Budapest – Leleplezést ígért tegnap a Heti Válasz, azt, hogy kiderült, ki szivárogtatta ki 2006-ban az őszödi beszédet. A csütörtökön megjelent lapszámban valóban benne volt az interjú, melyben a Fiatal Baloldal volt Vas megyei elnöke azt állítja, hogy ott volt, amikor kiszivárogtatták az őszödi beszédet. Szabó Bálint, aki korábban a Fidesz színeiben próbálkozott politikai karrierrel, neveket nem mondott, mindössze három keresztnevet említett: Katalin, Imre és Ferenc. Szili Katalin, Baja Ferenc hazugságnak nevezte az állítólagos koronatanú állításait, Gyurcsány Ferenc Fideszes szálról beszélt, az MSZP konkrétumokat várna az ügyben.
Szabó Bálint, a Fiatal Baloldal korábbi Vas megyei elnöke, a Gyurcsány Ferenc vezette Demokratikus Koalíció (DK) tagja a hetilapnak azt mondta, jelen volt, amikor a szocialista párt három akkori vezetője 2006 nyarán Rózsa-Flores Eduardo lakásán járt, akiről a lap szerint régóta pletykálják, hogy 2006 szeptemberében ő juttatta el a Gyurcsány-beszédet tartalmazó felvételt a sajtónak. Szabó Bálint közölte: hallotta azt is, amikor a szomszéd szobában lejátszották az őszödi beszédről készült hangfelvételt. Nem nevezte meg a politikusokat, csak keresztneveket mondott: Katalin, Imre és Ferenc.
A Heti Válasz megkereste a hat lehetséges érintettet, aki 2006 nyarán legalább megyei szintű MSZP-vezető, kormánytényező vagy közjogi méltóság volt. Azt kérdezte a hetilap, ismerték-e, illetve találkoztak-e Rózsa-Flores Eduardóval 2005 és 2009 között. Az írás szerint Szili Katalin egykori házelnök, Szekeres Imre volt honvédelmi miniszter és Baja Ferenc korábbi államtitkár “felháborodva tagadta” a kapcsolatot. Juhász Ferenc volt honvédelmi és Szabó Imre korábbi környezetvédelmi miniszter tömör “nem” válaszokat küldött, Juhászné Lévai Katalin, a Hajdú-Bihar megyei közgyűlés volt elnöke a lapzártáig nem jelzett vissza.
Szabó Bálint az interjúban azt mondta, jó barátja volt Rózsa-Flores Eduardónak, akit 2009 áprilisában máig vitatott módon kommandósok agyonlőttek Bolíviában.
Szavai szerint Rózsa-Flores “szerette magát bebiztosítani egy-egy koronatanúval”, az sem volt véletlen, hogy ő a tanúja lehetett az említett találkozónak. “Az egyik biztosíték én voltam. Hamarosan talán kiderül, Eduardo másképp is dokumentálta-e a találkozót” – fűzte hozzá.
Azt is mondta, nem az ő feladata megnevezni az érintetteket, ezért nem árulja el vezetéknevüket, azt szeretné, ha ők maguk “szórnának hamut a fejükre”. Amit tud, idén februárban elmondta Gyurcsány Ferencnek, aki úgy reagált: a történet “nagyfokú azonosságot mutat” azzal, ami az ő fejében van. Elmondása szerint ezután döntött úgy, hogy már nincs “titoktartási kötelezettsége”. Hozzátette ugyanakkor, ő sem érti, Gyurcsány eddig miért nem hozakodott elő a történettel.
“Az MSZP eddigi legnagyobb árulásának vagyok az egyetlen élő tanúja – ráadásul 2004-ben engem is elárult a párt; tudom, milyen érzés, ha valakit a társai szolgáltatnak ki” – mondta a Heti Válasznak Szabó Bálint, aki a Fiatal Baloldal Vas megyei elnöke volt korábban. Ez idő alatt az ügyészség illegális tagtoborzás miatt indított eljárást, az ügyben Szabót is gyanúba fogták, de bizonyítékot nem találtak ellene. Az MSZP végül feloszlatta megyei szervezetét, Szabó Bálint pedig évekre kivonult a politikából, mígnem a DK rendezvényeinek műsorvezetőjeként tűnt fel újra.
Arra a kérdésre, biztos-e abban, hogy a három MSZP-s politikus vitte el az őszödi beszédet tartalmazó felvételt Rózsa-Floresnek, és nem ő zsarolta meg a szocialistákat a hanganyaggal, elmondta: a nyomozás kizárta, hogy kívülről lehallgatták a frakcióülés helyszínét. Majd azt is hozzátette, a három politikusnak “köztudomásúan nem fájt volna, ha mielőbb lehullik Gyurcsány feje”, így ők lettek volna az utolsók, akiket ebben az ügyben zsarolni lehetett volna.
“De talán nem is kell ezer százalékig biztosnak lennem abban, hogy hárman hozták a felvételt; ami biztos, hogy volt három MSZP-felsővezető, aki tudta, létezik egy felvétel, amellyel – politikai értelemben – ki lehet nyírni Gyurcsányt. És hagyták” – fogalmazott.
Gyurcsány: számos kérdés vár még tisztázásra
Gyurcsány Ferenc volt miniszterelnök szerint számos kérdés vár még tisztázásra balatonőszödi beszédének kiszivárogtatásával, illetve az ezzel foglalkozó Heti Válasz-cikkel kapcsolatban.
A jelenleg a Demokratikus Koalíciót (DK) vezető volt kormányfő Facebook-oldalán csütörtökön azt írta, ha jól érti a Heti Válasz “leleplező(?)” anyagát az őszödi kiszivárogtatókról, akkor Baja Ferencet, Szekeres Imrét és Szili Katalint gyanúsítják azzal, hogy egy közvetítőnek átadták a Balatonőszödön elmondott 2006-os beszéde hangfelvételét.
“Gyűlölöm az árulást és megvetem az árulókat. De bármi ilyesmivel vádolni valakiket csak akkor szabad, ha megdönthetetlen bizonyítékok állnak rendelkezésre” – jegyezte meg Gyurcsány Ferenc.
Szerinte a Heti Válasz cikke talán közelebb visz az igazsághoz, de lehet az is, hogy nem.
“Nem tudom. Persze van még számos kérdés. Van-e a szemtanú vallomásán kívül egyéb bizonyíték? Van-e valami nem ismert célja a mostani közlésnek? Kinek az érdeke húzódik meg a háttérben? Kinek segít és kinek nem a lapok keverése és kiterítése?” – vetette fel Facebook-bejegyzésében a volt kormányfő.
Baja Ferenc ponyvának nevezte az írást
Harmadosztályú ponyvának, nonszensznek minősítette az MSZP Szocialista Platformját vezető Baja Ferenc a Heti Válasz írását, amely egy “koronatanú” alapján őt nevezi meg Gyurcsány Ferenc balatonőszödi beszédének egyik lehetséges kiszivárogtatójaként.
A politikus Facebook-oldalán reagált a hetilap cikkére, hangsúlyozva: semmi köze az őszödi beszéd nyilvánosságra hozásához, ezért is helyeselné, ha mielőbb publikussá válna a beszéd kiszivárogtatásának körülményeit vizsgáló, még a Gyurcsány-kormány idején készült titkosszolgálati jelentés.
Baja Ferenc közölte: sosem találkozott Rózsa-Floresszel, és azt sürgette, ha bárkinek bizonyítéka van az üggyel kapcsolatban, tegye közzé. A “koronatanúról” megjegyezte, sajnálja, hogy Gyurcsány Ferenc nem határolódik el “egy efféle minőségű figurától”.
Az MSZP “alapítója vagyok és nem árulója. Bármennyi belső vitám is volt, a pártot mindig védtem és védeni fogom. (…) Bár ennek az újságcikknek a hitele annyi, mint a lap által koronatanúnak nevezett politikai kalandoré, így is tűrhetetlennek tartom az ez irányú erkölcsi támadást” – olvasható a politikus oldalán.
Baja Ferenc azt írta: a korábban az MSZP Vas megyei ifjúsági szervezetét vezető Szabó Bálint a 2002-es választáson még a Fidesz támogatásával indult Csepreg polgármesteri címéért. “Miután kikapott, ifjú szocialista lesz, mint ilyen, kis híján szét is zilálja Vas megyei szervezetünket, politikai kalandorként és/vagy a Fidesz alvó ügynökeként megpróbálja saját befolyása alá terelni a megyei szocialistákat fiktív tagok beléptetésével. A mindenféle kriminális ügybe keveredett, a párt szervezeti struktúráját és hírnevét egyaránt romboló szélhámos ma a DK munkatársa” – írta az MSZP szocialista platformjának elnöke.
Juhász Ferenc sosem találkozott Rózsa-Flores Eduardóval
A képzelet szüleményének tartja Juhász Ferenc volt honvédelmi miniszter azt, amit az ügy “koronatanújaként” bemutatott Szabó Bálint a Heti Válasznak mondott Gyurcsány Ferenc őszödi beszédének kiszivárogtatásáról.
Juhász Ferenc csütörtökön úgy nyilatkozott: sohasem találkozott Rózsa-Flores Eduardóval, ezt a Heti Válasz kérdésére is közölte a cikk megjelenése előtt.
Az MTI kérdésére ezt azzal egészítette ki, nem tudja, hogyan jutott nyilvánosságra az őszödi beszéd, pletykákkal nem foglalkozott, és most is politikai érdekeket sejt az erről szóló találgatások mögött.
Szabó Bálint állításait marhaságnak nevezte, hozzátéve: találgatásokra okot adó nyilatkozatával méltatlan helyzetbe hozott politikusokat. Hozzátette: szinte biztos abban, hogy teljes egészében a képzelet szüleménye, amit a férfi a Heti Válasznak elmondott.
MSZP: igaztalan, aljas hazugság
Az MSZP meggyőződése szerint valótlan állításokat fogalmazott meg a Heti Válasznak az őszödi beszéd kiszivárogtatásáról Szabó Bálint, akit az ügy koronatanújaként mutatott be a hetilap.
A szocialista párt csütörtöki közleményében azt írta: az MSZP kiáll minden politikusa, szimpatizánsa mellett, akit igaztalanul, aljas eszközökkel támadnak.
“A Fidesz első számú hetilapjának nyilatkozó fiatalember olyan súlyos, és meggyőződésünk szerint valótlan állításokat tett, amelyeket őszinte ember csak cáfolhatatlan bizonyíték birtokában hoz nyilvánosságra. Máskülönben az állítások nem többek egyszerű hazugságnál, tudatos és sajnos megszokott fideszes provokációnál” – közölte az MSZP.
A szocialisták arra szólították fel a Heti Választ és Szabó Bálintot, azonnal álljanak elő a vádakat egyértelműen alátámasztó bizonyítékokkal, különben valótlan állításaikért a törvény előtt is felelniük kell.
Hozzátették, a karaktergyilkosság, politikusok “amortizálása és besározása” a Fidesz politikájának szerves része. “Ezért nem lepődünk meg az újabb és újabb kísérletek láttán, sőt biztosak vagyunk abban is, hogy a Fidesznek a következő egy évben még számos hasonló provokációja lesz” – olvasható a közleményben, amely szerint nem véletlen, hogy a Heti Válasz hét év elteltével éppen akkor melegíti fel ismét az őszödi beszéd kiszivárogtatásának ügyét, amikor “az egész ország a Fidesz által központilag szervezett, hangfelvétellel bizonyított trafikmutyibotránytól hangos”.
Szenzor
Pár perccel ezelőtt, VILÁGOSAN leirtam neked,hogy nem kételkedek a SZÁNDÉKAIKBAN ,sőt még nálatok is pesszimistább vagyok. Igy volt??
Igy. Azt is mondtam ,hogy viszont a lehetőségeiket tekintve,szerintem túloztok.
Na.Erre a viszontválaszodban ( mintha nem is irtam volna semmit) ,megint elkezded sorolni a SZÁNDÉKAIKAT. ( nagymagyarok vágyai ,választási variálások stb….) Ennek igy nincs értelme.
Hogy ki fog tiltakozni? Hát kb 25 Eu tagállam ,az USA, Kanada, Ausztrália, Új Zéland, Svájc , Norvégia, Izrael, Dél -Korea, japán Az ENSZ, a Nato, a nemzetközi szervezetek, , Civil mozgalmak, Szakszervezetek , magánszemélyek milliói stb……
Bocs ,ne haragudj, én nagyon szivesen vitázok veled vagy bárkivel , de tisztelj meg azzal ,hogy elolvasod azt amit irok. Üdvözlettel: Barry1
A vekkeres Debrecenben járt és vitt “némi” pénzmagot a ref. templom felújítására.
Beszédében kioktatta Európát és az Uniót, mely 1500 tonna élelmiszert küldött a Hajdúságba, amit 10 kg-s csomagokban kapkodtak le az éhezők a teherautókról….
A Blahán az ételosztásra váró sor kígyózott, Hajdúságban élelmiszercsomagot oszt az EU – MAGYARORSZÁG JÓL TELJESÍT – adjunk még egy-két sallert ennek a gyarmatosítónak!
Szóval, aki nem látja ezt, az már menthetetlen!
Barry1
Öncélúvá tényleg ne tegyünk semmilyen vitát.
Én mielőtt válaszolok elolvasom a megválaszolandót.
Nagyon fogok örülni, ha neked lesz igazad. Legyen.
Üdv Szenzor.
csakén+++++++++++++++++++++
Tudod Barry1, a lehetőségek mindig a lehetőségeken múlnak.
A 2/3 ról is csak addig mondták, hogy nem jelenthet semmi rosszat, amíg be nem következett az, amit napjainkban megélünk.
Ehhez viszonyítva, hogy mihez viszonyítva hiszel rosszabbat, mint bárki más, nem releváns.
Addig ameddig sötét ostoba emberekkel csápoltatnak maguknak, a fél világgal magukra szavaztatnak, átírják a választó körzetek térképét és olyan ellenzékünk van, amelyiknek csak és csupán az a fontos, hogy a megélhetésüket biztosítsák, és a székeikért cserébe ellehetetlenítsék a jelen regnáló kormány leváltását, addig nem tudom, hogy milyen értelemben gondolod a kevesebb lehetőséget?
szenzor
Nem az én igazam a lényeg. A lényegben úgyis egyetértünk.
De az előzőre hadd mondjak egy példát
1. Szándék (vágyálom): Erdélyt vissza.!!! Meg MINDENT!!!
2. (reális)Lehetőség :(legalább) Katonailag erőebbek vagyunk ,mint az összes környező ( részben NATO) ország . Tehát :szándék+ lehetőség Nem lehet a kettőt összekeverni. Ha szándékomban áll a választást megnyerni az nem REÁLIS LEHETŐSÉG, hogy pofátlanul ,irtózatosan elcsalom azokat (figyelembe véve a körülményeket).
1: szándék: Akarom Jennifer Lopezt 10pont
2. reális lehetőség 0pont. Sajnos.
Barry1, azt hiszem félreértettelek. Bocsi.
Barry1
Szándék, vágyálom és egy valamit kihagytál, a próbálkozás lehetőségét.
Az más dolog, hogy sikerülhet-e, és ott ki lép közbe.
.
Hiába akarod Jennifer Lopezt ha nem jelzed felé szándékod, tényleg nincs esélyed.
(Bár drukkolok neked)
De mintha kis országunk már jelezgetné igényeit régvolt nagysága felé.
És ettől borzong mindenem.
De tisztelem véleményed, én kissé negatívabban ítélem meg a lehetőségeinket.
Göngyi Péter
Aki a 2/3 ról nem tudta ,hogy mivel jár ,az kötöznivaló bolond, hivák akár Kéri Lászlónak ,akár Babarrczy Eszternek., akár bárkinek.
A lehetőségeket meg REÁLISAN kell felmérni. Szerintem orbán ezen már régen túl van. Amit ,néha már tök feleslegesen össze orosz rulettezik az már nem normális. 2010 -ben Erőss Zsolt Jól mérte fel a lehetőséget és a csúcs előtt visszafordult, mert nem volt realitása ,hogy megcsinálja a feladatot.
Most ( a többiek szerint is NEM reálisan mérte fel a helyzetét ,és tragédia lett a vége. Nagyon ,de nagyon sajnálom, őt és a társát is,. Mindennek van határa,ha valamit tizszer megúsztam ,nem biztos hogy tizenegyedszer is bejön, de remélem érted a példát Egyébként az ,hogy a hülyék mit hisznek az a nem releváns.Már ne is haragudj ,még egy közepes képességű embernek is látni kellett volna ezt előre. Üdv Barry1
Szenzor
Komolyan mondod ,hogy van esélyem? Jaj ,de jó, már kezdtem lemondani.Oké ,akkor jelzem. By the way ,do you know her number? Thanks and regards
Barry the one.
Barry1
Nem kerestem az elérhetőségét, de keressed.
Előző kommentedben Erőss Zsolték tragédiáján keresztül vázoltad a félelmeimet,
Egy reálisan gondolkodó kormány és az Orbán által vezetett kormány realitásérzéke nagyon távol áll egymástól.
Orbán számára egy dolog létezik, amit akar azt elérni megszerezni. És ezért nincs ami nagy ár lenne a számára, ezt már bebizonyította. Az a kérdés, hogy sikerül e időben megálljt parancsolni neki, és ki fogja megtenni.
És most egy időre fejezzük be. Köszi Szenzor
Barry1
Javítás
Orbán számára egy dolog létezik, amit el akar érni, azt tűzön vízen keresztül próbálja megszerezni.
Ja és kaptál pontot, mert megérdemelted.
Sokáig voltam távol.
Szenzor,
Én azért írtam a párizsi békéről, meg a beavatkozás jogáról, hogy magunkat emlékeztessem rá: milyen veszélyes játékot játszunk.
Szeretném-e, hogy erővel beavatkozzanak? Talán igen, de nem tudom, mi lenne ennek hatása hosszabb távon. Megváltoztatható-e Magyarország mentalitása?
Ettől független kérdés, mekkora esélye van, hogy valóban beavatkoznak. Ehhez nem vagyok elég tájékozott.
.
A játszma háromesélyes. Nem tartom kizártnak, hogy az Opus Dei és szövetsége győz, s egész Európában újra erőre kap a fasizmus. Az is lehet, hogy Európa megvédi magát, de feladja Magyarországot, esetleg a keleti blokkból más országokat is. Végül azt sem tartom lehetetlennek, hogy visszaszorítják a fasisztákat. Csak azt nem hiszem, hogy mi visszaszorítjuk őket idehaza.
Most olvasom Ungvári Tamás könyvét: Nyomtalanul. Szörnyű képet fest Rákosi és Kádár korszakáról, és sok az áthallás a mába. Többek között megemlíti, hogy a bölcsészkarok a rendszer ideológiai fellegvárai voltak. Levontam a következtetést: az ott működő komisszárok műveltsége és elvszerűsége nagyon gyenge alapokon állhatott, és aligha lehettek később a demokrácia és a jogállam megbízható védelmezői. Semmi immunitásuk nem volt a kommunista önkényt felváltó zűrzavarban a fasiszta önkény és nemzeti szocializmus ideológiájával szemben. Nem csoda, hogy itt tartunk.
Gyerekek, hiányozni fogtok! Hogy érjük utól egymást?
Szenzor
Köszi , értem én ,hogy mit mondasz ,hogyne érteném.
De te orbán szemszögéből nézed,hogy mit akar, mit szeretne elérni és ezért mire képes.
Én meg a “többiek” szempontjából nézem . Kiknek az érdekeit sérti ,kiket haragit magára,és mikor mondja azt VALAKI, hogy na, ebből elég.
Nem csak tőled,másoktol is folyton azt hallom,úgyse lehet ellene tenni.
90% mellette van (eldrad) Ez egyszerűen nem igaz.
Az ,hogy most van négy éve, és ezt műveli,amit művel ,az sajnos rajtunk múlott.
Ez van ,hogy mi lesz a jövő ,az más kérdés,( én sejtem) de nem kell hasra esni tőle, a gátlástalan gonoszságon és a hazodozáson kivül semmilyen értékelhető (pozitiv) teljesitményt nem tud felmutatni
Barry1,
” Már ne is haragudj ,még egy közepes képességű embernek is látni kellett volna ezt előre.”
Én is így gondolom!
Egyébként Erőss Zsoltnak, ez volt az élete.
Ő azt kapta az élettől, amit elvárt tőle!
Nem csalódtak egymásban, de ez az Ő küzdelme, az Ő játéka volt, és senkire nem tett negatív hatást, önmagán és szűk szerettein kívül, ezzel szemben O.V. ezt nem mondhatja el!
Orbán küzdelmébe, egy ország pusztul bele!
bumburi,
Gyurcsány eredeti tőkefelhalmozása pont annyira „eredeti” mint kivétel nélkül az összes magyar nagyvállalkozóé. Lehet ezt nem lopásnak nevezni, és ahogy Rockefeller anno mondta az első 1 milliót ne kérdezd meg miből lett a többit nyugodtan. Gyurcsány éppúgy mutyizott a szoci kapcsolatain keresztül, mint az általa később bírált szocik (és persze tény Orbán is de nem róla van most szó).
Gyöngyi Péter
“Herics, neked az a bajod, hogy tehetségtelen voltál és vagy ahhoz hogy vállalkozz?
Tudod mi kell a vállalkozáshoz?
Tudás, kreativitás, kitartás, munkabírás és egy csöppnyi kihívás érzet.
Tudod elég snassz minden sikeres vállalkozóra azt mondani, hogy csal, lop és hazudik.
Általában azok mondják, akik alkalmatlanok a vállalkozói létre, de még a tisztességes alkalmazotti minősítésre is, csak az irigységen jár az eszük.”
Tudod van saját vállalkozásom igaz nem privatizációs mutyi árán lett hanem a nullából alapítottam 10 éve és szoftvereket exportál elsősorban német, angol és amerikai nagy kohászati cégeknek. Biztos nem vagyok sem kreatív, sem kitartó főleg ha ez azt jelenti amit te Gyurcsányra vagy a vele „eredeti” tőkefelhalmozásban egyívású Széles Gáborra, Demjánra, Csányira stb értendő. És biztos az is pedáns és tiszta üzlet volt amikor Gyurcsány megvette az Öszödi kormányüdülő egy darabját. Vagy amikor saját házát az egyik cégére felújítatta azaz költségként elszámolta és az Áfát visszaigényelte. Nekem is (és nagyon sok kisvállalkozónak) van házam ha ugyanezt megteszem az adóhatóság engem szétszed, de Fletó az erkölcsös baloldali politikus aki persze elítéli a mutyistákat!
Tudod György Péter jó hogy nem így vagyok kreatív de te biztos az vagy nem is értem miért nem vagy ismert nagyvállalkozó és tag vagy elnök a VOSZ vagy a GYOSZ-ban vagy tanár valamelyik kreatív mutyistákat képző népi kollégiumban!
Györgyi Péter
Én nem a küzdelmet hasonlitottam össze ( szégyelném is magam),hanem a kockázatfelmérést. Sajnos Erőss Zsolt most tullépett egy határt.
Herics
Mondd,neked nincs más témád ?,és miért minket akarsz megdumálni???
Vannak fórumok ahol tárt karokkal várnának, mi csak kiütést kapunk tőled. Nem az a baj ,hogy más a véleményed ,hanem ,hogy primitiv vagy .
hát meg az a tipikus mindig másra mutogató lúzer fajta. Mindenki jobban járna ,ha máshol terjesztenéd az “okosságot , itt úgyse fogsz egy enbert se meggyőzni, akkor meg minek?
http://hvg.hu/itthon/20090417_eduardo_rozsa_flores_fidesz_fidelitas
Kedves Herics, milyen bizonyítékaid vannak olyasmire, hogy ha “ugyanazt teszem, amit Gyurcsány”, akkor ez lesz, meg az lesz, meg amaz lesz?
Ezzel ugyebár azt akarod mondani, hogy Gy. F.-et azért nem ugyanúgy bírálják el, mint téged, mert …
Fel sem tételezed, hogy minden éppen aktuális ugyanolyan problémának végtelenül sok megoldása létezik, és Gyurcsány ( meg persze még nagyon sokan mások is!) olyan megoldásokat találtak (találnak), ami tökéletesen törvényes, véletlenül sem büntetendő, és csak annyi a megoldásotok közti különbség, hogy ő pontosan tudja, hogy mit tesz lehetővé a törvény, te meg, sajnos nem tudod.
Ha a világ egy kaptafára működne, akkor még ma is a fákon ugrálnánk – szerintem.
Szerencsésebb lenne tudomásul venned, hogy a világ fejlődését azok viszik előre, akik a jobb (hatékonyabb, gyorsabb, sokkal kevesebb erőfeszítést igénylő, satöbbi) módozatokat alkalmazzák, miközben ugyanazt az eredményt produkálják, mint akik a belüket kidolgozzák az erőfeszítéstől.
Szerinted igazságos lenne az okosabbat, hatékonyabbat, satöbbit azért büntetni, mert a náluk sokkal tehetségtelenebbek irígykednek a módszereikre, és mindenfélét képzelgetnek, meg híresztelnek róluk?!
Persze, tudom én, vagdalkozni, vádaskodni sokkal könnyebb, mint beismerni: az illető olyan megoldásokat alkalmaz, amire én sose jönnék rá.
Tudod, volt egy osztálytársam, aki a gömb térfogatának tanulásakor két sorban levezette az egész hóbelevancot, miközben a tanárunk hatszor teleírta és mindig újratörölte a táblát. Az eredmény meg mindkét esetben ugyanaz lett. A srác pedig közben legyeket fogdosott, és az én hosszú szőke hajszálaimból hurkot kötött a legyek nyakára, és úgy röptette őket, hogy valamivel eltöltse az időt…
És ma a NASA-nál van. Szuper titkosított személyiséggel (és lehet hogy nem is ott, mert megeshet, hogy ez csak a fedő szupertitkosítása).
… Honnan a fészkes fenéből veszed, hogy Gyurcsány köteles volt pontosan ugyanúgy könyveltetni, mint ahogy te tetted?
@Barry1,@Szenzor,@Gyöngyi Péter@bumburi@Gonoszka@csakén és a többi törzstagok túl sok név ahhoz, hogy említsem.
.
Jön három hónap szünet, a vitátokból látom hogy bőven van mondanivalótok, volna egy javaslatom.
.
Azt hiszem beszéltek nyelveket. Hasznosítsuk az időt, nézzünk körül és jöjjünk össze valamelyik angol vagy német online discussion board -on, bár én az angolt javasolnám, lehetőleg valamelyik ismertebben mit esetleg Merkel vagy az EU vezetők asszisztensei is olvasnak, elemeznek és küldjünk rövid de velős, informatív üzeneteket sok insight-al ami felkelti érdeklődésüket. Aztán három hónap múlva vissza. Meg is tarthatjuk nick-jeinket ha úgy látjátok jónak. Most kezdődik nekik a rázós menet. Mi a véleményetek?
.
Volt köztünk egy kommentelő David Mandler aki angolul írt cikkével felkeltette az EU vezetők figyelmét és nem maradt következmények nélkül.
.
http://drmandler.wordpress.com/2013/01/09/to-be-or-not-to-be-a-gypsy-in-hungary-zsolt-bayer-says-no/
.
Ha megkeressük őt talán segít nekünk.Gondolom lépnünk kellene egy nagyot.
Szóval ahogy mondtam megpróbálhatjuk, van mondanivalónk.
Tisztelt Hölgyek és Urak! Semmiképpen sem szeretném az Admin szerepét átvenni, de a nagyszámú, késhegyig menő, újból és újból egy témára visszatérő vitázást olvasva az újra ismétlődő, de újat fel nem vető, felesleges, sokszor eleve meddőnek tetsző szópárbajok elkerülése érdekében tennék egy “felhasználóbarát” javaslatot.
Azt javaslom, hogy a személyes vélemény, mint ahogy eddig is, legyen szabadon kifejthető, a személyes elfogultságtól mentességre törekvő, azaz, a valós tények ismeretére, és az azokon alapuló érvekre, ok-okozati összefüggésekre épülő, lehetőség szerint pedig az, az aktuálisan felvetett tárgykörhöz kapcsolódjon. Ezek a lényegi jegyek utalhatnának ugyanis arra, hogy a gondolatok megfogalmazója gondolkodásában igényes, érvelő, a vitára nyitott alkatú személyiség, aki a vitában aktívan részt venni szándékozó vitapartner, illetőleg a véleménycsere jóhiszemű részvevője. Azokat a véleményeket pedig, amelyek csak a véleményformáló érzelmi viszonyulását fejezi ki, legyenek azok az olvasó értékítélete szempontjából pozitívak, vagy negatívak, azokkal a vita kezdeményezése a feleslegesség okán kerülendő, hiszen a “lájkolás” és a “diszlájkolás” éppen azt szolgálja, hogy az ilyen fajta dolgot ezzel rövidre lehessen zárni. Ezzel persze nem azt javaslom kizárni, hogy a cikk szerzőjével, vagy a kommentelők véleményével való egyetértés szóbeli- önálló hozzászólásban történő- kifejezésére ne legyen mód, csak arra szeretném ráirányítania a figyelmet, hogy a belsővé vált érzelmi azonosulást az esetek nagy százalékában csak nulla körüli valószínűséggel lehet befolyásolni írásba foglalt érvekkel, még kevésbé lehet az “odamondogatás” eszközével. Tehát a vita kezdeményezése ezekben az esetekben úgy szólván teljesen feleslegesnek tekinthető!
E mellett a vita/ellenérvek kifejtése akkor is feleslegesnek mutatkozik, ha a véleményformáló az általa felvetett aspektust nem bontotta ki olyan részletességgel, mint azt az olvasó helyénvalónak gondolná, hiszen ki az atyaúristen lenne képes bármely, kevéssé összetett társadalmi problémát is a maga teljességében kifejteni, egy, valójában nem is erre kitalált és működtetett média-felületen, kb.1-50 mondatig terjedő méretű reflexióban? A vélemények szövegezésétől ezért csak az várható el, hogy az a véleményalkotó lényegesnek tartott argumentumait nevesítse meg egy adott tárgykör kapcsán, semmivel sem több.
Megítélésem szerint a jelzett tartalmú tudatossággal/önkorlátozással a véleménycsere célorientáltsága fokozható, de az még a vita színvonalának a növekedését is maga után vonhatja.
Tisztelettel: Citizen
Eagle-nek:
Az ötlet kiváló! Különösen a helyi viszonylatú hírek közzé tétele lehet az a spéci terület, ami által kiegészíthetők lennének a külföldi tudósítók által gyűjtött, zömmel a fővárosban megszerzett hírek, egyszer, és mint ezzel teljessé tehető a “NER”, és annak ármánykormánya országlásáról alkotott összkép is a világ számára.
Egy-két győri illetőségű ismerőstől hallottam például azt , hogy a győri, helyi rádiók (három is van, ha jól tudom!) egyikéből sem tudható meg 2010. tavasza óta (!), hogy a győri önkormányzatban vannak-e egyáltalán ellenzéki képviselők, éppen miről, milyen viták folynak, és mikor, milyen döntések születtek. Valójában elhallgatják azt, hogy létezik-e, és mit cselekszik a helyi ellenzék! Bizonyára nem tévedek, ha magam is elfogadom azt, hogy ezt csakis központi párt- és kormánydirektíva alapján kell elkövetnie a rádiók stábjainak, mert ellenkezés esetén vehetik a kalapjukat!
Eagle
2013. május 26. vasárnap 01:38
Én sajnos csak a magyarban vagyok otthon.
Érezzétek jól magatokat máshol, és azért ha van rá mód majd gyertek vissza.
És nagyon szomorú lettem, de amit lehet tegyetek meg.
Üdvözlet mindenkinek Szenzor.
girbegurba
2013. május 25. szombat 20:29
Köszönöm válaszodat.
Te véleményed közelít leginkább az enyémhez.
Én is több irányban érzem elképzelhetőnek a lehetőségeket.
Nagyon sok múlik azon, hogy a Második .Világháború történései után milyen gondolatokat fogalmaznak meg a nagyhatalmak, és meddig hagyják elszabadulni nálunk a folyamatokat., lépnek-e és mikor hogyan.
És van nálam egy negyedik nyitott tényező, amivel én még számoltam.
Ha Orbán egészségi állapota már nem teszi lehetővé a közéletben elfoglalt szerepét, a belső hatalmi harc kimenetele.
Ez csak akkor tényező, ha hamarosan bekövetkezik.
Szenzor,
Kösz, én is szívesen társalgok, és örülök, ha van kivel.
Nem hiszek a vezér eltűnésével bekövetkező gyógyulásban. A betegség sokkal mélyebb, a háttérben tömegindulatok és sötét szervezetek működnek. Az ellenség vezérének kiiktatása csak akkor kedvező hatású, ha összemérhető erők küzdelme közben történik. Most nem ez a helyzet, tehetetlenül szenvedjük el a csapásokat.
“…Az Európa-ellenes populizmus, amely jelenleg hátszelet érez, nem olyan rövid életű és ártalmatlan, amilyennek első pillantásra tűnik: a nemzetállam újbóli előkerülése kéz a kézben jár a zárt határokkal, a polgári jogok korlátozásával, a véleménynyilvánítási szabadság gúzsba kötésével, az etikai, vallási és szexuális kisebbségek elnyomásával vagy az idegengyűlölettel.
.
E mögött általános támadás rejlik a szekuláris társadalom, az egyház és az állam közötti hatalommegosztás ellen, amelyre Európa demokratikus konszenzusa épül, és a megkérdőjelezése az erőszakról való lemondáson alapuló biztonsági struktúrának, amelyet Adenauer és De Gaulle, De Gasperi és Monnet, Brandt és Kohl, Walesa és Havel fáradságos aprómunkával épített fel. A neopopulisták az ő szellemi hagyatékukat tapossák a sárba. …”
http://www.galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=211939:fr-a-populizmus-offenzivaja-mindent-veszelyeztet-ami-megvedesre-erdemesse-teszi-az-europai-kulturat&catid=79:kiemelt-hirek&Itemid=115
girbegurba
Én nem is gyógyulásra gondoltam a vezér eltűnésével kapcsolatban, hanem az események hirtelen felpörgésére ami bármely irányba történhet, és a külső erőket kényszerítheti azonnali döntésre, és esetleges beavatkozásra.
Egy parlamentben, vagy bárhol spontán elszabadult őrjöngés vagy dühkitörés, sok mindent megváltoztathat és színre kerülhetnek az eddig elfojtott belső hatalmi harcok.
Mert vannak.
Bartus László utóbbi írásának fórumában felvetettem az AN-en megjelent anyagainak angolra fordítását. Helyeslés igen, de érdemi fordítás-ajánlat nem érkezett rá.
Angol nyelven bizonyára a drmandler.wordpress.com oldalon is lehetne terjeszteni, ha hozzájárul az oldal tulajdonosa, és ha lennének, akik a fordításra szánnák a nyári szünet szabaddá váló óráit.
.
Minden bekezdés lefordítása segítség lenne, már csak angolul jól tudó jelentkezők hiányoznak hozzá. Hihetelen, hogy ne lennének páran, akiknek BL anyagainak angol nyelven olvashatósága fontos lenne.
Aki képesnek érzi magát angol fordításra, legyen szíves jelentkezzen adminál, és kezdjen hozzá! Közös érdek lenne, hogy a külföldi média a problémák gyökere felől első kézből tájékozódhasson.
Kösz!
Kedves Eagle!
Javaslata figyelemre méltó, de véleményem szerint jó lenne, ha a nyári szünet ideje alatt sem maradnának ki az olvasás élményéből, és az itt folyó eszmecseréből a magyar nyelvű látogatók. Bartus László úr ezzel kapcsolatos korábbi írásából én azt a következtetést vontam le, hogy a három hónapos pauza nem jelenti azt, hogy leáll az AN, mert Para – Kovács, és más publicisták írásai bizonyos időközönként megjelennek majd az oldalon. Nagyon fontos lenne, hogy a szünet ideje alatt idetévedő új olvasók, akik megcsömörlöttek az orbáni politikától, de csak most találnak az AN-ra, ne egy “halott” elektronikus lapot találjanak. Mindannyiunk érdeke, hogy hozzászólásainkkal, véleményünkkel, vitáinkkal fenntartsuk a fórum pezsgését. Más oldalakon folytatott aktivitásom tapasztalataiból mondhatom, ha ellaposodik egy blog, írói, vagy az adminok kedvüket vesztik, akkor bizony csökken, majd rövid idő leforgása alatt meg is szűnik a látogatottság. Három hónap pedig nagyon hosszú idő!
Miközben ezeket a sorokat írom elgondolkodtam azon, hogy valójában miért van szükség e hosszú nyári szünetre. Bevallom nem teljesen értem Bartus úr döntését, -mert bár tudom, hogy milyen nehéz napi kulimunka a nyomtatásba megjelenő lapot, és ezt az oldal megtölteni tartalommal, menedzselni a folyó ügyeket-, hiszen pont néhány héttel ezelőtt hirdette meg egy párt megalakítását, melyhez elengedhetetlenül szükséges az olvasói aktivitás élénkítése, de legalábbis a jelenlegi szinten tartása.
Szóval legyen egy olyan felület, ahol az Ön ötlete szerint idegen nyelveken is közreadhatják, közreadhatjuk véleményünket, felhívva a figyelmet az országban uralkodó súlyos helyzetre, de maradjunk hűek az Amerikai Népszava Online-hoz, és azokhoz az olvasóihoz, akik még nem jutottak el odáig, hogy néhanapján leírják véleményüket, viszont “onlíríd” látogatóként időről időre felkeresik ezeket az oldalakat. Meggyőződésem, ha nem is nagy dolog ami itt történik, hogy sok embernek az AN olvasása, hangvétele nyújtja a változás egyetlen reményét!
Üdvözlettel: commandante
Olyan szinten nem uralom a német nyelvet, hogy írni tudnék . Ahhoz annyit kellett volna a magyarból felejtenem, ogy az már a hülyeséggel lett volna egyenlő. Aki Ady versét tanulta, annak az Erlkönig csak jó fordítás és vicc a Ver sa ! Na zt ugye németül nem lehet. Meg hogyan is trágárkodtam volna én németül, azt még Bartus sem értette volna, meg a németek sem. Donnerwetter! Juj de q***** trágár vagyok! :) !
Sajnos a véleményem nem változott semmit, a 3 hónap szünet az AN végét jelenti.
Na pontosan ezért utálom Bajnat, Gyurcsányt, Mesterházyt. Ezek a senkik Bartus zseniének a cipőtalpáig nem érnek, de ők egy fillért nem áldoznak az AN üzemelésére. Meg tudjátok mondani, hogy én miért legyek velük szemben jóindulatú?
Gonoszka
2013. május 26. vasárnap
10:46
“Meg tudjátok mondani, hogy én miért legyek velük szemben jóindulatú?”
Igen, meg tudom mondani. Azért, mert politikusok és csak a politikusok vezetésével lehet elzavarni ezt a rémuralmat az összes kitartottjával együtt. Nem kell szeretni öket, nem kell együtt lakni velük, nem kell vacsorára meghívni egyiket sem. De sajnos ők az egyetlen esélyünk. És nekik kell megcsinálni az orbán utáni életfeltételek kereteit. Ennyi ok elég lesz?
Más a véleményem.
Gonoszka
2013. május 26. vasárnap
11:09
Őszintén sajnálom.
Azt hiszem , kedves gonoszka, hogy időpocséklás lenne azt várnod, hogy bármelyik (pl.:Gyurcsány, Bajnai, Mesterházy) a te személyes elvárásaidnak megfelelően cselekedjenek. Hatékonyabb időkihasználás tekintetében saját vágyaidnak megvalósítását önmagadra kellene bíznod: indulj a választásokon, nyerd meg, s akkor önmagadon kívül mást nem hibáztathatsz, ha nem valósulnak meg vágyaid.
Mindezt csak a “jóindulatod” kapcsán írom némi iróniával, mert szívem mélyén nem hiszem, hogy ne tennél különbséget a velejéig romlott és gonosz, illetve az ugyan messze nem a te elvárásaidnak optimálisan megfelelő politikusi viselkedés között…
Nemrég elgondolkoztam, megsértődjek-e azok, hogy (mert valóban Gyurcsányt nagyságrendekkel -sőt a jelenkori haza bölcsének tekintem!!!-, Orbánnál tisztességesebbnek tartom, te viszont egy kalap alá veszed a két tábort, azaz semmirekellők mind, akik tőlük várják a megoldás – mondod), engem is ugyanolyan értéktelennek tartasz, mint akik Orbántól várják a megoldást. Végül -akkor- reagálás nélkül hagytam kijelentésedet, mert abban valóban igazad van, hogy mindegyikük sokkal többet tehetne országunkért, mint amit tapasztalunk tőlük.
De hogy kártékonyságban azonosak lennének szerinted, azt, minden tiszteletemet korábban kivívott hozzászólásaid alapján érzem, vakvágány lenne hinnem.
… Meg abban is igazat adok, hogy mi itt, búcsút vehetünk, mert bármilyen szünet az AN halálát jelenti.
Jó volt itt lenni. Még akkor is, ha “leszőkelibáztak”, én abból is tanultam. És aki ezt tette velem, annak hozzászólásaiból azóta is okulok… Egyszer küldtek el túlzottan meleg éghajlatra, megeshet, többször szolgáltam volna rá, még az is a kellemes emlékeim között rögzült.
Azt hiszem, ideje elbúcsúznom.
Üdvözlettel: Gabriella.
Nekem a vekkerestől van már nemzeti hányingerem!
Ami szégyent hoz az országra, mert már a sok hazugságából ki sem látszik, na ezt az izét lehet utálni, hisz minden bajunk forrása!
Elfordulnak tőlünk a németek és most már a lengyelek is, azeriekkel köt mindenféle szövetséget az A4mutyipeti, de jó is lesz ne..kik!
Olvastam egy újabb mutyiról: letelepedési ofshore-mutyi! (Napi Gazdaság)
Egy Máltán bejegyzett cég Afrikában árul majd letelepedési kötvényeket.
Ja, de lehet őszödözni, mer’, hogy ápol és eltakar!
Ténnleg, most jut eszembe!
Hogy utálom én ezt a Gyurcsányt, a Bajnait meg a Mesterházyt – ja, hogy nem ők követik el?! Nem számít, őket lehet utálni, vekkeres az kívül esik a szemem látóterén!
T. Gabriella!++++++++++++++++++++++++++
Mindenkinek!
Voltak nézetkülönbségeink, de az is azt szolgálta, hogy át- esetleg újragondoltuk a véleményünket.
Vitáztunk a “siker” értelmezésén, de “túléltük” mindannyian okultunk a másokkal nem egyező véleményekből.
Azer voltam az AN oldalán, mert itt nem a személyekre kihegyezett viták voltak, hanem a témán vitázhattunk, nem javítgattuk egymás helyesírását, csak olyanoknak írtunk javítást, aki kerékbe törve a magyar nyelvet, oktatott ki bennünket az igazi magyarságról!)))
Szeptemberben vagy találkozunk, vagy nem – bármi megtörténhet, csak bízni lehet, hogy visszatérhetünk.
Angolra hangolva?
Elvben tudhatnám fordítani, de az én angol tudásom nem az élő, naprakész angolság. Megpróbálom, elküldöm, de jobb lenne olyanok jelentkezése, akik angol nyelvterületen élve aktívan társalognak, humán és politikai anyagokat hallgatnak, arról angolul társalognak, hivatásszerűen angolul fogalmaznak, és működési területük humán jellegű (bölcsészet, média, politika stb.).
proaktiv
2013. május 26. vasárnap
09:50
Nagyjából, ha minden jól megy egy fél év múlva, vagy év vége felé be tudok szállni a fordítási munkákba, sajnos most éjjel kettőkor fekszem le és hatkor vagy hétkor kelek. A kommentjeim összecsapottak tele elütésekkel, a fordítással ezt nem tehetem meg. Talán év vége felé enyhül a hajtás ha szerencsém van. amúgy többször át kell néznem a fordításom mert felületes vagyok. mi felvetettük a fordítás szükségességét de sem BL sem más nem jelezte, hogy akarja e angolul publikálni a cikkeket vagy van e tényleges igény rá. ugyanakkor az angolra fordított cikkeket még a magyar kommentelőknek is angolul kellene kommentálni, hiszen csak így várhatjuk az idegennyelvű hozzászólók részvételét, akik esetleg nem tudnak magyarul. tehát nem tudom , hogy BL vagy az admin valóban akarja e.
.
Én feltétlenül az angolt javasolnám .
.
David Mandler rendkívül disztingvált nyelvi stílusban ír és nem tudom a profiljába belefér e, hogy fokozottabban magyar témákra állítsa be. Mindenesetre segítséget javaslatot valószínűleg fog adni ha megkeressük.
.
Tehát ha kell, év vége felé benne vagyok szívesen fordítok amennyi időm van, remélhetőleg enyhül addigra a hajtás.
csattz, remek ötlet! Valoban, miért is nem indulok a választáson?
Szavazol rám?
Megcélzom a 3. 60-as kenyerert.
A z Állami gazdaságok búzát fognak termelni, meg kukoricát és a községi legelőkön a csorda és konda fog legelni. A vízmedencékben libák és kacsák.
(Minden paraszt fazekába libát a hétvégén! ) :-)
A Motim Á. V. vezérigazgatói székét megpályáztatom.
A Mol és bizonyos nagyvállalatok vezetői posztja kinevezés útján fog betöltésre kerülni. (Nincsenek rokonaim !)Alkalmasság viszont előny.
Visszafizetem a 3 000 milliárd Ft.-ot a nyugdíjasoknak. (Visszafizettetem. )
A konzervgyárak éjt nappallá téve fogják feldolgozni a mezőgazdaság termékeit.
Csak néhány ötlet, bár van még. Na voksolsz rám? :-)
Ja, sajtószabadság! Írhat mindenki, amit akar.
commandante
2013. május 26. vasárnap
09:56
Bartus László úgy mondta, hogy a lap elérhető lesz de nem frissül amiből azt a következtetést vontam le, talán tévesen, nem használhatjuk a komment ablakot, nem jelennek meg a kommentjeink.
Ha igen és szívesen jövök amikor időm engedi.
——–
” Bevallom nem teljesen értem Bartus úr döntését, ”
.
Volt ezzel kapcsolatban találgatás, de én inkább annak veszem aminek ő írta, hogy nyári szünet, nem akarok semmilyen találgatásba menni, sem az okokat sem a jövőt illetőleg, legyen amit ő mondott, az ő szájtja, de ha működik és ha igényt tart a hozzászólásaimra vagy hozzászólásainkra akkor szívesen részt veszek .
.
Mint írtam, ha enyhül itt a hajtás akkor ha szükség van rá amikor időm engedi besegítek a fordítási munkákba, ha angol nyelvű felület megjelenik akkor szívesen kommentelek angolul.
Ha angolul megjelenik cikk vagy angolul kommentelünk hamar magunkra vonhatjuk az EU vezetőinek figyelmét, elég ha egy kommentben többször is megemlítjük akár Merkel, vagy bármelyik EU vezető nevét, az asszisztenseinek a Google 24 órán belül kidobja az AN-t a kommenttel és a cikkel együtt, és így angolul üzenhetünk. Ha érdemleges és informatív azt átadják neki az asszisztensei és fordításra sem megy el idejük. Márpedig a EU vezetők irodái állandóan ellenőrzik a internetet , hogy az őket érintő cikkeket kiszúrják.
.
Kérdés Bartus László mit akar és mire van lehetősége, de gondolom egyértelműen közölni fogja velünk.
Kedves Gonoszka, megbocsátod, hogy az én “szerelmem” Gyurcsány marad? Az én szavazatom az övé, illetve azé, akit ő ajánl nekem.
Én ugyanis a tapasztalatot sokkal többre becsülöm bármilyen ígérgetésnél, és megelégszek olyan teljesítménnyel, ami legközelebb van az én elképzeléseimhez, különös tekintettel a jogok – lehetőségek – kötelességek – tisztesség – egymás kölcsönös tisztelete témakörökre.
De komolyan: jelöltesd magad, nyerj, alakíts kormányt, s ha olyan bélsár-ellenzékkel találod magad szemben, mint Orbánék voltak, próbáld meg demokratikus eszközökkel úrrá lenni a helyzeten…
Neked ugyanis a saját bőrödön megtapasztalás szükséges ahhoz, hogy hajlandóságot mutass a nyilvánvalóan különbözőségek elismeréséhez.
Amíg AN van, addig érdemes az AN anyagát, okos válogatással, angol nyelven a haladó világ tudtára adni. Ha AN már nincs, akkor néhány angolul tudó kiváló értelmiségi (nem irónia, ma angol tudás nélkül éppúgy nem értelmiségi valaki, mint a reneszánsz előtti Európában latin tudás nélkül) átmentheti magát, de ez az AN szellemét nem menti át, és nem támasztja föl.
Gonoszka szerint a három hónapos nyári szünet az AN végét jelenti. Sokan látják így. Lehet. De hogy vár Bajnaitól, Mesterházytól, Gyurcsánytól támogatást, mikor az AN bírálja őket a legszigorúbban. És nem hülyén, gyűlöletet okádva, mint a jobboldal, hanem érdemben. És az a legsértőbb, mint tudjuk. Gyurcsány meg sajnos nem olvas AN-t, ha olvasna, tudná, hogy itt több értő híve van, minden bírálattal együtt, mint a DK-ban magában.
Tehát az angol nyelv minket nem vált meg, ahogy Balogh S. Éva blogja, bár dicsérendően nagy föladatot vállalt, sem oldja meg az AN hiányát.
Az AN-t, változatlanul úgy látom, csak az tudná megmenteni, ha takaréklángon üzemelne a nyári szünet alatt. Nem világos Bartus ígérete, hogy azért néhány publicisztika megjelenhet. Nem is értem pontosan, ez gyakorlatilag mit jelent, de tartok tőle, az nem biztosítja a folytonosságot.
Baj, ha a kommentelők leszoknak erről a fórumról. De nagyobb baj, ha az olvasók is leszoknak róla.
(Azért kevés nagyobb győzelmet könyvelhetnek el a szólásszabadság magyar náci gyilkosai, mint az AN három hónapos nyári szünetét.)
Szép, szinte megható volt csatt, Gabirella búcsúja. Frankón. És kétségbeejtő, hogy sor kerülhetett rá.
A kesergésem nem elsősorban Bartus Lászlónak szól, hanem mindazoknak, akik az AN fönnmaradása érdekében tehetnek valamit.
Nem azt a szemétládát idézem, bár általa híresült el a mondás, de mondták ezt már előtte is:
Mindenki hozzon még egy embert!
Mindenki dobjon be még egy forintot!
Én olyan vén vagyok, hogy még arra a szövegre is emlékszem, amit a Marseillaise dallamára énekeltek eleink:
TERJESZD, ÉS ADD TOVÁBB,
A NÉPSZAVÁT, A KOR SZAVÁT!
Az a Népszava csodával határos módon, megroggyanva, de még létezik…
megismétlem egy régi ötletemet.
Mi a véleményetek, ha azt kérjük az admintól, hogy nyisson x számú üres oldalt, csak címmel, és mi ott folytatnánk az eszmecserét, ahogy szoktuk. Ha valaki érdekes cikket talál felrakja a linket. és ha már volt, valaki megírja neki, hogy ez már volt.
CÍMEK pl: politika, gazdaság, kultúra. Több nem jut az eszembe, bár áthallások vannak ezek között is. És megpróbálunk kulturáltak lenni, hogy aki segíti a moderálást, minél kevesebb dolga legyen.
Egészítsétek ki más témákkal. Ha nem tetszik az ötlet, akkor nem szóltam.
Ha tetszik jelezzük az Admin felé.
Egy kicsit kaotikus lesz, de legalább megtaláljuk egymást.
Szenzor
Szenzor
Kell egy kis áramszünet, időnként mindenkinek, aztán megint mehet, minden tovább…..vagy nem!
Majd meglátjuk.
B. L. már egyszer meg akarta szüntetni ezt az oldalt, most három hónap szünet lesz, még mindig jobb ez a megoldás, nem?
csakén
Én oldberg-gel értek egyet, de a takarékláng megmarad.
Egy kicsit összevissza fogunk esetleg az aktuális események jegyében írogatni, de mód lesz rá.
Akinek áramszünet kell, az meg tudja oldani. Nemcsak a TV-n van elzáró gomb.
Nekem néha a számra (kezemre) kellene, van akinek a fülére, stb.
Amíg még van ez a fórum, néhány mondatban, mert erről komolyabb tanulmányt készülök írni, bár fogalmam sincs, hol jelenhet majd meg:
Az MSZP-nek még mindig van cca egymillió potenciális szavazója. Ezek a magyar szocialisták.
De ezeknek pártjuk nincs, mert az MSZP végképp megszűnt szocialista párt lenni.
Ezt az említett szavazótábor nem tudja, de sejti, Aktivitásuk azért annyira korlátozott.
Itt nincs módom kifejteni, mit tekintek és ma szocializmusnak.
Csak utalok rá. Marx egykor abból indult ki, hogy a világ így, ahogy van, igazságtalan. Igazságtalan, hogy vannak szegények és gazdagok. Még igazságtalanabb, hogy a szegényeket kizsákmányolják a gazdagok. Az meg végképp igazságtalan, hogy a szegényeket még el is nyomják, vagyis uralkodnak rajtuk a gazdagok.
Ezen változtatni kell. Ez a lényeg. A többi a rizsa, azon lehet vitatkozni.
Petőfi, aki Marxot nem ismerte, de zseniális költő volt ezt a gondolatot így fogalmazta meg:
Ha majd a bőség kosarából
Mindenki egyformán vehet,
Ha majd a jognak asztalánál
Mind egyaránt foglal helyet,
Ha a szellemnek napvilága
Ragyog minden ház ablakán,
Akkor mondhatjuk, hogy megálljunk,
Mert itt van már a Kánaán.
Röviden és költői sűrítéssel, erről van szó.
Ma – a jóléti kapitalizmus bukása óta – a szociáldemokrácia európaszerte válságban van. Magyarországon meg nincs is.
Ha lesz egyszer, aki igazi szocialista pártot képes gründolni, annak tábora lesz.
A szociáldemokrácia lényegileg különbözik a bolsevizmustól (komcsiktól), mert társadalmi igazságot hirdet a demokrácia alapján!
Ennyit vagyok képes összefoglalni előre. A Petőfi idézetet meg emlékeztből írtam le, az esetleges pontatlanságért elnézést kérek.
x számú üres oldal
Akkor tetszőleges anyag moderátor nélkül kerülhet oda, és nagyon hamar elfajulna.
girbegurba
Pár publicista írása meg fog jelenni, tehát moderálás lesz gondolom.
Ha ahhoz nyílik 3-4 oldalt különböző címmel, az csak tematizál.
De csak egy kósza ötlet volt.
Na de rága csatt. beszéltem én demokratikus eszközökről? Na ugye! :-)