Washington/Jeruzsálem – Míg Barack Obama üdvözölte az arab forradalmakat és engedményekre szólította fel Izraelt a palesztinokkal kötendő béke érdekében, a pénteken az Ovális Irodába várt Binjamin Netanjáhu miniszterelnök egyértelmű elutasítással válaszolt Amerika sokak szerint egyoldalúan palesztin-párti elképzeléseire.
Netanjáhu – az izraelieknek „per tu” Bibi – a két ország közti, megbonthatatlannak tűnő feszültség jegyében utazott az Egyesült Államokba azt követően, hogy kategorikusan visszautasította a „még több területet több terrorért cserébe” vezérfonalú amerikai „béketervet”.
Utoljára akkor volt ennyire rossz a két ország viszonya, amikor a kilencvenes évek elején hat ökörrel sem lehetett a Jichák Sámir vezette zsidó államot tárgyalóasztalhoz vonszolni. Ekkoriban szivárgott ki idősebb George Bush külügyminiszterének, James Bakernek őszinte megjegyzése azzal kapcsolatban, hogy Izrael presszionálása miatt Bush elveszítheti zsidó szavazóit. Baker így fakadt ki: „… a zsidók, amúgy sem szavaznának ránk.”
Ekkora durvaság most nem hangzott el, az obamai béketerv és annak netanjáhui elutasítása miatt azonban ezúttal is fagypont alá süllyedt a bilaterális kapcsolatok hőmérséklete.
A találkozó magyar idő szerint péntek este fél hatkor, washingtoni szerint fél tizenkettőkor kezdődött meg, és a felek nem tettek úgy, mintha minden a legnagyobb rendben lenne.
„Néha jónak lenni annyi, mint okosnak lenni”, jegyezte meg Netanjáhu útközben, valahol az Atlanti-óceán felett, és ígéretet tett arra a vele utazó újságíróknak, hogy szóba hozza a találkozón az „alapvető dolgokat”. „Vannak dolgok, amiket nem lehet szőnyeg alá söpörni”, hangzott el a különgépen.
Netanjáhu kíséretének egy tagja megfogalmazása szerint „olyan érzésünk van, mintha Washington nem fogná fel a realitást, mintha nem értené meg, mivel állunk szemben.”
Csak tudnám mi az oka hogy benyalnak a vérgőzös agyú palesztinoknak.
Bármilyen kedvezményt is kapjanak, a robbantgatásokkal akkorsem fognak felhagyni.
Ráéreztek valahogy a vér ízére…
Felfoghatná végre Amerika és Európa is, hogy Izrael a nyugati kultúra védelmező bástyája. Ha elbukik, akkor megnézheti magát az a sok féleszű arabbarát állam, no meg azok szerencsétlen népei.
koterba.
Nekem is az az érzésem, hogy Obama nem ismeri eléggé és nem érti az Izrael-Palesztin problémát. Egyszer szeretném már azt olvasni, hogy a palesztinok valamiben is engednek. Miközben állandóan robbantgatnak, fegyverkeznek, félretájékoztatják a világot és békés áldozatoknak mutatják be magukat, ki akarják zsarolni a saját elképzelésű békét Izraeltől. Nagyon nem jó, hogy most Amerikától is erre kapnak bátorítást. A béke így nem fog összejönni.
Egy Magyarországon élő libanoni arab ismerősöm mondta:
“A zsidók annyira akarták Izraelt, hogy meg is érdemlik.”
Obama erős tévedésben van szerintem abban is, hogy az általa dicsőített arab felkelések a demokrácia kivívásáért kezdődtek el. Olyan fundamentalista iszlám államok fognak létrejönni, hogy az iráni ajatollahok csodájára fognak járni. Ehhez adott most nagy segítséget nekik. A területért béke akcióterv régen elbukott. A mostani Obama terv inkább az Izrael elleneseknek kedvez. Nem egészen csodálkozom, hogy a zsidóellenes EU is örömmel üdvözölte ezt a gyalázatos tervet. Indulnak megint a blokádtörő hajók Törökországból. Mi ez ha nem koncentrált támadás Izrael léte ellen. Azért csak halkan megjegyzem, hogy nem is olyan régen az EU az ENSZ Amerika milyen mélységesen elítélte Izraelt amikor Dubaiban állítólag likvidálták az egyik terrorista vezetőt. Probléma volt, hogy idegen országban hajtották végre a merényletet. Akkor Bin Laden (jogos) likvidálását miért nem ítélték el ilyen bőszen? Sőt ugyanezek az országok és szervezetek megtapsolták a likvidálást. Kettős a mérce?
“…Egy Magyarországon élő libanoni arab ismerősöm mondta:
“A zsidók annyira akarták Izraelt, hogy meg is érdemlik….”
…
- Nekem meg egy palesztinai (mármint, west banki) barátom, és az ő apja mondta, hogy gyűlöli az egész palesztin- arrab vezérmaffiát, és addig volt ott rend, míg izraeli közigazgatás volt.
…
Na, persze, ezt sem Gázában, vagy a West Bankban mondta… azóta már alighanem halott lenne, de ez a megállapítás nagyon sokat mond.
Tipikusan az az eset, amikor a farok csóválja a kutyát. A világ jelenleg első hatalma nem bír a kis Izraellel. Kezdetben amerika használta fel a zyidó államot az arabok ellen. Ma Izrael hasznlja fel az Egyesült Államokat az arabok ellen.Tipikus törököt fogtam, nem enged helyzet.
A kutya ugat, a karaván halad. Nem Obama fog dönteni arról, hogy kié legyen fél Jerusalaim, hanem a zsidó nép, amelynek Jerusalaim mindig is a fővárosa volt. A CXXXVII. zsoltárban olvashatjuk e sorokat: ” Ha elfeledkezem rólad Jeruzsálem, száradjon el a jobb kezem! Nyelvem tapadjon az ínyemhez, ha meg nem emlékezem rólad; ha nem Jeruzsálemet tekintem vigasságom fejének!” És ezt nem csak a vallásos zsidók tudják, hanem minden zsidó, minden izraeli íg gondolja. Márpedig a 67-es határok szerint (1967. június 7) a Hatnapos Háborúban foglalta vissza az izraeli hadsereg Mordecháj Gur tábornok parancsára Jeruzsálemet. Obama terve arculköpi hősi halottaink emlékét, akik az Izrael ellen támadó arabok elleni honvédő háborúban estek el és elfoglalták – JORDÁNIÁTÓL !!!!! – Jerusalaimot.
És ki csóválja a Nyuszigyurkát ?
Amerikában is pénzügyi nehézségek vannak?
“…Kezdetben amerika használta fel a zsidó államot az arabok ellen…”
…
- Marhaság, az USA- nak semmi szüksége nem volt senkit se “felhasználni” az arab diktatúrák ellen. Akit kellett, azt pofán vágták maguktól is, bár ehhez azért elég sok kellett, hogy ez megtörténjen (lásd: Líbiai bombázás a ‘80- as években, a “tankerhajó- háború”, vagy a két iraki hadjárat, ez utóbbit több, többek között ARAB szövetségesekkel végrehajtva).
Viszont, az USA komoly gazdasági, és katonai szövetségeket kötött több arab állammal is az évtizedek során, pl. Szaudia, Öböl- államok, Egyiptom, stb.
…
“…Ma Izrael hasznlja fel az Egyesült Államokat az arabok ellen…”
…
1. WTF?
2. Izraelnek nem kell senkit “felhasználnia” az arabok ellen, mivel amelyik arab diktatúra, vagy iszlámnáci banda éppen rátámad Izraelre, azt (vagy azokat) egyedül verte rommá, eddig minden egyes alkalommal.
…
Izrael jelenleg már annyival erősebb bármelyik iszlám diktatúránál, mind katonai, mind gazdasági, mint technológiai (és bármilyen egyéb) szempontból, hogy az már behozhatatlan.
Izraelnek immár nincs ellenfele a Közel- Keleten, bárkit lezúznak, ha megfelelő a vezetés.
…
Ami pedig az iszlám diktatúrákat illeti, azok magukat csinálják ki, nem kell hozzá sem Izrael, sem a zusákok, sem senki más.
…
Iránra pl. azt mondotta 3 éve egy amerikai fővezér:
” dehogy kell őket megtámadni. Amit magukkal művelnek, az sokkal rosszabb, mint amit mi tennénk velük…”
…
Na, hát ez van.
Úgy látszik megvalósul Albert Pike terve.
Az jutott eszembe, hogy Palesztina már a bibliában is volt…
“…Az jutott eszembe, hogy Palesztina már a bibliában is volt…”
…
- Nekem meg az, hogy:
…
1, Palesztina nevű ország soha nem létezett, így “palesztin” nép sem létezett soha. Ilyen népről nincs említés sehol, egézen a hatvanas évekig, mikor is, arafat és bandája, szovjet segítséggel, politikai okokból kitaláltak egy ilyen népet. Persze, ettől még nincs “palesztin” történelem, művészet, irodalom, hagyományok, stb.
…
2. Palesztina az egy ókori földrajzi elnevezés. FÖLDRAJZI ELNEVEZÉS, mint pl. Nagyalföld, Saar- vagy Ruhr vidék, Fekete- Erdő, Góbi- sivatag, Szahara, Beeka – völgy, Szibéria, stb.
Magának az elnevezésnek az eredete teljesen bizonytalan, sem szótanilag, sem más módszerrel nem meghatározható.
…
3, Aki másképp gondolja, annak egy kis munka: írjon ide egyetlen történelmi palesztin királyt, hadvezért, palesztin művészeti alkotást, jelemzően palesztin művészeti sajátosságokat, élületeket, palesztin helységneveket, folyó- és egyéb földrajzi neveket.
…
Segítek:
…
- Ilyenek nincsenek.
…
Na, ennyit az esetleges “történelmi palesztináról”.
Kiegészítés:
…
- Az, hogy palesztin nép soha nem létezett, természetesen nem jelenti azt, hogy a “Palesztinának” nevezett területen nem éltek volna arabok.
Mert hogy éltek, úgy a 8. század eleje körül kezdtek ott megtelepedni.
Éltek, és ma is élnek, ahogy éltek, és ma is élnek ott egyéb népcsoprtok is, mint pl. beduinok, drúzok, cserkeszek, szírek, és zsidó lakosság, természetesen.
…
Ám azt nem árt tudni, hogy még az ott élő nemzsidó lakosság, de még a népvezéreik, és mindenkori értelmiségi rétegük sem referált saját magára “palesztinként”, egészen az 1960- as évekig.
Nemzettudatuk egyáltalán nem volt, nem is lehetett, mivel sem palesztin nép, sem palesztin nemzet nem létezett soha.
Az i. e. 6. században eltűntek, asszimilálódtak.
A filiszteusok mediterrán eredetű, kora vaskori nép (nevük szerepel az Egyiptomot támadó tengeri népeké között). Eredeti nyelvük ismeretlen, nem sémi, hanem indoeurópai volt; később átvették a kánaáni dialektust és írást.
Nevükből származik a Pilistina, Philistina szavakon át — eredeztethető maga a Palesztina név is: Traianus császár az i. u. 70-es hadjárata, a jeruzsálemi szentély lerombolása és a zsidók elűzése után nevezte így el a területet.
Hatalmas termetűek voltak, tehát, nem az a közelkeleti típpusú alacson arab alkat. Dávid és Goliát harca is itt történik.
A tengeri népek második hullámával az i. e. 12. században érkeztek talán az Égei-tenger felől (a Biblia szerint Krétáról) a térségbe. Letelepedve Délnyugat-Palesztina földközi-tengeri partsávját és Kánaán déli részét lakták. Főbb városaikat:
Gadzsat,Askaluna,Asdod,Ekrón és Gát,
az Egyiptomból Szíriába vezető út mellett építették, és ezek szövetkeztek egymással. Erős szövetségük és vaslelőhelyeik évszázadokra Izrael ellenfeleivé tették őket. A biblikus történetírás szerint különösen a bírák korában állandóan harcoltak Izrael törzseivel, főleg Sámson, Saul és Dávid hadakozott sokat ellenük. Elpusztították Silót, elfoglalták Megiddót és Bét-Seánt, megszerezték a frigyládát. Dávid visszaszorította őket a tengerparti sávra, de ott Ámosz próféta korában még függetlenek voltak: a zsidók véglegesen soha nem tudták legyőzni őket. I. e. 734-ben III. Tukulti-apil-ésarra csapatai megszállták városaikat, miközben egészen Egyiptom határáig nyomultak előre. A filiszteusok ezután Asszíria vazallusai lettek, és évi adót fizettek Asszíriának, majd Babilóniának.
Az i. e. 6. században eltűntek, asszimilálódtak.
Naaa…szóval ebből az következik hogy a francba a ” palesztin ” .-okkal !
Ilyen szinvonalas vitába én nem tudok beleszólni, mert nem vagyok olyan felkészült, mint pl. Eldrad vagy Klein Iván, de mardosnak a kérdések:
“akkor hogyan lesz itt béke?”
“Van-e megoldás? Mi a megoldás?”
Ahogy én látom, itt soha nem lesz béke.
Üdv. Gabor
Gábor! Azért nem lehet itt béke mert amíg az egyik fél nyíltan deklarálja, hogy a másik félnek bármi áron pusztulnia kell addig esély sincs a megegyezésre!
Pontosítások:
Edrad: “a Palesztina az egy ókori földrajzi elnevezés…… az eredete teljesen bizonytalan, sem szótanilag, sem más módszerrel nem meghatározható”
Mint Klein Iván írta, a “Palesztina” név a “filiszteus” népnévből származik. A szó héberül “Plistim”, a “betörés” gyökéből van, azaz, ez a nép a tenger felől tört be Kánaán, azaz a héber törzsek letelepedési helyére. A tengerparti városaik és körzetük neve héberül “Paleset”, kb annyit jelent mint “Beékelődés”.
Azonban az adatokkal téved egy kicsit Klein Iván. A szentélyt 70-ben Titus rombolta le i.u. 70-ben, akkor apja, Vespasianus volt a császár. A terület akkori neve Judea Provincia volt. A bőrükbe nem férő zsidók i.u. 132-ben szabadságharcot indítottak Simon Bar Kochba vezetésével, és 2 és fél évig Izrael Állam néven függetlenséget élveztek. Ezt Hadrianus verte le 136-ban, a lakosság nagy részét rabszolgaságba hurcolta, a provinciát bosszúból az akkor már nem létező egykori philisteus-okról nevezte át Palestina Provincia-nak, Jeruzsálemet Aelia Capitolina-nak, benne Jupiter templomával, megtiltva oda a zsidóknak a belépést, vallásukat és naptárukat.
Ennyi….
A zsidók “bosszúja”: mintegy 200 évvel később Rómában Jupiter helyét a zsidó Jézus vette át a templomokban.
Klein Iván, gzeevi:
…
- Nagyrészt OK, de a “palesztin” elnevezésre kapásból két, teljesen eltérő teóriát is olvashattunk, csak itt (a Filiszteus szógyök, vagy a “plistim- pleset”).
És ezeken kívül én még legalább háromféle eredet- ötletet halottam, melyekre viszont már nem emlékszek.
De nem is fontos, mert egyik sem bizonyítható, semmilyen eszközzel. Mármint, a szóeredet. A fent említettek akár igazak is lehetnének, de ismétlem, semmi nem bizonyítja ezeket az elméleteket, legfeljebb a szóhasonlóság.
Az pedig a nyelvészettudományban nem bizonyíték, több okból is.
…
Persze, ettől még tőlem létezhetne palesztin nép, mert miért ne? Vannak más, fiatal nemzetek is.
- De nem eszeveszett, a valóságtól teljesen elszakadt, holdkóros ál- történelem kreálása által, melyet a mindenkori pal. népvezérek bőgnek bele a világba.
Hogy pl. a palesztin a világ legősibb népe, a palesztin területeken volt az első szervezett állam, és hogy tulajdonképpen az “ősi palesztina” (WTF???) a civilizáció bölcsője (ismét, WTF???).
Vagy, hopgy Jézus is palesztin volt, sőt, még Dávid király is… ÁÁÁÁH.
…
Ajánlott néznivalók ezzel kapcsolatban:
…
Palestinian Media Watch
DEBKA
MEMRI TV
…
Mindhárom valóságos tárháza a fent említett őrültségeknek (direkt ezek összegyűjtésére hozták létre profi sajtósok mindhármat).
Gábor:
…
“…Ilyen szinvonalas vitába én nem tudok beleszólni… nem vagyok olyan felkészült…”
…
- Nem baj, mert rengeteg sajtó, könyv, és internetes anyag áll rendelkezésre. Kezdetnek az általam fentebb írt három oldal meg is teszi. Hidd el, érdemes alaposan átolvasni, megnézni őket. Amúgy, rengeteg hasonló van még, de ezek a legjobbak az általam ismertek közül.
…
“akkor hogyan lesz itt béke?”
- Sehogy..
Az iszlamisták, így a palesztin népvezérek ugyanis alapvető célkitűzésként jelölték meg Izrael, és a teljes civilizált világ elpusztítását, most függetlenül attól, ez mennyire reális (nem csak Izraelről, meg az Euro- atlanti világról van szó, hanem pl. a teljes keresztény, hindu,. buddhista, stb. kulturális gyökerekkel redelkező népekről is, ami így összesen nagyjából a világ 3/4 része).
…
“Van-e megoldás? Mi a megoldás?”
…
- Az iszlamista diktatúrákat (figyelem: NEM az iszlám államokat, úgy általában, hanem az iszlamista diktatúrákat) elszigetelni, népvezéreiket civilizált országokba be nem engedni, terroristáikat pusztítani, a nekik küldött segélyeket leállítani (ki hallott már olyan, hogy a haláűlos ellenséget segélyezzük?).
…
EZ a megoldás, más nincs.
…
Nézzétek meg, miket nézetnek az iszlámnácik a saját gyertekeikkel, mi a hivatalos állami propaganda, hogy megy a totális agymosás ezeken a helyeken.
…
A már említett MEMRI, DEBKA, PMW kitűnő anyagokat szed össze erről (is) sok éve, de olvassátok a Brussels Journalt, a Gates of Viennát, vagy a Second Draftot is.
Obama persze, hogy nem érti, mire megy a játék, mert populista politikus. A megértés művészete egy-két réteggel lejjebb található, de oda le is kéne ásni.
Hányszor is látogatta meg B. Husszein Obama Netanjahut, mióta megválasztották?????????
Ajajjjjjjjjjjj ! Nagy vihart kavartam, valószinüleg tudatlanságból, örömmel tanulok az itt leirtakból.
A palesztinok némelyek szerint Kréta szigetéről hajóztak át a kontinensre, s így közük az arab lakossághoz származásilag nulla. Viszont tudjuk, mit mondott Pál apostol a krétaiakról…
Mindenki döntse el maga !
“Obama elnök a busz alá lökte Izraelt” – fogalmazott pénteki
közleményében Mitt Romney volt massachusettsi kormányzó.
1. Palesztinának a rómaiak nevezték el a római elnyomás évszázadai alatt. Ennek ellenére még Josephus Flavius a korabeli római történetíró egy árva szóval nem tesz említést palesztinokról. Természetesen, hisz akkor még nemzetként az arab sem létezett – mellesleg arabokról sem tesz említést…
2. Az arabok magukat nevezték el palesztinoknak az 1967-es háborút követően. Addig csak “palesztinai arabokról” beszélt a világ.
3. Ebben a “palesztin” elnevezésben a PFSZ terrorista vezéréé a legfőbb “érdem”, aki mártír nemzetként akarta beállítani az ott élő arabokat, akik mellesleg állampolgárként ma is ugyanolyan jogokat élveznek Izrael államon belül, mint a zsidók és mások…
Eldrad: nem kívánok itt az alap-cikkhez aliha tartozó témába bonyolódni – de minthogy ezeken a lapokon találkoztunk össze, egy picit még itt folytatnám.
“a “palesztin” elnevezésre kapásból két, teljesen eltérő teóriát is olvashattunk, csak itt (a Filiszteus szógyök, vagy a “plistim- pleset”).
És ezeken kívül én még legalább háromféle eredet- ötletet halottam, melyekre viszont már nem emlékszek.”
Nem értettem a megjegyzésed: hol olvashattunk csak itt 2 eltérő teóriát??
A “Paleset” nevet a héberek adták a betörő, valszín görög-rokon tengeri nép letelepedési területének: 3 városka a tengerparton, 2 beljebb – a név mai értelme kb “enklávé”, a “polés” = “behatoló” szóból. A “Plisti”=”Filiszteus” szó ennek a területnek a lakosát jelenti, a gyök tökéletesen ugyanaz, mert a héber P és F azonos betűk, illetve a latin végződés hozzáragasztásával.
Itt csak egy teória volt, és jóval több mint szóhasonlóság. Jelentés…
De nagyon örülnék, ha az említett 3 elméletből valamit fel tudnál kaparni.
…
Ami az őrült teóriákat illeti, még két példa: A jeruzsálemi mufti szerint az Al Aksza mecsetet még Ábrahám építette, – az első muzulmán az első ősi mecsetet. Másik: egy túristacsoporttal Ammanban jártam, és a helyi arab idegenvezető felhívta a figyelmet, hogy itt, az ősi Amman dombján állt Dávid király palotája, aminek erkélyéről a király meglátta és megkívánta Bátshevát, későbbi feleségét, Salamon leendő anyját. A nagyrészt keresztényekből álló csoport tagjai rákérdeztek, azután kicsit vihogtak, de elhallgattak. Így is lehet történelmet írni…
…
Más: a vitatott területen valamikor a héberekkel rokon kánaáni törzsek éltek. A héber törzsek kb i.e. 1250 körül telepedtek le, 1000 körül alapították meg királyságukat, ami – egy 50 éves babiloni, 200 éves perzsa, és egy rövid hellén uralom után folytatódott, majd átment római fennhatóság alá, míg végül i.u. 70-ben megszünt. A zsidó lakosság nagyrésze még 70 évig ott élt, míg elhurcolták őket. A maradék elgörögösödött, majd az arab hódítás után beolvadt – ezek a mai palesztín arabok kis részét alkotják ma.
Azaz, a zsidó kultúra itt kb 1400 éven át virágzott.
Az ezután következő hódítók uralmámak időtartama az érdekes (kerekítve):
Róma (pogány): 180 év
Bizánc (keresztény): 320 év
Arab (kalifátusok megyéjeként): 460 év
Keresztes királyság 100 év
Mamelukok (Egyiptomból származó egykori rabszolgákból lett katonák szultánsága):230 év
Ottomán törökök (a szultán egy megyéjeként – az arabokat elnyomták): 420 év
Britek (Domínium, a Népszöv. megbízásából): 30 év.
Izrael Állam: 1948-tól
…
Az egész hosszú idő alatt csak egy szuverén állam uralta itt a területet, egy nép alkotott itt államot – a zsidók. Minden más időben valamelyik távoli hódító uralta a lakosságot és szedte be az adókat. Mostanában alakul egy másik, formálódó identitás, amelyik önálló államot akar. De azért nem kellene újra írni a történelmet…
Jasszi Egyiptomban született. Jó 20 évvel a modern Izrael állam alapítása előtt.
gzeevi:
…
Én úgy tudtam, a “Palesztina” elnevezés görög eredetű, és nem volt köze a “paleset” héber szógyükhöz. Innen a két elmélet, ahogy én említettem. A másik három meg egyszerűen nem jut eszembe, másképpen leírtam volna.
DE:
- Ahogy említettem, úgy sincs semmijelentősége egyiknek sem, mert 1, tudományosan nem igazolható egyik szóeredet sem, 2, ez egy földrajzi lenevezés, nem népnév, pláne nem valamiféle nemzet elnevezése.
…
“…A jeruzsálemi mufti szerint az Al Aksza mecsetet még Ábrahám építette…”
…
- WTF?????
…
Na, ezt még én sem hallottam, de akkor várj csak, mondok még nagyobb palesztin “történelmi tényt” , ezt figyeld:
…
- A mai “palesztin történetírás” bizony úgy tartja, hogy Palesztina egy nagyhatalom volt, rendkívül fejlett gazdasággal, meg mindennel, a kerítés is kolbászból volt.
Egészen addig, míg a lator zsidók oda nem mentek a XX. század elején, fel nem perzselték az egészet, hogy aztán jól elvehessék a “palesztinoktól.
…
Hogy egy körmondaton belül 3- 4 totális ellentmondás is van, az egy percig nem zavarja sem őket, sem más iszlámnácikat, sem ezek támogatóit, szerte a világban.
…
Hihetetlen…
…
Tudod, szerintem miért tart ott a muszlim világ nagy része, ahol, vagyis, reménytelenül lemaradva?
…
- Mert mindig is jellemző volt rájuk, hogy a legvadabb, legbetegebb fantáziálást is tényekként voltak képesek kezelni.
És amikor szembesülnek a realitásokkal, semmiféle választ nem képesek rá adni, legfeljebb az őrjöngő- tomboló, patologikus léptékű erőszakot, és gyűlölködést.
…
Kb, mint amikor egy különösen agresszív, teljesen félrenevelt kiskölök felébred álmából, és közlik vele, hogy Mikolás márpedig nincs is.
…
Van Bernard Lewisnek egy kitűnő könyve erről a jelenségről, az iszlámmal kapcsolatban, címe:
…
WHAT WENT WRONG?
…
- Szerezd be, töltsd le, akármi, és olvasd el.
Nagyon tanulságos, kitűnően bemutatja, hogy teheti reménytelenül tönkre, hogy sorvasztja el saját magát egy valaha nagy civilizáció.
Én is láttam az interneten videót. Arról szólt, hogy milyen fejlett és virágzó Palesztin állam, illetve társadalom volt itt. Remek infrastruktúrával és kulturális élettel. Még fényképeket is szereztek valahonnan. Aztán jöttek a zsidók a XX. század közepén. Ez a történelem őszerintük….
Vagy a XX. sz. elején…. végül is mindegy….mert ökörség. A baj az, hogy sok balga ezt elhiszi. Én már vitáztam 1000x ilyenekkel. Volt, hogy arabok és európaiak nyomatták együtt. Mutogatták a térképeket, hogy az bizony eredetileg zöld volt és nem kék. Hogy a zsidók oda ocsmány módon befészkelték magukat, és az ősi zöldből az idők során kéket csináltak.
“…Mutogatták a térképeket, hogy az bizony eredetileg zöld volt…”
—
- Aha, akkor mégiscsak előkerültek az ókori műholdas felvételek!
…
…
Na, ezt mondom, ezek az agyamputáltak ezért nem jutnak semmire, mert az ilyen marhaságokat élik meg valóságként, és ami igazából volt, és van, arról pedig nem hajlandóak tudomást venni. Mondjuk, az iszlám- arab “néplélekre” ez fokozottan jelemző, melynek természetesen megvan a sok évszázados oka.
…
Van egy kitűnő dán pszichológus, Nicolai Sennels. Érdemes tőle olvasni bármit, ami hozzáférhető, többek között erről a jelenségről is szól.
Angolul nem tudóknak egy kitűnő oldal:
…
http://www.dzsihadfigyelo.com/
…
(itt vannak Nicolai Sennels írásai is, többek között)
…
Angolul jól tudóknak pedig bármi, amit eddig említettem.
Fel kell világosítanom a Tisztelt Fórumozókat, hogy a zsidónak nevezett kis nép a Római birodalom bukása és az arab vándorlás következtében jóformán eltűnt.
Szétszóratott. Palesztinában a városi életmód mellett kisebbségbe kerültek az arabokkal szemben. Történelmi vagy államalkotó szerepe nem volt.
A 19. században két irányzat volt a zsidóságban az asszimilálódási és a visszatelepülési. A visszatelepülésnek egy hibája volt Palesztinában több arab élt mint zsidó és a földek is arab kézben voltak több mint ezer éve. A Török Birodalom pedig ahová Palesztina tartozott 1918-ig nem támogatta a visszatelepülést. Az arab földbirtokos rétegtől megkellet venni a földet és megvédeni az elkeseredett nincstelen araboktól araboktól. 1918 után angol mandátum lett Palesztina ahol a zsidó-arab ellentétet a többségi arabok féken tartására használták fel. Az angolok sem akarták a II.VH alatt és előtt, hogy a zsidók tömegesen vándoroljanak be és többségbe kerüljenek. Ennek érdekében több menekülteket szállító hajót fordítottak vissza. Az angolok ellen a szervezett terrorizmust a zsidók kezdték egy Begin nevű későbbi miniszter elnőkkel az élen. A Holokauszt kellett ahhoz , hogy a korinthoszi zsidó közösséget ( 2000 éves volt ) kiirtsák és a nagyhatalmak rábólintsanak az önálló zsidó államra. Amely az arab államok egységes tiltakozása, SZU és a Béketábor támogatása mellett kissé életképtelen formában ( 9 mérföld széles volt, megosztott városok ) megszülessen.
Izrael földje félsivatag, ásványkincsekben és főleg vízben szegény. Tagolatlan tengerpartján kevés a jó kikötő. A harc a víz forrásokért és a vízgyűjtőkért folyik. Ilyen pl. a Golan fennsík.
Máté György irt erről egy jó könyvet, a címét sajnos elfelejtettem. Végezetül hadd hivatkozzam egy MARX nevű éles látóra, a fenti könyv mottója, aki azt írta:
“A zsidóság nem a történelem ellenére, hanem a történelem révén maradt fenn.”
nagel-huf@freemail.hu
Köszönöm a helyreigazítást gzeevi :
A szentélyt 70-ben valóban nem Traianus, hanem Titus rombolta le .
dodeskaden:
van valami alapja annak amiket leírtál, de a java része szemenszedett csúsztatás.
A pontosság kedvéért: A zsidó nép többször is visszaszerezte az autonómiát. Utoljára a perzsa hódításkor szerezta vissza a fennhatóságot Jeruzsálem fölött a i. sz. a 7 század elején. A zsidó népesség jelentősen csak a 11. sz-ra csökkent le.
Micsoda kígyó! : http://galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=70398:toeroek-elnoek-a-hamasz-ismerje-el-izraelt&catid=77:kuelfoeldi-hirek&Itemid=114
A békeaktivisták másik arca: http://galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=70393:ankara-ova-inti-izraelt-a-gazaba-tervezett-segelyflottilla-megtamadasatol&catid=77:kuelfoeldi-hirek&Itemid=114
A békeaktivisták másik arca:
http://galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=70393:ankara-ova-inti-izraelt-a-gazaba-tervezett-segelyflottilla-megtamadasatol&catid=77:kuelfoeldi-hirek&Itemid=114
Gondolom megint “fegyvertelenül” mennek. Jobb ha a haditengerészet óvatosabb lesz. Tuti, hogy az aktivisták között megint lesz jópár provokátor, vagy terrorista.
Komment helyett:
http://globlog.nolblog.hu/archives/2011/05/22/Szarnyak_nelkul_repulni/
Ami a “békeaktivistákat” illeti, ha egyetlen terrorista sem lesz a hajón, akkor is provokáció a javából. Remélem okosabbak leszünk és nem mászunk föl a hajóra. Én még háromnapi élelmet és ivóvizet is megszavazok nekik.
“…Törökország “kellő választ” fog adni, amennyiben Izrael újból “provokációt” követne el a nyílt tengeren…”
…
- Mondotta a török miniszter.
…
Úgy tűnik, a törököki is szeretnék megismerni, amit arab megfelelőik már tudnak évtizedek óta (csak nem veszik tudomásul, de ez már az ő bajuk):
…
- Hogyan kell Izraeltől úgy vereséget szenvedni, hogy a támadók vesztesége maximális, míg az izraeli veszteségek általában minimálisak.
…
OK, hogy a török nem = az arabbal, de Izrael jelenleg annyival fejlettebb, erősebb bárkinél a térségben, hogy a törököknek sem lenne esélye ellenük.
Véleményem szerint Törökországra érdemes odafigyelnünk a korszakzárás apokaliptikus eseményeivel kapcsolatosan.
A Biblia szerint is Izraelre északról fog rátörni az ellenség a végső háborúban, amibe maga a Mindenható fog beleavatkozni.
Izrael nem számíthat másra, mint önmagára és a Teremtőjére, az Úrra, Aki őt életre hívta. Ahogy egy apa és anya sem fordul el gyermekétől, akit szeret, Ő sem hagyja cserben Izráelt.
Derek Prince szerint egyébként az Antikrisztus is török származású lesz, bár ezt nem nagyon publikálják még keresztény berkeken belül sem. A logikai okfejtése azonban számomra 99%-ban meggyőző. A youtube-on megtalálható egy németországi prédikációja ezzel kapcsolatban. Címe: “Kommt der Antichrist aus Europa?” Természetesen angol-német nyelvű a videósorozat.
Szerintem érdemes az északi ellenség címszó alá vennünk még az Irán-Szíria-Libanon tengelyt is,
Keresztényeknek és zsidóknak viszont a legeslegfontosabb ezekben az utolsó időkben az, hogy álljanak ki Isten munkája mellett, amelybe bele tartozik az Izraelhez való pozitív viszonyulás is.
hol szeretet van, ott isten van
http://youtu.be/WSnldAZUdJc
Hmmm. .. Fordítva
Ez azért is érdekes mert a ‘67.-es háború idején de főleg előtte Törökország volt az egyetlen akire Izrael számíthatott.
( Pl. üzermanyagot csak onnan tudott beszerezni, tengeri úton , mert a szomszédos arab államok bojkott alatt tartották Izraelt. Nekem úgytűnik az Iszlám mostani jelentős erősödésében Irán játsza a főszerepet. Afganisztán csak a főpróba volt ! )
Én kedvelem Kisbusch.-t , de súlyos hiba volt levernie az öreg Szaddám Irakját.
A vén gyilkos zsigerből gyűlölte Iránt és jól ellensúlyozta a térségben.
Öregbusch pont emiatt hagyta meg őt a hatalomban az Első Öbölháború idején.