighting in Allah’s Cause with their goods and their lives, have the highest rank in the sight of Allah.”
Ishaq:550 “The Muslims met them with their swords. They cut through many arms and skulls. Only confused cries and groans could be heard over our battle roars and snarling.”
Qur’an:5:94 “Believers, Allah will make a test for you in the form of a little game in which you reach out for your lances. Any who fails this test will have a grievous punishment.”
Ishaq:578 “Crushing the heads of the infidels and splitting their skulls with sharp swords, we continually thrust and cut at the enemy. Blood gushed from their deep wounds as the battle wore them down. We conquered bearing the Prophet’s fluttering war banner. Our cavalry was submerged in rising dust, and our spears quivered, but by us the Prophet gained victory.”
Tabari IX:22 “The Prophet continued to besiege the town, fighting them bitterly.”
Tabari IX:25 “By Allah, I did not come to fight for nothing. I wanted a victory over Ta’if so that I might obtain a slave girl from them and make her pregnant.”
Tabari IX:82 “The Messenger sent Khalid with an army of 400 to Harith [a South Arabian tribe] and ordered him to invite them to Islam for three days before he fought them. If they were to respond and submit, he was to teach them the Book of Allah, the Sunnah of His Prophet, and the requirements of Islam. If they should decline, then he was to fight them.”
Tabari IX:88 “Abdallah Azdi came to the Messenger, embraced Islam, and became a good Muslim. Allah’s Apostle invested Azdi with the authority over those who had surrendered and ordered him to fight the infidels from the tribes of Yemen. Azdi left with an army by the Messenger’s command. The Muslims besieged them for a month. Then they withdrew, setting a trap. When the Yemenites went in pursuit, Azdi was able to inflict a heavy loss on them.”
Ishaq:530 “Get out of his way, you infidel unbelievers. Every good thing goes with the Apostle. Lord, I believe in his word. We will fight you about its interpretations as we have fought you about its revelation with strokes that will remove heads from shoulders and make enemies of friends.”
Muslim:C9B1N29 “Command For Fighting Against People So Long As They Do Not Profess That There Is No Ilah (God) But Allah And Muhammad Is His Messenger: When the Messenger breathed his last and Bakr was appointed Caliph, many Arabs chose to become apostates [rejected Islam]. Abu Bakr said: ‘I will definitely fight against anyone who stops paying the Zakat tax, for it is an obligation. I will fight against them even to secure the cord used for hobbling the feet of a camel which they used to pay if they withhold it now.’ Allah had justified fighting against those who refused to pay Zakat.”
Muslim:C9B1N33 “The Prophet said: ‘I have been commanded to fight against people till they testify there is no god but Allah, that Muhammad is the Messenger of Allah, and they establish prostration prayer, and pay Zakat. If they do it, their blood and property are protected.’”
Muslim:C10B1N176 “Muhammad (may peace be upon him) sent us in a raiding party. We raided Huraqat in the morning. I caught hold of a man and he said: ‘There is no god but Allah,’ but I attacked him with a spear anyway. It once occurred to me that I should ask the Apostle about this. The Messenger said: ‘Did he profess “There is no god but Allah,” and even then you killed him?’ I said: ‘He made a profession out of the fear of the weapon I was threatening him with.’ The Prophet said: ‘Did you tear out his heart in order to find out whether it had professed truly or not?’”
Muslim:C20B1N4597 “The Prophet said at the conquest of Mecca: ‘There is no migration now, but only Jihad, fighting for the Cause of Islam. When you are asked to set out on a Jihad expedition, you should readily do so.’”
Muslim:C28B20N4628 “Allah has undertaken to provide for one who leaves his home to fight for His Cause and to affirm the truth of His word; Allah will either admit him to Paradise or will bring him back home with his reward and booty.”
Muslim:C28B20N4629 “The Messenger said: ‘One who is wounded in the Way of Allah – and Allah knows best who is wounded in His Way – will appear on the Day of Judgment with his wound still bleeding. The color (of its discharge) will be blood, (but) its smell will be musk.’”
Muslim:C34B20N4652-3 “The Merit Of Jihad And Of Keeping Vigilance Over The Enemy: A man came to the Holy Prophet and said: ‘Who is the best of men?’ He replied: ‘A man who fights staking his life and spending his wealth in Allah’s Cause.’”
Muslim:C42B20N4684 “A desert Arab came to the Prophet and said: ‘Messenger, one man fights for the spoils of war; another fights that he may be remembered, and one fights that he may see his (high) position (achieved as a result of his valor in fighting). Which of these is fighting in the Cause of Allah?’ The Messenger of Allah said: ‘Who fights so that the word of Allah is exalted is fighting in the Way of Allah.’”
Muslim:C53B20N4717 “The Prophet said: ‘This religion will continue to exist, and a group of people from the Muslims will continue to fight for its protection until the Hour is established.’”
Bukhari:V5B59N288 “I witnessed a scene that was dearer to me than anything I had ever seen. Aswad came to the Prophet while Muhammad was urging the Muslims to fight the pagans. He said, ‘We shall fight on your right and on your left and in front of you and behind you.’ I saw the face of the Prophet getting bright with happiness, for that saying delighted him.”
Bukhari:V5B59N290 “The believers who did not join the Ghazwa [Islamic raid or invasion] and those who fought are not equal in reward.”
Qur’an:2:193 “Fight them until there is no more Fitnah (disbelief) and religion is only for Allah. But if they cease/desist, let there be no hostility except against infidel disbelievers.”
Qur’an:2:217 “They question you concerning fighting in the sacred month. Say: ‘Fighting therein is a grave (matter); but to prevent access to Allah, to deny Him, to prevent access to the Sacred Mosque, to expel its members, and polytheism are worse than slaughter. Nor will they cease fighting you until they make you renegades from your religion. If any of you turn back and die in unbelief, your works will be lost and you will go to Hell. Surely those who believe and leave their homes to fight in Allah’s Cause have the hope of Allah’s mercy.”
Qur’an:2:244 “Fight in Allah’s Cause, and know that Allah hears and knows all.”
Qur’an:2:246 “He said: ‘Would you refrain from fighting if fighting were prescribed for you?’ They said: ‘How could we refuse to fight in Allah’s Cause?’”
Ishaq:280 “The Apostle prepared for war in pursuance of Allah’s command to fight his enemies and to fight the infidels who Allah commanded him to fight.”
Qur’an:61:2 “O Muslims, why say one thing and do another? Grievously odious and hateful is it in the sight of Allah that you say that which you do not. Truly Allah loves those who fight in His Cause in a battle array, as if they were a solid cemented structure.”
Bukhari:V4B52N61 “Allah’s Apostle! We were absent from the first battle you fought against the pagans. If Allah gives us a chance to do battle, no doubt, He will see how bravely we fight.”
Ishaq:398 “Ask them for their help. Thereby make the religion of Islam agreeable to them. And when you are resolved in the matter of religion concerning fighting your enemy you will have the advantage.”
Qur’an:3:146 “How many prophets fought in Allah’s Cause? With them (fought) myriads of godly men who were slain. They never lost heart if they met with disaster in Allah’s Cause, nor did they weaken nor give in. Allah loves those who are firm and steadfast [warriors].”
Ishaq:393 “How many prophets has death in battle befallen and how many multitudes with him? They did not show weakness toward their enemies and were not humiliated when they suffered in the fight for Allah and their religion. That is steadfastness. Allah loves the steadfast.”
Qur’an:3:153 “Behold! You ran off precipitately, climbing up the high hill without even casting a side glance at anyone, while the Messenger in your rear is calling you from your rear, urging you to fight. Allah gave you one distress after another by way of requital, to teach you not to grieve for the booty that had escaped you and for (the ill) that had befallen you.”
Qur’an:3:154 “Say: ‘Even if you had remained in your houses, those ordained to be slaughtered would have gone forth to the places where they were to slain.”
Ishaq:440 “Helped by the Holy Spirit we smited Muhammad’s foes. The Apostle sent a message to them with a sharp cutting sword.”
Ishaq:470 “We attacked them fully armed, swords in hand, cutting through heads and skulls.”
Qur’an:61:4 “Surely Allah loves those who fight in His Cause.”
Qur’an:61:11 “Believers, shall I lead you to a bargain or trade that will save you from a painful torment? That you believe in Allah and His Messenger (Muhammad), and that you strive and fight in Allah’s Cause with your property and your lives: That will be best for you!” Qur’an 61:12 “He will forgive you your sins, and admit you to Gardens under which rivers flow, and to beautiful mansions in Eden: that is indeed the Supreme Achievement. And another (favor) which you love: help from Allah for a speedy victory over your enemies.”
Qur’an:8:5 “Your Lord ordered you out of your homes to fight for the true cause, even though some Muslims disliked it, and were averse (to fighting).”
Qur’an:24:53 “They swear their strongest oaths saying that if only you would command them. They would leave their homes (and go forth fighting in Allah’s Cause). Say: ‘Swear not; Obedience is (more) reasonable.’”
Qur’an:4:74 “Let those who fight in Allah’s Cause sell this world’s life for the hereafter. To him who fights in Allah’s Cause, whether he is slain or victorious, We shall give him a reward.”
Qur’an:4:75 “What reason have you that you should not fight in Allah’s Cause?” [Another translation says:] “What is wrong with you that you do not fight for Allah?”
Qur’an:4:76 “Those who believe fight in the Cause of Allah.”
Qur’an:4:77 “Have you not seen those to whom it was said: Withhold from fighting, perform the prayer and pay the zakat. But when orders for fighting were issued, a party of them feared men as they ought to have feared Allah. They say: ‘Our Lord, why have You ordained fighting for us, why have You made war compulsory?’”
Qur’an:4:78 “Wherever you are, death will find you, even if you are in towers strong and high! So what is wrong with these people, that they fail to understand these simple words?”
Qur’an:4:84 “Then fight (Muhammad) in Allah’s Cause. Incite the believers to fight with you.”
Qur’an:4:94 “Believers, when you go abroad to fight wars in Allah’s Cause, investigate carefully, and say not to anyone who greets you: ‘You are not a believer!’ Coveting the chance profits of this life (so that you may despoil him). With Allah are plenteous spoils and booty.”
Qur’an:4:95 “Not equal are believers who sit home and receive no hurt and those who fight in Allah’s Cause with their wealth and lives. Allah has granted a grade higher to those who fight with their possessions and bodies to those who sit home. Those who fight He has distinguished with a special reward.
Qur’an:9:123 “Fight the unbelievers around you, and let them find harshness in you.””
Elnezest ha hosszura sikeredett a post de szerettem volna kezzelfoghatoan jelezni hogy nem egy egy “eldugott Koran versecske ” foglalkozik a mas vallasuak egyaltalan a masok specialis “kezeleserol “bekesen a’la iszlam.
/
/
Ha tobbsegbe kerulnek egy helyen ott kiszoritjak a tobbi kulturat vagy pedig alarendelt szerepre karhoztatjak. A sajatjaikat sem tisztelik ( pl nok ) nem hogy mas kulturakat. Tele vannak kissebbrendusegi erzessel es egyebb komplexusokkal.
/
/
Nallunk is a statisztikak szerint a bevandorlok kozott nallunk a legalacsonyabb az iskolazottsag, illetve az atlag munkaber , az az ok vegzik az “alja” munkat. Nem azert mert tehetsegtelenek lennenek vagy mert nem kapnanak meg akarmilyen allami extra tamogatast hanem mert a korant kovetve ez jon ki ebbol a subtarsadalombol.
/
/
Teszem hozza sajnos, es persze vannak kivetelek.
Sajnos ahol nagy a szegenyseg, ott magas az iskolazatlansag, igy sokmindent le lehet tolni az emberek torkan, ezzel hatalmas tomegeket lehet iranyitani.
A Korant magyarazok egy resze ezert magyarazza ugy, ahogyan.
Teljes nonszensz a Szent Szovegben foglaltak maradektalan atultetese a mai tarsadalmi strukturakba, barhol is legyen az.
Aki nem kepes fejlodni, az megreked a poros ideologiak talajaban. Igy van ez azokkal, akik artatlan eleteket oltanak ki, manipulativ vallasi diktatorok orult, hatalomehes elveinek megfelelve.
A Korant nem erdemes reszenkent vizsgalni, csak egeszeben. Le kell hantani rola azokat a megirasakor aktualis retegeket, amik mar ertelmuket veszitettek, es felszinre kerul egy olyan kontextualis ertelem, aminek megertesevel felfedezhetjuk, az iszlam a szeretet vallasa. Az barminemu eletet a legnagyobb erteknek tarto vallas, melyben eppen annyira fontos masok boldogsaga es szeretete, mint a sajatunk.
Ezt feltarni nem igazan segitik elo azok a forditasok, amik manapsag kozkezen forognak. A nyers szovegben talalhato szavak, vagy olykor egesz mondatok olyan sokfele jelentessel birnak, amelyek ertelmezesehez elengedhetetlen a akkori tortenelem, irodalom, es a kultura egyeb szovevenyes againak ismerete.
A forditasok eloszeretettel hasznaljak azt a modszert, hogy ugy forditjak le a szoveget, hogy az minel jobban megfeleljen az adott vallasi vezeto elkepzeleseinek. A tobbertelmuseg miatt szandekosan ferditenek el szavakat, megvaltoztatva ezzel az adott reszlet teljes ertelmet. Jo pelda erre a hidzsab viselesenek kotelezokent valo feltuntetese, vagy akar a dzsihad egyertelmuen effektive harcos beallitasa, ami egyebkent minden olyan erofeszitest jelol, amit az ember a sajat fejlodese erdekeben tesz azert, hogy onmaga es masok javara valljon (a folyamatos tanulas is az; valami olyasmi, mint a kung-fu jelentese a kinai kulturaban).
Szoval szamomra az iszlam a szeretet, az onismeret, es a hasznossag, valamint a folyamatos tanulas, fejlodes vallasa, es minden alkalommal, amikor hasonlo dolog tortenik, osszeszorul a szivem azokert az artatlan aldozatokert, akik a semmiert haltak meg, es arra is gondolok, ismet egy felrevezetett ember, aki megint merhetetlenul sokat artott az iszlam megitelesenek es ezen belul nyilvan minden mas, tisztesseges, nem bomlott elmeju muszlimnak, mert a mi erofesziteseink hullanak bele a semmibe.
gets
2012. március 22. csütörtök
10:00
.
Ha visszamész a történelemben, láthatod, hogy a kereszténység nevében gyalázatok sorát követték el, a kor technikai fejlettségének megfelelően népirtást, kínzást, erőszakot, amit csak lehetett. Mindezt bibliai alapon, azaz kerestek a bibliában passzust rá és akkor már igazolva volt az egész. Mindezt azért tudták megtenni, mert az emberek 99%-a nem hogy olvasni nem tudott, de az észbeli képességei is messze elmaradtak a normálisnak mondhatótól.
Gyalázatok egész tárházát lehetne felsorakoztatni, amire mind találtak igazolást a Bibliában. (Sőt! Még a zsidók II. világháborús kiirtását is meg tudják indokolni bibliai idézetekkel a mai napig a katolikusok meg a reformátusok is.)
Nem védeni akarom a muszlimokat, de ha gondolkodsz, rájössz, hogy a muszlim hívők 80% írástudatlan és a vallásuk fejlődése, vezetőik belátása most tart ott, ahol a keresztény világ ezer éve tartott. Csak sajnos a hadiipar fejlődése eljutott hozzájuk is, így az egész világ láthatja a rémtetteiket nap mint nap, Mohammed meg forog a sírjában… De erre mondja a Biblia: “nincs új a nap alatt”, semmi újat nem találtak ki a muszlimok, csak most azt teszik, amit a keresztények tettek velük 1000 éve.
“Ha visszamész a történelemben, láthatod, hogy a kereszténység nevében gyalázatok sorát követték el, a kor technikai fejlettségének megfelelően népirtást, kínzást, erőszakot, amit csak lehetett. Mindezt bibliai alapon, azaz kerestek a bibliában passzust rá ”
/
/
Vasloban tettek ezt a keresztenyseg neveben DE !!! Egy par evszazada mar abbahagytak sot befogadjak a mas vallasuakat. Lasd az EU manapsag, vagy az USA GB./
/
/
Masreszt ami nagyon fontos hogy nem a biblia alapjan tettek amit tettek !!!!! Azert volt a katolikus ( keresztes haboruk kora ) mise latinul celebralva es a bibliak nyomtatva ezen a nyelven es nem az adott orszag anyanyelven hogy a kleruson kivul nenagyon ertsek mi is van abban a konyvben. Ezert amikor jott a pap es kijelentett valamit “ex catedra” akkor az egyenerteku volt a bibliaval a biblia Istenenek szavaval. Holott annak pontosan az ellenkezoje volt. Aztan amikor kesobb tobben elkezdtek olvasni a bibliat es jelezni hogy “csokolom nem stimmel amit a puspok papa mond azzal ami a bibliaban van akkoor erositettek meg a “szent tradiciok es a mar emlitett ex cathedra” elvet amelyek szerint amit a papa illetve a katolikus fomuftik mondanak az egyenlo tekintelyel bir Isten szavaval a bibiliaval. Persze volt nem keves koppanas amikor kiderult pl hogy nem a nap forog a fold korul es egyebb nyalanksagok de azert a Rom Kat egyhaz ilyen aprosagokon nem akadt ki.
/
/
Szoval egyreszt azt a korszakot a keresztenyseg nem csak evszazadok ota lezarta de eppen ellenkezoleg igyekezett igyekszik befogadni multikulturalis tarsadalmat letrehozni ( nem muxik a dolog ). Mas reszt pedig a bibliara hivatkozva de nem annak az ertekeire es kinyilatkoztatasara hanem emberi utasitasra tettek anno amit tettek. /
Ettol fuggetlen a felelosseg a mienk, de a kephez hozzatartozik ez is.
/
Viszont ha veszel egy atlag hivo muszlimot es elerakod a korant kiemelve bejelolve azokat az oldalakat ahol a mas vallasuak ( nem csak keresztenyek ) elen ir es azt kerdezed tole hogy ugyan ervenyesnek bagy ervenytelenek tartja e ezeket, illetve hajlando volna e athuzni kitepni akkor kategorikus NEM lenne a valasz. Vallasuk kulturajuk szerves reszet kepezi a mas vallasok logika es ertelem nelkuli gyulolete es ha mod van ra akkor pusztitasa.
Lasd Izraelt az elmult 60 evben.
/
/
Ahogy Golda Meir mondta ” Beke akkor lesz ha az arabok megtanuljak jobban szeretni a sajat gyermekeiket, mint gyulolni a zsidokat ”
/
/
Es ennel jobban megfogalmazni azt hiszem azota sem sikerult senkinek.
ubul
2012. március 23. péntek
10:56
Valaki vagy muszlim, vagy nem az.
Olyan nincs, hogy valaki csak felig muszlim.
Aki a Koranbol a gyuloletet olvassa ki, es masok eltiprasara, leigazasara erzi osztonozve magat, az nem ertette meg a Korant, hiaba mondja magat hithu muszlimnak.
Nem vallasossag kerdese a dolog (jar-e ide, vagy oda stb.), hanem a hitê es a szeretetê.
Az en vallasomat nem kepezi mas vallasok logika es ertelem nelkuli gyulolete es pusztitasa. Semmilyen gyulolet es pusztitas nincs benne.
Persze az is lehet, hogy mast-mast olvastunk ki ugyanazon sorokbol.
Erdemes eszrevenni, hogy forrongo orszagok vannak, akiket ide-oda rangatnak kulonbozo politikai jatszmakban es ehhez felhasznalnak minden eszkozt.
Eleg parttalan vitanak tartom osszehasonlitgatni a kereszteny es az iszlam vallast, raadasul kulonbozo sajat-, es tortenelmi korszakaira cincalva. Az ember felol erdemes megkozeliteni a dolgot, es igy megprobalni eljutni valahova.
Azt hiszem Jézus, Mohamed és minden vallásalapító (bár szerintem ők nem gondolták, hogy vallásalapítók lesznek) forog a sírjában, ha tudja mivé lett az ő jó szándéka, az emberek mennyire nem értették meg azt, hogy szeretettel többet el lehetne érni, mint háborúval.
dzsibril:
…
A szokásos pofátlan mellébeszélés, amit művelsz, aranyapám.
…
Azok az országok pedig nem azért forronganak, mert valami globális “játszma” részesei, és főleg nem ezért analfabéták, hanem mert az iszlám keletkezése óta erőszakos, hódító, gyilkos ideológia.
…
Most akkor ajánljam ezt a kommentet:
…
ubul
2012. március 22. csütörtök
17:53
…
Vagy linkeljek teneked ide még vagy négyszer ennyi idézetet, szövegkörnyezettel együtt?
…
Soha nem fogod ezeket kimagyarázni, ahogy azt sem, hogy a vallásalapítótok
…
- Pedofil (ne, ne kezdd: megdugta a 9 éves gyereket, vagy nem???)
…
- Tömeggyilkos
…
- Analfabéta
…
- Hatalomőrült
…
- A valaha létezett legagresszívebb hódítók egyike
…
- Mániákus
…
Alak volt.
…
És akkor egy ilyen alak, meg a bűntársai összegányolnak egy ideológiát, melynek részleteit gyakran egyszerűen lenyúlták más vallásokból, ebből kialakítottak egy költői frázisokba bújtatott agresszív szemetet, és akkor te ebben hiszel.
…
Jó, higgyél, de a civilizált világban nincs helyetek; magatokat írtátok ki onnan.
Na, ezek vagytok ti, iszlamisták:
…
http://www.thereligionofpeace.com/
…
Nem “mások” tehetnek a problémáitokról… TI MAGATOK VAGYTOK A PROBLÉMA.
Minden alaklommal amikor erről olvasok, főleg most, hogy a fenti linket megnéztem, az jut az eszembe, hogy milyen kár, hogy nem lehet ezt a mocskot többször is agyonlőni. Mert megérdemelné. Csak egy dolog miatt gáz, hogy idő előtt kinyírták: nincs meg az infó a mocskos társairól.
Iránt azért nem nevezném félművelt analfabéták országának !! !!
Pont hogy az ellenkezője. És mégis onnan indul ki minden gyűlölet a világ nem muszlim részei ellen.
Továbbmegyek : Husszein , a Bagdadi Mészáros megpróbálta azért hazáját felemelni az analfabétizmusból.
Egyetemeket , iskolákat kutató intézményeket hozott létre a guruló olajdollárokból.
Tehát IRAK sem valamiféle idióták gyülekezete. Van ezekben az országokban azért ész….és hozzá elvakultság is , dögivel.
Dzsibril
2012. március 23. péntek
18:57
.
Nem tudom, hogy te magad tudod-e, hova tévedtél ezen a fórumon. De nem hiszem, hogy itt meggyőzöl valakit is. Túl könnyű rámutatni a szavaid ürességére.
Na, milyen disztingvált voltam.
Aszondod: “Eleg parttalan vitanak tartom osszehasonlitgatni a kereszteny es az iszlam vallast,…” hát, ez attól is függ, hogy kik milyen céllal csinálják, de legyen most igazad.
Hasonlítgasd össze akkor inkább az arab terrorista merényletek áldozatainak, és a keresztény fundamentalista terroristák merényleteiben elesettek számát. Nagy szerencsédre a természetes számok halmazának elemei nagyaság szerint összehasonlíthatók. De lehet, hogy ez neked mégse fog sikerülni, mivel az eredmény látszólag cáfolná az igazhit védelmezőinek véleményét, márpedig akkor csakis a matematikában lehet a hiba.
Ha az iszlám egy békés vallás, akkor véres merényleteket a hitük parancsolataival indokló arab terroristák ugye megcsúfolják a vallásukat. Amelyhez ezek szerint valódi közük nem is lehet. Te tudsz arról, hogy az iszlám hit tudósai tiltakoznak ez ellen, és valamiképpen kitagadják ezeket a terroristákat Mohamed követői közül? Ha nem, miért nem?
Jezus nem forog a sirjaban mert Jezus sirja ures.
Mohamed es a tobbi vallas sohasem predikalt a szeretrol, sohasem mutatta be Isten szeretetet.
Ezt csak a Judaizmusban es a keresztenysegben talaljuk meg.
Mohamed meg a szeretet… az ám.
…
Szeretet.
…
Szerette a gyilkolást, a vagyont, a gyerekeket.
…
Szeretet, értitek…
Valaki itt azt írta, hogy a kereszténység összes szörnytette igazolható a Bibliával.
…
Kérném a legelvetemültebb keresztény gonosztettek igazolását (a különféle inkvizíciók szadista mocskosságai, tömeggyilkos hadviselés, gyerekek erőszakos elválasztása a szülőktől, stb.) a Biblia megfelelő részleteivel!
…
Az iszlámnácinak pedig, újra:
…
Ugyan nyögjön már valamit csak az itt bemutatott korán- idézetekre… vagy, árulja már el, hogy ha egy vallás követői százmilliószámra viselkednek prehumán módjára, dicsőítenek eszelős csecsemőgyilkosokat, értelmi- érzelmi szintjük nagyjából az előember szintjén van, hittérítőik rendszeresen hergelik őket, na, és mindezt TÉNYLEG MEG LEHET INDOKOLNI a szentírásaik alapján…
…
Akkor nem lehet, hogy mégis ez egy beteg ideológia? hiába van költői frázisokba csomagolva…
…
Az Al- Ahzar egyetem rektora egyszer egy dokumentumfilmben személyesen jelentette ki, hogy ő bizony mártírnak tekinti az öngyilkos merénylőket.
…
Biztos ez is félreértelmezi az iszlámot.
…
Igazából azok a muszlimok értelmezik az iszlámot félre, akik valóban békések, és nem vesznek tudomást a vallásukban található, módszeres, mindenkori erőszakra utasító részekről. De ilyen békés muszlim nem sok van.
Ez a “mártír” szó is nevetséges. Akkor lenne mártír ha odaállna fegyveresek elé, fegyvertelenül, és azt mondaná “ide lőjetek”, és azok oda is lőnének. Na, akkor tényleg mártír lenne.
Eldrad
2012. március 25. vasárnap
23:48
Nem vagyunk olyan nexusban, hogy ilyen arrogans fogalmazasra ragattasd magad.
Az a fajta elvakultsag, es hevulet erzodik ki a reakciodbol, amit nekem rottal fel.
Nem gondolom magam pofatlannak, es szavaim mellebeszelesnek, mert elmondom a velemenyem arrol, hogy SZAMOMRA (szufi) mit jelent a vallas.
Nem kell egyetertened. Konkretan leszarom, hogy mit gondolsz rola, mert nem akarom, es nem feladatom megvedeni azokat a gyilkosokat, akiket Te szapulsz.
Sajnalom, hogy szemelyeskedesbe forditottad, amikor megprobaltam megmutatni egy olyan oldalt, amit lathatoan nem ismersz, azaz a bekes iszlamot. Azt, hogy kurvasok muszlim van, akik nem akarnak senkinek artani, es kepesek elfogadni masok velemenyet, tanulni, es dolgozni. Becsulettel es csondben.
Senki nem akart kimagyarazni semmit. Felreertetted, mint ahogyan sok minden mast is.
Marcus Aurelius
2012. március 26. hétfő
01:20
Hova tevedtem ezen a forumon? Komolyan ez a kerdes?
Ismetlem, nem kivanok meggyozni senkit, semmirol.
Olvashattatok tolem egy velemenyt, ami mas, mint amit megszoktatok es ugy latszik, ezt nem szeretitek.
Nem baj.
Mivel irtam, hogy ez a velemenyem, es nem kivanok meggyozni senkit, igy az osszehasonlitasoknak sincs semmi ertelme. Melyik vallas, mennyi borzalmat kozvetett el?!?Nehogymar ezzel gyere! Vetitsuk le darabszamra? Ellensegek vagyunk? Nevetseges.
Most ki akar meggyozni kit?
…” véres merényleteket a hitük parancsolataival indokló arab terroristák ugye megcsúfolják a vallásukat”. ? Igen, ez igy van.
Nem hiszem el, hogy annyira megerolteto, ha nem mossatok ossze egy ember velemenyet azzal, amirol a velemenye szolt. Egy olyasvalaki vagyok, aki ugy el, ahogyan leirta. Nem kozepkori korulmenyek kozott, nem verben gazolva, nem tudatlanul, es nem celtalanul. Szamomra ez az iszlam. Szerintem igy jo elni nekem. Lehet, hogy Neked, es masoknak nem. De ez nem azt jelenti, hogy nektek is igy kell!!!!! En nem artottam sem nektek, sem masoknak. Es nem is fogok, mert a vallasom TILTJA! Legfokeppen, nem téritek. Nehez lehet ezt elfogadni, hogy valami nem fer bele a dobozba mi?
CommonSense
2012. március 26. hétfő
07:36
Orulok, hogy van szerencsed az osszes vallast oly reszletesen ismerni, hogy megallapithasd, kizarolag a judaizmusban es a keresztenysegben talaljuk meg Isten szeretetere valo ramutatast, stb.
Ugyanmar.
Masreszt en is vagyom ra, hogy minel szelesebb kepet szerezzek arrol, mas vallasokban milyen szerepet kap a szeretet propagalasa, mekkora sullyal szerepel atultetve a mindennapokba, avagy mennyire elheto egy vallas valojaban. (nem kerdes volt)
Eldrad
2012. március 26. hétfő
09:59
Amennyiben az “iszlamnaci”-t ram ertetted :) …ki masra?
…szoval akkor lenne maradektalanul igazad, ha nem azt a metodust kovetned, hogy kiragadsz valamit a kornyezetebol, majd felreertelmezve a masik arcaba vagod. Mindezt arrogansan, aggressziven, es meglehetosen populistan.
Amiben igazad van, hogy az iszlamot vallasuknak tartok kozul van egy eleg hangos hanyad, akik minden egeszseges lelkuletu ember szamara elitelendoen elnek, es olyan eletstilust, mentalitast kepviselnek, ami nem melto egy ember szamara sem.
“Tobb mint negyven iszlam orszagot tomorito Iszlam Konferencia Szervezetenek 2002 aprilisaban tartott rendkivuli kulugyminiszteri ertekezleten, melyen a terrorizmus kerdeskoret targyaltak meg, egy kozos zaronyilatkozatot fogalmaztak meg. Ebben hangsulyoztak, hogy az iszlam hit elveti az agressziot, tiltja artatlan emberek megoleset, hirdeti a beket es a toleranciat. Hatarozottan elutasitottak a muszlim vallas, illetve az iszlam osszekapcsolosot a terrorizmussal.”
Sajat velemeny: egy orszagban nem lehet demokracia vallasi iranyitassal. De ez mas kerdes, mert vilagival is nehezen.
Mas:
2. szura 190. verse megtiltja az agressziot, mondvan: „Harcoljatok Allah útján azokkal, akik harcolnak ellenetek, de ne kövessetek el agressziót, mert Allah nem szereti az agresszorokat.” A vallas eroszakos terjesztesere is tartalmaz tiltast, a 2. szura 256. verse: „Nincs kényszer a vallásban.”
Ellentmondasok a teljes szovegben? Igen. Ez egy kurvaregi szoveg, ami nem csak mese, es nem csak sztorizgatas, hanem a mindennapi eletre levetitve is tartalmaz utmutatast.
Aki nem tudja, vagy nem akarja eszrevenni, hogy egy resze alkalmazhatatlan a mai korban annak ellenre, hogy sokszazeve igen praktikus volt, az ostoba.
pl a napi otszori ima elotti mosakodas arra szolgalt, hogy az embereket szo szerint kiemelje a mocsokbol. Tiltja az alkoholt, a szerencsejatekot, ami akkoriban is az eletvezetesre legkartekonyabb addikciok voltak, nemcsak manapsag. stb.
Errol beszeltem mar a legelejen. A bibliat sem veszi senki szo szerint. A Korant sem kell! Mitobb, egyiket sem szabad. Szerintem. Erted mar vegre?: szerintem igen.
Jimbo
2012. március 26. hétfő
15:46
A martirsag pedig egy baromsag, legalabbis ebben az esetben az.
Nehogymar martir legyen, aki felrobbantja maga korul az artatlan embereket, sajat magaval egyutt.
Dzsibril,
Ha az iszlám olyan békés vallás, akkor légy szíves linkeld be ide a békés muszlim vallás vezetőinek rendszeres és felháborodott tiltakozásait az ellen, hogy magukat iszlám vallásúnak tartók az iszlám nevében gyerekeket, civileket gyilkolnak, vallási vezetőként kiadott paranccsal buzdítanak Izrael elpusztítására stb.
Akárhogy is zárul ez a dolog, jó lenne, ha ebben a témában ez lenne itt az utolsó írásod, mert van elég megbeszélni való bajunk, nem hiányzik még egy vallásháború is.
Dzsibri,
mi az a szufi?
Ego
2012. március 28. szerda
12:10
“nem hianyzik még egy vallashaboru is.”
???
Mirol beszelsz? Mifele haboru? Mondtam barmit is, amivel artani akarnek Nektek, vagy barki masnak? Eddig csak Ti voltatok ellensegesek. Elkepeszto!
Egy korabbi hozzaszolasomban olvashatsz a kerdesedre valaszt, de batran hasznald a bongeszod. Mondjuk ne Bing-gel keress.
Rendben. A temaval kapcsolatban ez lesz az utolso hozzaszolasom.
Ebben a temaban csak reflektalni fogok, ha erkezik kerdes, vagy valami, amire ugy erzem, szukseges. Tiszteletben tartom a homokba dugott fejedben megfogant kivanalmakat, habar nem hinnem, hogy legitimebb hozzaszolo lennel, mint en, de legyen. Koncentralhatsz a temerdek megbeszelni valo bajotokra.
Remelem mas temaban mar kepesek vagyt elfogadni mas velemenyet, gondolatait es nem csak ugyanazt szajkozni, madj kiebrudalni azt, aki nem azt gondolja, es nem ugy gondolja amit-, es ahogyan Te.
Sajnalom. Komolyan.
Dzsibri,
azt szeretném kérdezni, hogy ki fordította azokat az idézeteket a Könyvetekből, amit belinkeltél?
voisine
2012. március 28. szerda
12:50
A szufi, az iszlam azon iranyzata, amely leginkabb a lelekkel torodik. Elveti az eroszakot es kozeppontjaba Isten szeretetét, az onmegismerest allitja, mint lehetseges utat a vilag megertese fele. Ez nem egy egyseges rendszer, hanem egy formalodo, megujulo, alkalmazkodo tanulasi folyamat, amely megszamlalhatatlan labra tamaszkodik. Ez egy alapvetoen befele fordulast, szemelyes tapasztalast elonyben reszesito lelki eletvitel, amit mindenki maskepp el meg. Vannak, akik hangosan recitalassal, vannak, akik csonben, magukban (mint en), de peldaul a dervisek is szufik. A szufi irodalom, zene, es kepzomuveszet is gazdagitotta az emberiseget.
Kerlek, ha ennel jobban erdekel, akkor nezz utana a neten. Linket sem adok. Nem kivanok tolakodo lenni, hatha valakit zavarna.
ok Nem azért kérdeztem, mert tudni akartam.
voisine
2012. március 28. szerda
14:38
Akkor erre a kerdesre se valaszoljak, mert nem azert kerdezted, mert tudni akartad?
:)
Azt tapasztaltam, hogy az osszes angolbol forditott verzioban az “aggresszio” szo szerepel. Ujsagcikkekben, tanulmanyokban stb.
Dr. Mihaffy Balazs-fele igen archaikus nyelvezetuben pedig “ellensegeskedes”.
De talalkozhatunk olyannal is, hogy “Harcoljatok Allah útján azok ellen, akik ellenetek harcolnak, de ne támadjatok rájuk, Allah nem szereti a bántalmazókat.”
A legujabb, 2010-es, Kiss Zsuzsanna forditasban nem tudom, mi szerepel, mert az nincs meg.
Dzsibril írta:
“Egy korabbi hozzaszolasomban olvashatsz a kerdesedre valaszt, de batran hasznald a bongeszod. Mondjuk ne Bing-gel keress.”
.
Nem olvashatom, mert amit kérdeztem, arra a korábbi írásaidban sincs válasz.
Tehát:
Hol a muszlim vallási vezetők rendszeres felháborodott tiltakozása gyilkoló hittestvéreid ellen?
‘
A mai, 11:49-es bejegyzesem az utolso, amit latok. Hiaba frissitem az oldalt. Mi tortent?
A bejegyzesem utan lathatova valtak a kesobbiek is.
Ego
2012. március 28. szerda
16:38
Most mar a rendszeresseget is szamonkered? Megis milyen gyakori elhatarolodas lenne szamodra kielegito?
Ennek megfeleloen keress ra magadnak a neten. Talalni fogsz.
Nem tudom, mibol gondolod, hogy nekem bizonyitanom kene itt szamodra valamit, es ezek miatt molyolnom 10 evre visszamenoleg, hogy ki, es mikor emelte fel a hangjat a terrorizmus ellen.
Plane ugy, hogy tobbszor kifejtettem, mennyire elitelem a terroristakat is, es nem tartom legitimnek ezek martiromsagat. Ergo nem gondolom, hogy hittestveremnek neveznék barkit is, aki azt hazudja, hogy az en hitem neveben gyilkol, vagy art barmifele modon embereknek.
Dzsibril (2012. március 28. szerda 20:10)
(1) A rendszerességet azért kértem, mert NAP MINT NAP gyilkolnak azok, akik veled egy hiten lévőnek vallják magukat. Ezért ha netán valaha valamikor egyszer mondott valaki valami hasonlót, azt nem tartanám elhatárolódásnak.
(2) Nem a terrorizmius ellen általában tiltakozókról beszéltem, hanem az iszlám nevében elkövetett gyilkosságokról.
(3) Az, hogy te többször kifejtetted, amit kifejtettél, csak akkor számítana ide, ha a világban elismert vallási vezető lennél. Az vagy?
(4) Ha te muszlim vagy és a megélhetési gyilkosok is azok, akkor nem vagytok hittestvérek? Őszerintük valószínűleg te vagy az, aki nem igaz muszlim.
(5) A “keress rá magad” nem válasz a kérdésemre, de kb,. ennyire is számítottam.
Részemről befejezve.
Dzsibril
Azt írod: ” En nem artottam sem nektek, sem masoknak. Es nem is fogok, mert a vallasom TILTJA!”
(Dzsibril 2012. március 28. szerda 10:49)
Szóval „a vallásom” Ó.
Melyik vallásra gondolsz? Az iszlámnak arra a változatára, amelyet te magadénak tudsz, vagy arra, amelyik még nem tért el a kialakulásakor érvényes lényegétől? (Mert ez az utóbbi is él, ott teremnek a fanatikus fundamentalisták.)
Az évezrednél is idősebb, és tömegessé vált vallásoknak a sorsa egy bizonyos koevolúció-féleség. Szóval a mindenhol lényegében hasonló objektív létfeltételek és lehetőségek (mindenfelé ismerik a tüzet, a kereket, a földművelést, a hálózati áramot, az antibiotikumokat, a telekommunikációs eszközöket) azt eredményezik, hogy a közösségeknek a folyamatos és egyenletes létük érdekében eléggé hasonló feladatok megoldására kell képessé válniuk, ezért a tagok közötti együttműködés is előbb-utóbb mindenhol valami hasonló mederbe terelődik. Amely közösség túlságosan véres módon élné a hétköznapjait, az felszámolódna. Ha nem akar felszámolódni, „leszelídül” a már életképes szintre, annak a sávján belül ingadozik. Erre mondod te, hogy te és még sokan „Nem kozepkori korulmenyek kozott, nem verben gazolva, nem tudatlanul, es nem celtalanul.” („Szamomra ez az iszlam.”) Csak azt nem veszed észre, hogy ez már nem az eredeti, az autentikus, az ideológia alapjait lefektető, és azokat azóta is képviselő hit. Hanem az idő által az életfeltételekhez igazított, azaz A VALÓDI, EREDETI ALAPTÓL ELTÉRÍTETT változat. (Azért erről is lenne mit mondani, ugye ebbe már sok helyen belefér a leánygyermekek megcsonkítása, a nők jogfosztott állapota, sokfelé a saría működése, a becsület-gyilkosságok is,…). De eredetileg Mohamed bizony nem volt egyéb, mint egy nagyon agilis tevehajcsár, aki maga köré szervezett egy rablóbandát, amely lényegében rablóportyákból és fosztogatásból élt, és ennek bázisán szervezkedett. Ebben a szellemben fogant az a vallási felfogás, amely az iszlám nevében gyilkoló terroristákat ma is fűti.
.
Szóval csak arra késztettél, hogy jó hosszan fejtegessem azt, amit Eldrad néhány szóban már összefoglalt: „Igazából azok a muszlimok értelmezik az iszlámot félre, akik valóban békések, és nem vesznek tudomást a vallásukban található, módszeres, mindenkori erőszakra utasító részekről. De ilyen békés muszlim nem sok van.„ (Eldrad 2012. március 26. hétfő 09:59„)
De hát megszólítottál. Ezért részleteztem a köztünk levő nézetkülönbség egy forrását.
.
A kereszténység történetében is vannak véres epizódok, a keresztes háborúktól az inkvizícióig, az Árpád-házi királyok térítő módszereitől a Hitlerrel való kollaborálásig, és ez nem menthető, nem is mentendő. De itt ezek képezik a kereszténység eredeti lényegétől való eltérést. Jézus mindig is a szelídség, a szeretet és a megbocsátás hirdetője volt.
A kereszténység történetében volt arra példa, hogy a hívők egy része olyannyira elítélte a vallási központ hitfelfogását, hogy leszakadt tőle (több ilyen is volt). Most a lutheri reformációra gondolok. A békés iszlám-hívőknek is megfelelő módon el kéne szakadniuk attól, amit már nem vallanak magukénak. Ha tiszta vizet akarnak látni a pohárban.
Ego
2012. március 28. szerda
21:49
Latom, arroganciad nem ismer hatarokat, es homokba dugott fejjel is tudsz lelegezni. Tovabbi sok sikert hozza. Nem fogom leirni Neked azt, amit akarsz, mert tovabbra sem hiszem, hogy nekem barmit bizonyitanom kene. Egyszeruen nem fogtad fel, hogy elmondtam a sajat velemenyem, hogy mast is hallj, ne csak a szart, es ne csak egy nezopontot ismerj. Atsiklottal a 2002-es kozos nyilatkozaton is. Nem baj. Nem erdekel teged, rendben van. Ez a velemenyed.