Néhány héttel ezelőtt azt írtam Szigetvári Viktorról (Út a bukáshoz, AN 2013. augusztus 24.) , hogy mások hátán kapaszkodik fel, tanácsadóként kinyírja potenciális ellenfeleit, és a helyükbe lép. Mint volt katolikus diák a politikai katolicizmussal fertőződött, saját bevallása szerint is véletlenül került a baloldalra. Idegen test a liberális oldalon. Gátlástalan karrierista, aki előbb-utóbb Orbán embere, koalíciós társa vagy utódja lesz a jobboldalon. Az ehhez vezető út a baloldal karizmatikus vezetőinek hulláival van szegélyezve. Gyors és fájdalommentes politikai halálukat a zseninek kikiáltott Szigetvárinak köszönhetik. Bár a lottószámokat találnám el olyan biztonsággal, mint ennek az embernek a karakterét. Szigetvárinak hálás lehetek, mert senki olyan gyorsan és látványosan nem igazolja “éleslátásomat”, mint ő. Szigetvári Viktor heteken belül képes bebizonyítani, hogy a baloldali és a liberális ellenzék legpusztítóbb figurája, akit ha nem vágnak ki sürgősen a testből, akkor mint a rák elpusztítja.
Szigetvári az ATV-ben kifejtette, hogy a baloldal választási győzelme esetén ajánlatot tesznek Orbán Viktornak a kétharmados törvények megváltoztatására. A “visszautasíthatatlan ajánlatra” Bajnai Gordon is tett célzást egy fórumon, de lényegét ezúttal is Szigetvári fejtette ki. Szigetvári a főideológus, aki meg is magyarázza. Bajnai, mint aki igézet alatt van, magáévá teszi az esztelenségeket. Ha valaki nem hiszi, ellenőrizheti: minden esetben ugyanaz a forgatókönyv. Egyértelmű, hogy az idea kitől származik. Bajnait Szigetvári az orránál fogva vezeti, és ezt nem hajlandó észrevenni. Szigetvárira csak azért nem mondanám, hogy Geréb, mert Molnár Ferenc hőse túl romantikus figura hozzá képest, aki a végére megváltozik. Szigetvári nem fog. Ebben az összehasonlításban Gyurcsány tényleg egy Nemecsek, míg Mesterházy inkább hasonlít Áts Ferire, mint Bokára, még külsőleg is.
Ha megvizsgáljuk Szigetvári bejelentését, fontos felismerésekre jutunk. Nevezzük a projektet “visszavonhatatlan ajánlatnak”. A “visszavonhatatlan ajánlat” lényege, hogy nem az Orbán-rendszer illegitim jellegéből indul ki, hanem Orbán Viktort akarja rávenni arra, hogy működjön együtt a kétharmados törvények megváltoztatásában. Ez a gondolat a Fidesz alaptörvényét adottságként fogadja el, a Horthy-rendszer Szent István-i államának ideológiai alapjait nem érinti. Szigetvári katolikus gimnáziumi tanárai köszönik szépen, már nem dolgoztak hiába. Erre tartják ezeket az iskolákat. Az ajánlat attól “visszautasíthatatlan”, hogy a feltételezett baloldali győzelem esetén Orbánnak menekülési útvonalat biztosít. A politikai élet legitim szereplője marad, mintha meg sem bukott volna. Az alkotmányos rend megdöntését nem börtönben és bűnözőként fejezi be, hanem olyan politikusként, akinek műve és meghatározó szerepe megmarad. A győztesek önként lemondanak a jogról, nem is maguk alakítják át az önkényuralmi rendszert, hanem erre őt magát kérik fel.
Ennél alávalóbb tervet ember még nem alkotott.
Szigetvári segítő jobbot nyújt Orbánnak, aki ha veszít, akkor sem bukik meg. Az ellenzék olyan helyzetbe hozza magát, hogy a vele való alkufolyamatban tudja csak érvényesíteni az akaratát. De csak addig a szintig, amíg ő akarja. Szigetvári létrehoz egy olyan helyzetet, amelyben azt szimulálja, mintha az önkényuralmi rendszert nem lehetne másképp eltörölni, csak a diktátorral való alkufolyamatban. Ilyen demokratikus fordulatról még a világ nem hallott. Nélkülözhetetlenné teszi Orbánt az átalakítás folyamatában, annak mértékét pedig az ő jó belátásához köti. Garantálja, hogy sem az alkotmányos rend megdöntéséért, sem a lopásokkal kapcsolatos köztörvényes bűncselekményekért senki nem vonja felelősségre. Hatalmát és rablott vagyonát bukás esetén is megtarthatja. Ez közönséges árulás.
A “Szigetvári-terv” azért visszautasíthatatlan, mert ha Orbán nem járul hozzá, akkor a győztes baloldal (akinek nevében nem tudom milyen felhatalmazás alapján beszél Szigetvári), előrehozott választásokat ír ki. Annak reményében, hogy a kétharmados törvények megváltoztatására a szavazók kétharmados többséget adjanak ezúttal a baloldalnak. Szigetvári logikája szerint ez Orbánt arra készteti, hogy ezt a veszélyt elkerülje. Szigetvári arra játszik, hogy Orbán belátja, hogy jobban jár, ha néhány dologban enged, és megakadályozza a rendszere teljes lebontását. Ő azt kínálja fel neki, hogy a közös változtatásokért cserébe lemondatja a baloldalt arról, hogy belátása szerint lebontsa az egész átkozott Orbán-rendszert, és felelősségre vonja őt. Ennél aljasabb árulást keveset látott még a történelem. Ha Szigetvári hisz abban, hogy egy előrehozott választás nemcsak megerősítené, hanem kétharmados többséggel ruházná fel a baloldalt, akkor erre kellene készülnie anélkül, hogy Orbánnak ezt a menekülési útvonalat megadná.
A baloldalnak sima győzelemre sincs esélye, nemhogy kétharmados győzelemre. Ennek oka, hogy az MSZP világát senki nem kívánja vissza. Ahogy Seres László kiválóan megfogalmazta: az Orbán-rendszernek az ellenzékével együtt kell eltűnnie. Az MSZP akkor tenne nagy szolgálatot a hazának, ha jogutód nélkül felszámolná magát. Ők a legnagyobb gátja annak, hogy Magyarországon igazi ellenzék legyen. Az első néhány év nem volt elég arra, hogy valódi ellenzék létrejöjjön, utána pedig az antidemokratikus választásokra való készülődés hisztériája minden ilyen lehetőséget háttérbe szorít. Az MSZP-nek megvannak a törzsszavazói, akiknek volt már egy korábbi tagkönyve is. Rájuk számíthatnak, ez biztos 10-15 százalék. Ez nem nő, ez nem fogy, csak a halálozási statisztikákkal párhuzamosan változik. Rajtuk kívül rájuk a kutya nem akar szavazni, viszont nincs más. Ezért szó nincs arról, hogy a baloldal választást nyerne. Arról különösen nincs szó, hogy előrehozott választáson kétharmados többséget szerezzenek. Ezt Szigetvárinak tudnia kell, mert azoknál talán okosabb, akiket az orruknál fogva vezet.
Miről van akkor szó? Szigetvári a baloldal hátán és Bajnai maradék népszerűségének farvizén pozícióba hozza magát. Ajánlatot tesz Orbán Viktornak, felkínálja magát. Orbán nevet azon, hogy a baloldal győzhet, azon pedig különösen, hogy veresége esetén ő bármilyen alkuba bocsátkozzon az általa márványba vésett törvényeket illetően. Még 24 óra sem telne el, ha őt nem veszik őrizetbe, lángolni fog Budapest. Nem fog megalázkodni, nem fog nevetséges helyzetbe kerülni. Akkor inkább golyószóróval a kezében meghal a Nagykörúton dúló polgárháborúban. De Szigetvári ajánlatából megértheti, hogy a baloldalon van egy embere. Olyan áruló, aki ideológiailag hozzá áll közelebb, karrierje érdekében kész vele alkudozni, a kezében tartott politikusokat kilóra eladni, és az egész baloldalt a kezére játszani. Ennyit megérthet belőle. Feltéve, hogy Szigetvári már nem neki dolgozik most is.
Bajnai Gordon nem győzi ismételgetni, hogy győzelmük esetén semmiféle felelősségre vonás nem lesz. Készek vergődni az Orbán-rendszer és az alaptörvény betontuskói között. Ezzel el is zavar mindenkit az urnáktól, mert aki olyan ellenzékre szavaz, amely azt ígéri, hogy az önkényuralmi rendszer lebontását a diktátor hozzájárulásához és közreműködéséhez köti, az ostoba. Akkor még az a hazug szlogen sem érvényes, hogy “bárkivel és bármi áron leváltani Orbánt”, mert ha sikerülne nyerni, akkor sem váltják le, csak alkupozícióba hozták magukat. Majd amit a felcsúti Führer megenged, azt végrehajtják. Ezt ígérik, és hozzáteszik: szavazz rám!
Gyanús, hogy az MSZP nem tiltakozott látványosan Szigetvári “visszautasíthatatlan ajánlata” ellen. Ez azért is furcsa, mert Bajnai és Szgetvári pártja gyakorlatilag megbukott. Szigetvári stratégiája minden elemében csődöt mondott. Nem tudtak ernyőszervezetté válni, nem lettek a civilek bázisán építkező mozgalom, nem találtak támogatót a jobbközépen, megbukott az MSZP-ellenes stratégia, senkivel nem tudtak szövetséget kötni, néhány LMP-s menekült befogadásán kívül nem találtak komoly szövetségest. Egy nagyobb szobában elférnek. Pártjuk csak névleg van, szervezeteik nincsenek, támogatottságuk kizárólag Bajnai Gordon személyes támogatottságával azonos. De párt nélkül Bajnai mellé nem áll senki. Ha az MSZP nem veszi be őket maga mellé, és nem enged át néhány körzetet, akkor ők nincsenek. Bajnai Gordon politikai hulla. Nem véletlen, hogy elfogadták a sámlit is az asztal mellett. Tíz hónap alatt azt a képet sikerült kialakítani magukról, hogy Szigetvári közveszélyes diverzáns, Bajnai Gordon jóindulatú, de végtelenül naiv ember, akinek a politikai érzéke nulla. Szigetváry azonban úgy tesz, mintha ők dirigálnának, és a “baloldal” nevében beszél. Méghozzá olyan koncepciókat ad elő, amelyek végzetesen befolyásolhatják az MSZP esélyeit is, a képviselőhelyek számát, az elvtársak megélhetését, és ha nem is az Audi, de a Suzuki kulcsokat. És az MSZP erre nem reagál szinte semmit.
Szigetvárit tisztességes ember az ajtón nem engedi be, de előtte mindenképp összeszedi az értékesebb porcelánokat. Azt azonban már végképp nem engedi meg, hogy azok helyett és nevében beszéljen, akik asztaláról eszik, akiknek köszönheti, hogy egyáltalán kinyithatja a száját. Rendkívül gyanús, hogy az MSZP nem tiltakozik. Azt nem várom el tőlük, amit én tennék, hogy e nyilatkozat másnapján azonnal felmondanám a kettőnk között kötött megállapodást, és sok sikert kívánnék a választásokon való indulásukhoz, mert ha ezt megtennék, akkor nem ők lennének az MSZP, és nem ekkora támogatásuk lenne, hanem ötször ekkora. De azért valamit illene mondani. Mesterházy felhatalmazta-e Szigetvárit, hogy a “baloldal” nevében nyilatkozzék? Tudomásom szerint ők nem is “baloldali” párt. Ha igen, és ez egyeztetett elképzelés, akkor a neveiket egy aprósággal illene kiegészítni: Fidesz-MSZP és Fidesz-Együtt-PM.
Beszéljünk világosan. Mindenki tudja, hogy az MSZP hogyan működött. Mit jelentett a pártpénztárnoki rendszer. Ismertek az MSZP és a Fidesz közös üzletei (legutóbb ez a rádiófrekvenciák felosztása során lett nyilvánvaló). Azt is mindenki tudja, hogy ezek pártpénztárnoki szinten bonyolódtak. Az MSZP pártpénztárnoka a párt elnökénél nagyobb hatalommal bírt, az MSZP-s kormányok feletti informális hatalommal rendelkezett. A két párt közötti egyensúly felbomlása a két pártpénztárnok közötti kölcsönös zsarolási potenciál felbomlására utal. A Fidesz már nem adott az MSZP-nek a megszerzett koncból, ahogyan az MSZP adott a Fidesz-nek, a Közgépnek nyújtott állami megrendelések formájában is. Magyarország a két párt, és a két pártpénztárnok foglya volt. Az ország az általuk felosztott piac keretei között működött. Ez az egyensúly azonban felbomlott. Az MSZP pártpénztárnoka nem tudta az egyensúlyt fenntartani. Vajon miért nem? Hogyan került az MSZP pénztárnoka alárendelt szerepbe a Fidesz pénztárosához képest? És ennek mi a következménye?
Mesterházy Attila a pártpénztárnok találmánya volt. Ez még akkor is így van, ha Mesterházy jó tanítványnak bizonyult, és Orbán módjára építette ki a hatalmát a pártban. Még azt a hazugságot is sikerült elhitetnie, hogy ő mentette meg a pártot a széteséstől. Saját érdemei is vannak, amelyek alapján joggal formálhat igényt a miniszterelnök-jelölti posztra. Ez nem igaz, ez a párt még ma is Kádár Jánosból él. A kérdés az, hogyan élvezhet az MSZP pártpénztárnokának embere védelmet a fideszes karaktergyilkos médiában? Ez arra utal, hogy a korábban jól ismert egyezség és kapcsolat megmaradt. Mi az oka annak, hogy Mesterházyt nem támadják? A magyar közélet legfontosabb kérdése, hogy a pártpénztárnoki rendszer, amely fasiszta diktatúrához vezetett, milyen formában működik ma is? Mennyire zsarolható és irányítható az MSZP a pártpénztárnokon keresztül? Miért segít be a Közgép a baloldali média fenntartásába, és mi ennek az ára? Erről eddig az MSZP pártpénztárnoka gondoskodott. De a nyolc éven át rabolt pénzből a választási vereség utánra semmi nem maradt. A kérdés úgy fogalmazódik meg, hogy mennyire a maga ura ez a párt? Aki azt hiszi, hogy a baloldalra szavaz, az nem Orbán Viktorra szavaz-e? Mert szerintem igen.
Nem szeretjük az összeesküvés elméleteket, de nem vagyunk meggyőzve az ellenkezőjéről. Láttunk már olyan helyzetet, amikor valaki belesodródott egy csapdahelyzetbe, amelyből nem tudott kimászni. Akikkel kapcsolatba került, gátlástalan bűnözők. Rosszabbak, mint az orosz maffia. Nem vagyunk mi ennek a “sajnálatos csapdahelyzetnek” az áldozatai?
És itt kanyarodunk vissza az alapkérdéshez: az MSZP mennyire esküdt ellensége a diktatúrának? Ha igen, meddig mehet el? Ki mondja ezt meg? Mennyire a Fidesz által kontrollált folyamatok zajlanak a baloldalon? Az MSZP akkor oszlatna el minden gyanút, ha a pártpénztárnoki rendszer maradványait felszámolná, a Simicskához vezető alagutakat betemetné. De ez nem történt meg. A Fidesznek szüksége van egy látszatellenzék fenntartására, hogy a demokrácia díszleteit megtartsa. Ehhez kézben tartott és irányítható ellenzékre van szükség. Orbán ezzel a biztos háttérrel vághatott bele egy diktatúra kiépítésébe, ahol nem kellett attól tartania, hogy valaki fellázítja a népet. Most ez a párt szövetségre lépett egy olyan alakulattal, ahol ott van Szigetvári Viktor, de senki mással nem fogott össze. Bajnait ezzel kikapcsolták és parkolópályára tették. Szigetvári pedig elhinti a köztudatban, hogy az a jogállami forma a diktatúra lebontására, ha a baloldal kétharmadot szerez, vagy Orbán jobb belátására bízza magát. Alázatosan megkéri, legyen kedves lebontani saját rendszerét.
A hatalom kizárólagos birtoklására létrehozott alaptörvény illegitim, nevetséges firkálmány. Senki nem hitelesítette, sem az ellenzék, sem népszavazás, semmiféle legitimitással nem rendelkezik. Az Alkotmányt meg lehetett változtatni, az alkotmányos rendet nem. Az bűncselekmény. Ez a jogállami helyzet. Nem az, amire Orbán hajlandó. A rendszerváltás jogállami formája az, hogy Orbán Viktort és bűntársait az alkotmányos rend megdöntése, a hatalom kizárólagos birtoklása miatt bíróság elé állítják. Az illegitim alkotmányt az összes belőle levezetett törvénnyel együtt semmisnek nyilvánítják, és egy tollvonással eltörlik. A befolyással való üzérkedéssel szerzett vagyont elkobozzák, mindennel elszámoltatják a Tiborcz tanyáig vezető aszfaltútig bezárólag, és az utolsó legitim Alkotmány alapján demokratikus választásokat írnak ki.
Hogy az Alkotmánybíróság nem ismerte el a rendszer illegitimitását, semmit nem jelent. Az az Alkotmánybíróság, amelynek jogköreit megnyirbálták, határozatait sem hajtották végre, összetételét pártkatonákkal módosították, nem tekinthető legitimnek, az alkotmányosság mércéjének. Sem az alaptörvény, sem a rendszer, sem az Orbán-rendszer Alkotmánybírósága nem legitim. Egy illegitim rendszer által kiírt választás sem legitim. Ez a jogi helyzet, Szigetvári. Itt már csak a Demokratikus Koalíciónak van esélye arra, hogy saját logikáját következetesen végigvigye, és a rendszer valódi ellenzékévé váljon. Mert még most sem az. De még lehet az. A különbség az, hogy Gyurcsány pártja nincs becsatornázva a Fideszbe, mint az MSZP és az Együtt-PM.
Bajnai Gordontól már csak annyit kérünk: Szigetváritól, ettől az álnok kígyótól szabadítsa meg Magyarországot. Ő már elrontott mindent, rossz helyen van, ez a hely a politikai hullák temetője. Nem tudom, hogy ebből a temetőből fel tud-e támadni valaha. De még van egy olyan mozdulata, amellyel nagy szolgálatot tenne a hazának. Dugovics Titusz módjára rántsa magával Szigetvárit a mélybe. Ennek az embernek minden az arcára van írva, már csak a vámpírfogak hiányoznak. Rúgja ki, iktassa ki, tüntesse el. Ha nem teszi meg, ez az ember, miután őt eltemette, lecsukja a koporsója tetejét és kisétál a temetőből. Ha nem állítják meg ezt az ördögi, középkori inkarnációt, nagyobb károkat fog okozni Magyarországnak, mint Orbán Viktor valaha.
Erre mérget vehet. És ezért akkor is Bajnai lesz a felelős, ha Szigetvári útja az ő hulláján keresztül vezetett.
Ez szenzációs volt! – Megint.
Jött egy démon, Orbán. Öt nem lehet demokratikus eszközökkel elzavarni erre csak egy még nagyobb démon képes Szigetvári. Ott vannak ezek a világon mindenütt, de Magyarország az a posvány állóvíz amely otthont ad nekik. A normális tisztességes magyarok menekülnek külföldre, a démonok szívesen gyülekeznek a lakomára a posványban. Nekik ez az otthonuk. Amíg a posványt le nem csapolják egyre többen jönnek és egyre szörnyűbbek.
Démonok, vámpírok. Hát a démonokat vámpírokat kidobhatjuk a sötét, nyirkos gyülekezőhelyükről de csak többen lesznek, mindaddig amíg fel nem kell a nap.
.
De most Magyarország állóvíz és állóvíztől csak mérget lehet remélni.
Minden nemzetnek olyan kormánya van, amilyenre képes! (Joseph de Maistre 1753-1821)
Sok idióta “ideológus”, “elemző”, “tanácsadó”, “stratéga” – naiv kis huszárok. Mi lesz akkor – ha a nagynéninek áramszedője lesz. Semmi.
.
Népakarat, vagy Orbán orrvérzésig. Az lesz..
Mennyi szerencselovagot tud kitermelni egy olyan kis ország, mint a miénk?
Szigetvári ténykedésére annyit lehet mondani, hogy ügyes.Jól keveri a lapokat, ha ezt egyéni érdekei végett teszi.Az viszont szomorú, hogy Bajnai nem lát tovább az orránál, és hagyja vezettetni magát. Ha ez a helyzet egyáltalán. Mi van, ha Bajnai diktál, és Szigetvári a szócsöve?Erre enged következtetni a tavalyi színpadra lépése Mesterházyval egyetemben az antifasiszta tüntetésen.Már az sem volt semmi.Már akkor elkezdték a pávatáncot a fidesz felé.Számomra hihetetlen hogy Szigetvári önjáró lenne, mert inkább látszik ez egy összehangolt tevékenységnek, mint egyéni érdekérvényesítésnek.Feltehetően egyeztettek Bajnaival az elhangzottakra tekintettel,ami lement az ATV-n.Ha nem, akkor Bajnai egy pancser.Nem elég hogy nem látja milyen tévúton jár, még házon belül is megvezethető?
.
Ami meg a Mesterházy – Bajnai kettőst illeti, az egy szégyen. Szégyen rájuk, de a támogatóikra is, ha erre adtak felhatalmazást.Ezek egy áldemokráciát hirdetnek, ami a kirekesztéssel kezdődik, és bukással végződik.Ha a kiindulási pont egy Orbánnal kötött paktum, akkor szét fognak esni, mert előbb vagy utóbb, de ki fog derülni,és akkor nem lennék a helyükben.
.
Alternatívaként meg ott van velük szemben Gyurcsány. Aki tegnap szépen elmondta, hogy mit akar.Értelmesen, követésre méltón.Normális esetben ez lenne az egyedüli járható út..Mondom, normális esetben…
Mi van ha nem mer tovább lépni? Mi van ha mégis beleáll egy kudarcra ítélt választásba? Mi van,ha nem érzi a kényszert, miszerint a választás nem járható út az Orbán rezsimjével szemben? Mikor jut el a tudatáig, hogy Orbán ezzel a választással akarja legalizálni a NER által kikényszerített fasiszta diktatúráját?
Vagy mindezek tudatával, lépésről lépésre jut, és juttatja el a szimpatizánsait arra a felismerésre,hogy nem szabad a választásba belemenni, és kitalál valami más módszert Orbán és bandája megbuktatására?
Sok a kérdés, legalábbis bennem Gyurcsányt illetően.És még egy. Lesz e ereje, és támogatottsága meglépni a kötelező lépéseket?Mert a kezdő lépései jók, kérdés, hogy milyen lesz a folytatás.
Mert a Geréb féle alakoknak ezekkel a dolgokkal is számolniuk kell. Márpedig ha Gyurcsány elindul, ilyen alakoknak nem terem babér.
@bumburi
Ezeken a dolgokon én is sokat gondolkoztam, főleg Bajnai esetleges naivitásán.
Őszintén szólva, nem lehet, hogy mi vagyunk naivak? Elég nagy lett a játszma, nő a tét is, nem tudhatjuk már ki mit tervez a háttérben, ki kivel paktált le ki mire hajt.
.
Félek kedves @bumburi, hogy mi vagyunk naivak. Hiszen nézd, minden olyan világos mint a nap, tiszta érthető, és láss csodát mégis Bajnai és a többiek rossz irányba mennek mi meg jóhiszeműen adjuk a tanácsokat, miként mentsék az országot, hogyan védje Bajnai magát Szigetváritól stb. És mi van akkor, ha ők meg nevetnek a markukba rajtunk, ” jól van csak higgyétek hogy mi jót akarunk, adjatok jó tanácsokat, addig jó a dolog amíg ezt feltételezitek rólunk mert addig gőzötök sincs mire megy ki a nagy játszma. ”
.
Nem tudom, csak elgondolkoztam ezen. Bajnai különben tipikus lassú víz partot mos típus.
Eagle
Egyetértünk. Azért írtam, hogy mi van ha Bajnai diktál, és ez a Geréb a szócső.
Még ezen kívül is lenne variáció, a Bajnai lassú víz partot mos alapra építve.
Azzal kapcsolatban meg nincsenek kétségeim, hogy mi jól látjuk e a dolgokat.Magad írod, hogy elég nagy a tét. Ez szédíti meg őket, szerintem.Meg az önhittség, hogy azt hiszik, nem átlátszó az amit művelnek.
@bumburi
Nekem ez így túl egyszerű. Ennyire szimpla lenne? Ennyi lenne az egész?
Eagle
Ne keressünk ott bonyolult dolgot, ahol nincs.Vagy csak én vagyok ennyire korlátolt, hogy így látom. Ez mind emberi tulajdonság.Önhittség, hatalomvágy.
Ugye milyen egyszerű?Ha csak a célt nézzük ez jön ki eredménynek.
Az meg egy másik kérdés, hogy ezzel együtt egy országot néznek hülyének. Mindegy melyik oldalon.
Eleve feltett kézzel indulni egy bűnözővel szemben – döbbenet.
2010-ben a választások után, még hihetőnek számított volna egy demokratikus hatalomátvétel, de ami azóta történt azt már megoldhatatlan teljesen demokratikus módon megváltoztatni. lehet, hogy tíz évre is szűkség lesz legalább a részleges eltakarításához, és az átvétel pillanatától számítva különös következetességgel kell végrehajtani.
@bumburi,
“Ne keressünk ott bonyolult dolgot, ahol nincs. Vagy csak én vagyok ennyire korlátolt, hogy így látom.”
.
Nem, nem te vagy. Amit írsz azt már többször megkaptam itt a fejemhez az AN en. Részemről talán csak annyi, hogy mindig feltételezek a másikról annyi intelligenciát amennyit magamról. Lehet talán az is hiba túl sokat feltételezni valakiről.
.
Csak tudod néha elképedek, hogy kijön a színpadra a bűvész, belátom már nem is okos, nem is ügyes, mégis mindenki szájtátva nézi. Egy egyszerű trükk és milliók képtelenek megfejteni. Részemről ez a megközelítés inkább túlbiztosítás, óvatosság. Mert jó, lehet, hogy buta, de a buta embernek is vannak tervei, buta tervei, és sokszor annyira buta, hogy pont amiatt nem látni át rajta. Senki sem feltételezi, hogy ennyire egyszerű lenne. Szóval igazad van. Nekem ezt a tényt nehéz elfogadni.
–> bumburi 2013. szeptember 15. vasárnap 06:11
Elismerve, hogy az 0rbán féle választási rendszer nem járható út; mégiscsak ez az utolsó lehetőség a fülkeforradalom _erőszakmentes_ megdöntésére. Persze ehhez elsősorban fel kéne lázadni a zembereknek, nem pedig hallgatni mint a birka és kéne még ezer de legalább száz nepszava.com osztályú sajtótermék, ami a valós helyzetről tájékoztatja a zembereket, nem pedig a saját hülye agymenését fújja meg a Fidesz közleményeket továbbítja. Ezek nincsenek, úgyhogy elvesztünk… :-)
Szigetvári csak azért nem olyan mint Napoleon mert a középső hajtincse egyenesen áll. Most még. A tekintete már rendben.
Könnyű Katát táncba vinni, ha ő is akarja! Kérem, ne becsüljük le Bajnai szerepét ebben az aljasságban. Pontosan tudja mindenki, hogy értette a tavalyi felhívását hogy egyenként elbukunk, de együtt győzhetünk. És ismételten ne feledkezzünk meg arról, hogy milyen csúfos vereséget hozott a szocialistákra a megszoritó csomagjával. Itt olyan egyéni alkuk lehetnek a háttérben,amiért megéri nekik ez a bohóckodás és az Orbán rendszer folytatása.
Eszembe jutott egy régi emlékem. Társaságban fejtegette valaki, amikor egy-egy járási párttitkár vagy Tsz-elnök gazemberségei kiderültek. Az “Öreg” (egészen fiatalok kedvéért Kádár János beceneve) biztosan nem tud erről, mert nem hagyná. Akkor én kifejtettem, hogy két dolog miatt kellene eltűnnie az Öregnek. Ha tud róla, vagy ha nem tud róla. Az első egyértelmű, a második azt jelzi, hogy nincs képben az ország általános állapotáról, ergo alkalmatlan a vezetésére. Nem értették. Arról jutott ez eszembe, hogy olvasom egyre több helyen Bajnairól, hogy naiv de alapjában jó szándékú ember. Szerintem pedig alkalmatlan. Mi sem bizonyítja ezt jobban, mint az, hogy eltűri maga mellett ezt a Szigetvárit akiről eléggé köztudott, hogy a szocikat is meglopta annak idején…
A két legerösebb motiváció a hatalomvágy és az anyagi érdek. A cikk kapcsán számomra világos, mint a Nap, hogy Szigetvári megmutatta Orbánnak: “Itt vagyok, számíthatsz rám.” Persze, jutalom reményében, tehát pozícióért és az Orbán által összelopott konc darabjáért.
-
Joanne K. Rowlingnak van egy új könyve, “A Casual Vacancy”, az emberi lélek förtelmeit mutatja be, – - annak olvasásakor éreztem azt, mint amit most. Bajnai ismételget, hogy “nem lesz felelösségre vonás”???? Brrrr….
Most szükség lenne egy tényfeltáró, oknyomozói írásra, kutatásra, Szigetvárinak milyen üzleti kapcsolatai vannak/voltak a fidesszel, avagy Bajnai 2012-es felbukkanásának körülményei. Mert mi van, ha Szigetvári arra kapott megbízást, hogy dobja be Bajnait, mint csodafegyvert? Komlón az időközi választáson is egy volt szocialistát, egy lungodromost dobtak be csodafegyverként az mszp-és vájár ellen.
Yeti.lovag
Én úgy gondolom – persze belekombinálva a naivitásomat is – ha elég nagy tömeg tüntetne, és sokáig, aláírásokat gyűjtve,akkor ki lehetne kényszeríteni egy népszavazást is.A fékek, és ellensúlyok visszaállításáért.A demokráciáért.
Ezzel együtt tudom, hogy nem azért alkotott nagyot Orbán, hogy lemondjon róla.De a tömeg,+ idő,+ a cél.
” Tudod mi az erő?Akarat.Mely előbb vagy utóbb borostyánt arat.”
Azt javasolom, hogy figyelmesen(!!!) olvassák el a Wikipédián Szigetvári Viktor pályafutásáról szóló részt. Ha sikerül abból a helyes következtetéseket levonni, azt fogják látni, hogy sokkal rosszabb a helyzet, mint amit ez a cikk tartalmaz.
Laci!
Remek, igaz, mint mindig!
Eörsi Mátyás az Egyenes beszéd egy korábbi adásában elejtett egy mondatot arról, hogy 2002-ben Medgyesi Péter állította le az első Orbán kormány bűneinek kivizsgálását azzal, hogy “Temessük be az árkokat”.
Nos ennek következményeit azóta nyögjük, legsúlyosabban 2010 óta.
Aki arról beszél, hogy Orbánnal tárgyalni, kiegyezni, vagy Őt büntetlenűl kell futni hagyni, az HAZAÁRULÓ, függetlenűl attól, hogymely szövetség égisze alatt fejti ki “áldásos” tevékenységét, és azon belül milyen pozícióban.
Öreg pg, Mesterházyék kirúgták a pártból Keller Lászlót, aki 2002 óta az elszámoltatáokért felelt volna, és valamiért mindig elhallgattatták!
Clarita – jók az ilyen párhuzamok, mert elgondolkodtam rajta, hogy tényleg, a Kádár rendszerben, ha volt valami borzalom, azt mondogatták: “Kádár biztos nem tud róla”. Persze, fel sem tünt senkinek, hogy az a gondolat, “ha Kádár tudna róla, nem türné” pont az önkény szép bizonyítéka. -
-
Visszatérve a hozzászólásra, ha Bajnai naiv, tehát nem tud dolgokról, az ugyan olyan alkalmatlanná teszi vezetö szerepre, mintha tud róla, és csak adja a Szépet. -
-
Meg kell mondja, ezek a karakterek az én szememben rég leszerepeltek. Mikor nem mondták ki, hogy Magyarországon diktátor van. GYurcsány kimondta, ok., miközben nem fogom fel, hogyan gondolja, hogy orbánt le lehet váltani.
A diktátorok fénykorukban mindig leválthatatlannak tűnnek aztán egyszer csak jön egy véletlen fuvallat lehull a lepel és kiderül,hogy csak egy ócska pitiáner kisstílű bűnözőt takart el a lepel. Számtalan példát lehetne sorolni Szaddamtól Csaucseszkuig………….
Bajnai politikusként fakezű-falábú, naív és tapasztlatlan, emberként pedig hiú. Elhitették vele, hogy több, mint ami. Most már ez a több lebeg előtte, és aki erről beszél neki, annak lelkesen hisz. Mint vénlány a hízelgésnek. És nincs az az átlátszó bók, amit ne venne be. A tükröt viszont gyűlöli. Elszállt az agya.
Egy ilyen embert az orránál fogva vezetni gyerekjáték. Szigetvári biztosan élvezi is.
Szigetvári, a nemzet renegátja.
Le Tacogne.
Nagyon jó a cikk és a hozzászólások nagy része is. A témához (részben ) kapcsolódóan van egy jól sikerült nyílt levele -Bajnaihoz- Niedermüller Péternek a DK honlapon.
Ismét gratulálok Bartus úrnak. Példát vehetnének róla a magukat politikai elemzőnek tartómagyar média-szereplők. Az lenne a felelős állampolgári magatartás, ha ők is valós elemzést adnának, s nem a Mesterházy-Bajnai alkú sikerre vitelén fáradozva vezetnék félre a közvéleményt. Ők és a baloldali média viszont még mindig a megosztó gyurcsányozásnál és a DK felelősségének óránkénti felvetésénél tart, mert zavarja őket, hogy nem állnak önként félre az Orbánnal kiegyezni akarók útjából.
Itt a levél. Ez is egyenes, és őszinte.
http://www.hirhatar.hu/hir/niedermuller-peter-nyilt-levele-bajnainak
Most már biztosan tudom, hogy alkalmatlan lennék politikusnak.
Legutóbbi példaként itt van Niedermüller Péter levele. Minden benne van, amiért a DK-nak rájik kéne csapnia az ajtót. Ehelyett Gyurcsánytól Borka-Szászon át Niedermüllerig minden DK-s kezét-lábát töri, hogy elmondja, mennyire együtt kell működniük.
MIBEN? HISZEN NINCS KÖZÖS CÉL!!!
Az nem közös cél, hogy az egyik megszüntetné, a másik megtartaná az Orbán-rendszert, a tetejében Orbánostul. Épeszű ember erre azt mondja, hogy ez két, egymással szöges ellentétben álló cél, és a képviselőiknek ellentétes táborokban a helyük. Ez az egész “fogjunkösszemindegymiért” komplett elmebaj.
Bajnai beszéd anno:
“Kedves Barátaim!
Nem új pártot alapítunk tehát, hanem összefogást, ahová szövetségbe hívunk mindenkit, akikkel a céljaink összekötnek. Akikkel a korszakváltás elvében, erkölcsében, programjában közös nevezőre tudunk jutni.
…
Az Együtt 2014 létrehozásával példát mutatunk az együttműködésre, és hitet teszünk amellett, hogy nemzeti közösségünk újraegyesítése a változást akarók egyesítésével kezdődik.
Reménykedő baloldaliak, csalódott jobboldaliak, politikailag elárvult szabadelvűek és hatni akaró zöldek összefogását kell megteremtenünk. És azokét is, akik nem tudnak, vagy nem akarnak maguknak pártot választani.
Ebben a szövetségben szükség lesz demokratikus pártokra és politikusokra, mert tisztában vagyunk azzal, hogy ezt a rezsimet csak politikai eszközökkel lehet leváltani.
…
Várjuk azokat a honfitársainkat, akik a maguk pártkötődését nem akarják megtagadni. Nem is kell megtagadniuk! És várjuk azokat, akik párthoz egyáltalán nem akarnak kötődni, de tenni akarnak a változásért.”
Ego
Szerintem azért hangoztatják most mindannyian ezt a véleményt, hogy az emberek ne úgy emlékezzenek rá, mint ahogy Bajnai, és Mesterházy szeretné beállítani a tárgyalás ( ha annak lehet nevezni egyáltalán) és összefogás sikertelenségét.
Mindenhogy Gyurcsányékra akarják nyomni ennek a sikertelenségnek az ódiumát, de már nem sikerül nekik.
Magyarul az MSZP-Együttnek Orbán ma vállalhatóbb , mint Gyurcsány Ferenc. Ezt azért illene kimondaniuk. Tényleg elhúzhatnak a redvesbe!
Figyelem: Azt az ökörséget eddig még mindig elhintették, hogy a kispártra ne szavazz, mert fölösleges nem jut be a parlamentbe. DE!!!!! valamikor ŐK is kis párt voltak és naggyá váltak. Csak nem akarnak VALÓSÁGOS ERŐS ELLENZÉKET ÉS DEMOKRÁCIÁT SEM!! Így megy a nyugaton ismert két pártos váltó “gazdálkodás”. Nekik ez így nagyon páholyos. Mindig mindegyik jól jár. Csak most a Fidesznek már ez sem volt jó, MINDENT TAROLNI AKAR.
Ha most bejut a Gyurcsány az MSZP-ét lebontaná. Úgy hogy nem csak a Fidesz tart tőle az MSZP is. Ő az egyetlen éppen, mert nem fogadta el azt a kormányzást amit a párt diktált és inkább kezdte a nehezebbel, hogy új pártot alakít. Ezt ritka politikus teszi meg.
A facebook-on írta, de ennek az igazságnak itt a helye!
Zsolnai Gábor milyen tragédia, hogy csak egy bartus van… itthon még gyengébb kiadása sincs,,, csak a gyáva, megvásárolt publicisták, csőd
bumburi (2013. szeptember 15. vasárnap 12:45)
Nem szép dolog az önhivatkozás, de most megteszem:
http://www.nepszava.com/2013/09/magyarorszag/nem-a-jobb-es-baloldal-kuzdelmerol-szol-a-valasztas.html
A vége táján írtam én is ugyanezt.
A nagy kérdés az, hogy meddig szabad folytatni a baloldali pávatáncot.
Addig, amíg azok is elkedvetlenednek, akiknek egyébként szimpatikus a DK?
Nekem az, de csak addig, amíg nem megy bele az első elvtelen kompromisszumba.
Ego
Egy véleményen vagyunk.
Nem szeretném jósnak tartani magam, de azért látom a jövőt. A magukat baloldalinak nevező pártok nem képesek egységet kialakítani, ezért elbuknak a választáson. Az orbán-fasiszta rezsim tovább rombolja a demokráciát, kivezeti az országot az unióbólés evvel végső romlásba dönti.
Újabb 500 millát utaltak át Tőkésnek,hogy szervezze meg a templomában a romániai magyarok ott történő szavazást !
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=704041869610774&set=a.614691665212462.1073741825.100000149027152&type=1&theater
oldster 2o13.o9.15.o8.3o
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Mit lehet tenni, ha több, mint egymillió ember azt hiszi jó irányba megy ha egy diktatúra felépítését támogatja, ahol a felső tízezer nyomja el a milliókat?
Miközben láthatóan fogalma sincs arról ami körülötte zajlik.
Mit lehet tenni ha több, mint egymillió ember azt hiszi van egy valódi pártszövetség amelyik vissza akarja állítani a többség uralmát a valódi demokráciát, leváltani a rezsimet, miközben az háttéralkura készül a regnáló hatalommal?
Mit tehet a legkisebb ellenzéki párt ha mindezt látja, s azt is tudja nem lesz legitim a választás de nincs olyan háttere, hogy igazát érvényesíteni is tudja, sem jogilag sem a tömegek erejével?
Mi a jó stratégia és taktika amely leginkább az ország érdekeit szolgálja?
Harcolni, mint a háromszáz spártai? Forradalmi élcsapatként felszabadítani az embereket a félelemből, és felnyitni a szemüket az őket körülvevő hazugságáradatról? Talán.
Ehhez pénz, kommunikáció, média, s még sok minden kell.
Eljutni az igazsággal a milliókhoz!
A Bartus-féle éleslátás sajnos az igaz magyar valóság. Ha én demokrata politikus lennék, – nem csak egy egyszerű állampolgár -, akkor minden szavát komolyan venném! Szívét-lelkét kiteszi – mindezt ingyen – csak hogy világosságot gyújtson a fejekben. Nem szépeleg, nem mismásol, hanem a valóságot közli. Szerintem egy igazi hazafi. Köszönöm, hogy világít nekünk ebben a kusza sötétségben. Az Isten áldja meg érte!
A fidesz a választáson garantáltan csalni fog. A választási bizottságokat (jogorvoslat) ő jelölte ki. A szavazatok számának legalább az a része ahol a “külhoni” szavazatokat gyűjtik és számolják teljesen ellenőrizhetetlen és virtuális ami teljes egészében felhasználható a szavazás eredményének befolyásolására.
A szavazás eredménye elsősorban az lesz amit a fidesz “kénytelen lesz” kiadni a kezéből. Ha “véletlenül” az ellenzék győzne (egyáltalán) – szerintem a következőkre lehet számítani, a következő kormány megalakulásáig.
Az államosított cégeket kiosztja a holdudvar résztvevői között.
pánikszerűen mindent ellop amit eddig még nem
Nagy tömegű iratmegsemmisítéssel készíti elő a kormányváltást.
A még egy darabig munkahelyükön maradó alkalmazottak és az új parlament képviselőinek zsarolhatóságát is előkészíti.
Felkészül egy elhúzódó mocskos puccsra amelyben alvilági módszerekkel veri szét a társadalmat.
.
pikk fent: Ezért nem értem GYurcsanyt. Ö ezt nem látja? Azt hallottam töle, hogy külföldi megfigyelöket fog hívni. De a csalás már most megy! Lásd új törvény, határok kijelölése, és föleg: A szavazók nem tudnak tájékozódni!
Gyurcsány elsősorban demokrata, és nem hivatásos bűnüldöző. A környezetében kéne valaki(k)nek ilyesmikre is figyelni. A DK-nak ilyen választás mellett nincs esélye bejutni a parlamentbe. :(
és a Juhászt is el kell takarítani…
“Ahogy Seres László kiválóan megfogalmazta: az Orbán-rendszernek az ellenzékével együtt kell eltűnnie. ”
Tömören ez a lényeg.
A választásokon jelen állás szerint két helyen és módon tudnak csalni: a levélben érkezett határontúli magyarok szavazatával és a láncszavazással. Egyéb módokon pedig inkább csak véletlenszerűen egy-két szavazatot lehet elcsalni.
A szavazókörökben legfeljebb a pecsét rossz elhelyezésével manipulálhatnak, de ez odafigyeléssel kiszúrható.
Miután minden szavazókörben a pártdelegáltak megkapják a szavazókör eredményének hivatalos lepecsételt másolatát, a hazai szavazatok
összeszámlálásával csak bebukni lehet.
Ja és a szavazókörök ilyen gerrymander jellegű kijelölése elfogadott és nemzetközileg jóváhagyott, ugynis máshol is így csinálják, pl. Ámerikában is.
Azért előbb ismerjétek meg a hazai választások eljárási rendszerét és azután írjatok ide mindenféléket.
Amőba (2013. szeptember 15. vasárnap 21:37)
Én eddig azt hittem, hogy az összesítésnél is csalhatnak (tehát nagyban), hiszen övék az értékelő szoftver. Rosszul gondolom?
Ide is berakom:
http://hvg.hu/itthon/20130915_Konya_gyurcsanyrol