Budapest – A magyar kormány politikájáról, az ellenzékről és a választási törvényről is szó volt azon a bécsi vitaesten, amelyet kedden tartottak Heller Ágnes, Bauer Tamás és Paul Lendvai részvételével.
A Magyarország: remény és aggodalom között című pódiumbeszélgetésnek egy neves osztrák intézet, a Bruno Kreisky egykori szociáldemokrata politikusról elnevezett Kreisky Fórum adott otthont. A vitaestet az alapítvány elnöke, Franz Vranitzky volt szociáldemokrata osztrák kancellár vezette fel.
Lendvai úgy fogalmazott: nézete szerint a jelenlegi Magyarország a Horthy-rendszerhez hasonlít, amikor léteztek ugyan pártok, de egy “leválthatatlan” párt kormányzott.
Lendvai kijelentette, nem hisz abban, hogy a “megosztott és orientáció nélküli” magyar ellenzék győzni tudna a következő választásokon.
Heller Ágnes filozófus úgy vélte, az ellenzéki pártoknak egyelőre nem is kell szövetségre lépniük, “eredeti, egymástól független pártokként” kell megjelenniük. Szerinte másodlagos kérdés, hogy a jelenlegi ellenzék nyeri-e a következő választást, ettől függetlenül fontos szerepet tölthetnek be. Nézete szerint az elmúlt húsz évben a kormányok elmulasztották, hogy “az emberek kezébe adják” a demokratikus gondolkodás lehetőségét, a parlamenti politika elszakadt a választóktól.
Bauer Tamás, a Demokratikus Koalíció alelnöke annak a véleményének adott hangot, hogy Orbán Viktor “nem érti a XXI. század valóságát”. Bauer szerint ez a valóság szoros együttműködést tesz szükségessé a gazdaság terén és a nemzetközi politikában is. Orbán Viktor – mondta – ezzel szemben “hidegháborúkat folytat” Magyarország szomszédaival és a Nyugattal is.
Bauer Tamás úgy vélte, Orbán Viktor erőssége ma a kellően erős politikai alternatíva hiányában rejlik. Közvélemény-kutatási adatokat idézve azt mondta, a választók 55 százaléka kormányváltást szeretne, de közülük több mint 30 százalék nem tud egy ellenzéki párttal sem azonosulni.
Heller Ágnes és Bauer Tamás is problémásnak nevezték a választási törvényt. Heller Ágnes elmondta, a külföldről postai úton történő szavazás szabályozása csalásra ad lehetőséget, ezért az európai intézményeknek megfigyelőket kellene küldenie a választásokra.
Bauer Tamás úgy vélekedett, hogy Magyarországon a jelenlegi körülmények között “biztosan nem lennének szabad és tisztességes választások”. Bauer lehetségesnek tartja, hogy az EU elérje a választási törvény módosítását még a választások előtt. Nézete szerint ez attól függ, hogy a Fidesz továbbra is számíthat-e az Európai Néppárt teljes szolidaritására.
Csodálatos megállapítások.
Tennivaló nincs?
.
telekis
2013. április 9. kedd
08:36
Rengeteg kérdés, mindegyikre a válasz/megoldás: ÁLTALÁNOS BOJKOTT !!!
…pláne a tegnap ismét elfogadott választási(csalási) törvény miatt is.
.
Legtöbben azt mondják, a 2014-es országgyűlési választás esetleges bojkottálása egyben lemondás annak lehetőségéről, hogy ebben az országban leváltásra kerüljön az orbáni-diktatúra.
.
Az számomra nagyon feltűnő, ahogy a demokratikus ellenzék mindig “jólfűtött szobákban/fotelból” vízionálja esetleges választási győzelmének matematikai esélyeit. Jól elvan a parlamentben, egy kongresszuson, a sportarénában, Brüsszelben, stb.
Legritkábban jelennek meg a nép és választóik nagytömegű körében, azaz az utcán. Érdemes észrevenni -ellentétben a civilekkel/diákokkal- 2012.okt.23. óta mennyire nem közösködnek velünk (,az álnáci tüntetés ehhez a gondolathoz nem sorolható…).
A választások előtt 1 évvel és immár fél éve valójában nem kellünk nekik !!!
.
Ezt látva kell feltegyük a kérdést: nyerhet-e az ilyen ellenzék ???
2014 után változik/változhat-e bármi is?
.
Pedig mi lenne a teendő egy ilyen helyzetben, a mai diktatúrában?
Hogyan lehetünk mihamarabb egy normális ország?
Mi jelenti a valódi népérdeket?
.
Én úgy gondolom, hogy ha a mai hatalmat a normális emberek (,mert hát azért csak mi vagyunk többségben…) magára hagyják és levegőnek nézik, akkor az ellehetetlenül és értelmetlenné válik.
Mert annak aki csak önmagával beszélget, annak orvosi diagnózisa van…, ugyanez a helyzet nagyban is…
.
Kik tudnák legkönnyebben kirekeszteni a mai újfeudális/náci-diktatúrát, ha nem a szervezett és még demokratikus ellenzéki pártok?
Kik nevezzék nevén a mai rendszert, ha nem a demokratikus ellenzék?
A külföld is elitéli Orbánt, mi lenne ha a parlamenti demokratikus erők is magára hagynák őt az országgyűlésben és mindenhol?
Megoldás érhető-e el azzal, ha a normális politika az utcai civilekkel/diákokkal fogna össze? Ha folyamatosan és békésen tüntetne?
.
Éppen úgy, mint az ez év februárjában Bulgáriában is történt…
Miért nem jó ez a “minta”?
Miért nem jó az általános bojkott gondolata ???
Mi az hogy levállthatatlan párt?Nekem ez értelmezhetetlen.Ha az ellenzék régóta úgy tenné a dolgát ahogy kellene akkor nem írnának ilyen marhaságokat.Hiszen ezt mi csináljuk emberek így ahogy vagyunk mindnyájan.Hol van az ellenzék a demokratikus tömeg??? Akik nem ilyen őrülteknek való országot szeretnének? Miért nem szervez pl. az ellenzék végre egy ütős tömeget akikkel meg lehetne védeni azt amit 20 év alatt nagy nehézségek árán sikerült elérni? Nem képesek rá pedig régóta nem látok több más esélyt.
Sok kérdés és válasz soha nincs.Nem csak itt máshol sem.
Telekis véleménye tömör, lényegre mutató. A beszélgetés két magyarországi résztvevője állatorvosi lóként mutatja a magyar értelmiség kórképét.
Munyika
telekisnek
itt több mint 20 éve a valós termelés helyett csak a pofázás hatalma müködik, ez a szellemi habverés országa, amolyan fogjuk meg és vigyétek.
ezt pedig nem lehet exportálni, devizára váltani a világpiacon, ez csak viszi a pénzt. ha egyetért ezzel bárki, ha nem, ez van.
bajao
Telekis!
Kizártnak tartom, hogy egy általános bojkott megvalósulhatna Magyarországon. Nem vagyunk annyira öntudatosak mint nyugaton élő EU-s polgártársaink, és nem vagyunk annyira bátrak mint pl. a bolgárok…Az “ellenzéki” pártok pedig simán kivárásra játszanak…Ha összeáll végre egy “kritikus tömeg” , akkor egy csomó macerától ( szervezkedés, egyezkedés, stb.) mentesülhetnek…
Ott volt a lehetőség az Operánál, miért nem ostromoltak az emberek ?
http://index.hu/belfold/2012/01/02/zengett_a_viktator_az_alaptorveny_unnepen/
a hátsó kijáraton iszkolt az oligarcha-csőcselék
Hagyjátok már ezt a bojkottot! A Pártnak másfél millió szavazója mindig lesz – most éppen több van – a Jobbiknak meg még egy milliónyi. Ők sosem fognak bojkottálni, és ha a demokratikus pártok nem állítanak jelölteket, akkor 98,6%-kal győz a Párt. Miután a külföldi szavazati jogúak számáról nincs és nem lesz nyilvános adat, könnyűszerrel mondhatnak akármilyen részvételi arányt. 40%-ot mindenképpen kihoznak – ehhez csalniuk sem kell. Az meg már elég a legitimitáshoz. Arról nem is beszélve, hogy így a kampányban meg se szólalhatnak az ellenzék pártjai – hiszen nem vesznek részt a választáson.Ami meg a “meleg szobákat és fotelokat” illeti. Az ellenzékiek folyamatosan járják az országot – de se a Helyi Thémából nem fogsz tudni ezekről a találkozásokról, se az RTL KLub vagy a Tv2 híradásaiból. Amikor Gyurcsány a vezetőtársaival éhségsztrájkolt sokan finnyáztak: fúj, a médiának kampányol. Amikor körbevettük az országházat a regisztráció ellen, akkor is sokan méltatlankodtak: mire föl a kampány, amikor messze még a választás? Keresd meg a környékeden élő embereket, a legtöbb demokratikus pártnak vannak helyi szervezetei. Menj el a rendezvényeikre, kérdezz, vitatkozz!
Clarita! A bolgárok éppen most keresik maguknak az ő OV-jüket, akinek beleájulhatnának a karjaiba.
Telekis!
*
Éppen Heller Ágnes mondta, hogy a történelemben nem volt még olyan választási bojkott, amelyből a választást bojkottáló ellenzék győztesen került volna ki.
Ez történt Iránban is, ahol Ahmedinezsád az ellenzék “kegyes bojkottjának” segítségével azóta is abszolút hatalmat gyakorol…
*
Az egy más kérdés, hogy most, ma alkalmas e a történelmi pillanat pro, vagy kontra eldönteni egy esetleges bojkott alkalmazását…
*
Talalom: Te magad hoztad fel ezt a témát, (bojkott) én csak elmondtam erről a véleményemet…Ha a bolgárok egy OV-t keresnek maguknak, az legyen az ő bajuk…Vagy az örömük…
A mai magyar fasiszta rendszer már csak egyetlen országban szalonképes. Itt viszont nagyon-nagyon. Sajnos hiába tartanak vitaestet Bécsben, hiába alázza porig a nyugati sajtó orbánékat, a magyar NEMZET úgy ahogy van tulkok tömege. A közmédiában folyik a goebbelsi propoganda, A zemberek nem beszélnek nyelveket, A politikusok vagy gazemberek, vagy bambák,. A csuti pedig építi a rendszerét. és készíti elő második nagy választási győzelmét. mellesleg pedig tervezi az ország következő húsz évét. Mussolini meddig volt hatalmon? Több mint húszig. Annyi a csutinak is kijár. Addigra meg “úgy elfogy a magyar, mintha nem lett volna” Szebb jövőt
Tegnap a Pápa megjelentetett egy cikket, miszerint az ország reményvesztett.
Elhangzott egy kédés, idézem:
“Gyurcsány Úr, én nem vagyok az ön híve. Azért engedjen meg egy kérdést.
MIT TETTEK/TESZNEK ÖNÖK, HOGY A REMÉNY FELTÁMADJON?
Kérem, válaszoljon.”
*
Még nem érkezett válasz.
Ez a magyar “Horthy demokrácia” több sebből vérzik, csakúgy mint a választási törvény, amelynek lassan már egy ép pontja sincs.
Nem megoldás a nemzetközi megfigyelők ittléte. Az UNIO-nak fel kellene szólítani az országot átdolgozásra, nem is akármilyenre.
A csalás ott kezdődik, hogy ellenőrizhetetlen a külföldről levélben feladott szavazatok számának és tartalmának valóságtartalma.
És szerintem a regisztráció is. Mert regisztrálni, a választás napja előtt kellene minden követségen, ha jól tudom. (vagy az arra kijelölt helyen). De az időpont ellenőrzése lehetetlen. Elég azokat utólag regisztrálni visszamenőleges látszattal, azokat akik nem jelentek meg a választás napján az urnáknál.
És meg a boríték belső tartalmának kicserélése is kérdéses. (gyakorlatilag ragyogóan megoldható
.
1) A belföldi lakcímmel nem rendelkező kettős, állampolgárok választási jegyzéke ….titkos. (Elméletileg nem lesz)
2) Mi van a belföldi címmel nem rendelkező külföldön élő csak magyar ….állampolgárokkal?
3) A külföldön élő (bejelentetten dolgozó), de magyarországi lakcímmel ….rendelkezőkkel mi a helyzet?
És ez létszám mekkora összesítve? Nem tudjátok? Megmondom!
Hát amekkora kell a nyeréshez.
.
A bojkott, feltéve ha az ellenzék meg tud állapodni, és nemzetközi hírverést csinálni a bojkott meglétéről és annak okairól, nagyobb nyereséget hozhat, mint a részvétellel legitimált és elvesztett választás.
Csak ehhez fel kellene végre fogni, hogy nem nyerhető meg CSALÁS miatt. És már régóta ezt kellene országba világba ordítani amilyen hangosan és gyakran csak lehet
A pártoknak meg kellene hírdetni az általános bojkottot és ki kellene menniük az utcára. Ott nem csupán egymással, hanem a civilekkel és a diákokkal is össze kellene fogniuk. Az utcán nevén kellene nevezzék a diktatúrát, folyamatos és békés tömegtüntetéseket kellene szervezniük.
.
Ez csak rajtuk múlik !!!
.
Mikor teszik már meg? Miért nem teszik már meg?
Mégsem akarják Orbánt leváltani?
A mai helyzetben, ugyan mit veszítenének egy bojkottal?
.
Közben a kormányoldal akadálytalanul szervezkedik és cselekszik!
(adom PuPu blogját…)
Orbán értelmisége:
Már több mint kétezer értelmiségi, szimpatizáns és egyesület csatalakozott a Szellemi Honvédelemhez, azaz a Civil Összefogás Fórum (CÖF) kiáltványához, amelyben elítélik, és nem tűrik szó nélkül, hogy bárki is gyalázza Magyarországot és a magyar kormányt.
Fentieket Csizmadia László, a Civil Összefogás Fórum (CÖF) elnöke, a Civil Együttműködési Tanácskozás (CET) elnöke, a civilek részére juttatandó költségvetési pénzek felett diszponáló Nemzeti Civil Alapprogram teljességgel civil, minden pártelkötelezettség nélküli, nemzeti és civil elnöke tette közkinccsé.
Ugyanitt megtudhattuk, hogy a CÖF megszervezte azt is, hogy a csatlakozók jelezhették, részt kívánnak-e venni a Szellemi Honvédelem napi munkájában.
Több, mint ezren jelezték, hogy segítenek, és aktívan részt vennének a munkában.
Mindez azt jelenti, hogy együttes erővel azonnal reagálni tudunk a támadásokra, és megvédjük hazánkat.
Gyakorlatilag felállt egy civil honvédő hadsereg, mozgalom, s a jövőben egyetlen gyalázatos, lejárató megjelenést, megnyilvánulást sem hagyunk szó nélkül.
A Legnagyobb Magyar Civil (Juhász füvész idegösszeomlást kap, ha ezt megtudja) leszögezte, a Békemenet mellett így már a Szellemi Honvédelem is egy erős, határozott civil etikai megmozdulás, amely kulturáltan, a tények mentén munkálkodik.
Én ugyan jobban örülnék neki, ha szervezete jelenleg inkábba Tisza mentén munkálkodna, bizonyára több hasznot hajtana a homokzsákok töltése, az országnak, mint ez a gyermeteg katonásdi.
Körülbelül hat évesek voltunk, mikor állandóan csapatokat szerveztünk, legyőzhető ellenségeket kerestünk, aztán a nagy többség kinőtt ebből, aki meg nem, arra ma beköszöntött az aranykor.
Ez ugyan egy komolytalan gittegylet, de arra remekül meg fog felelni, hogy költségvetési szivattyúként működjön, a hatalom holdudvarába tartozó kisegzisztenciáknak lökjön valamit, hadd érezzék ők is, hogy valaki lett belőlük, hadd borzongjanak bele az izgalomba, hogy ők akkor most éppen védik a hazát.
Olyan kisszerűen szánalmas ez az egész, az infantilizálódó magyar közélet szép példája: Lacika hősi harca a homokozóban – a tényekkel.
Csak hogy tudd, kedves olvasóm, a te pénzeden is hízik a nemzeti főcivil és sleppje, merthogy ő osztja a pénzt, márpedig nyomtató nemzeti lónak nemigen lehet bekötni a száját, kívülnézetből meg nem látszik éppen fényevőnek, inkább olyan jóllakott napközis fazonja van.
Mindenesetre érti az idők szavát, és ha a Vezér állandóan háborúst akar játszani, akkor ő majd biztosítja hozzá a katonákat, és ha kell, akár hősiesen fel is kiált: Tandiribili!
A legújabb hadsereg felállását a főcivil és követői szerint az indokolja, hogy „ötven, magát értelmiséginek mondó osztrák és német, szakmájukat tekintve filozófus, publicista, zenész, tudós, képzőművész és költő kiáltványban buzdítja Európa polgárait a magyar kormány megdöntésére.
Lázadást szítanak, Magyarországot a kontinens “rothadó gócának” nevezik.
Mint írják, a magyar népet fel kell szabadítani, az Orbán-kormány egyre fasizálódó uralma alól.
Íme, újra összenőtt, ami összetartozik: az internacionalizmus és a globalista kozmopolitizmus.
A leginkább árulkodó mondat a kiáltványban az, amikor arról írnak, „az Orbán-kormány zavartalanul jobboldali rezsimmé alakítja át az államot.”
Igen, itt a lényeg: az európai közvélemény e főgurujai, felkent véleménymondói számára a „jobboldaliság” főbenjáró bűn”.
Hát erre most mit is lehet mondani?
Hogy a filozófus, publicista, zenész, tudós, képzőművész és költő nem értelmiségi?
Vagy, hogy a véleményüket nem mondhatják el szabadon?
Hiszen a kétezer magyar értelmiségi és egyesület is elmondhatja véleményét, mondjuk, a román vagy szlovák nemzetiségi politikáról, de ettől még nem lesznek internacionalisták, csak idióták, de ez meg az ő dolguk.
Hogy Orbán és az ilyen túlhabzó főcivilek Magyarországát a kontinens rothadó gócának nevezik?
Ez a véleményük, de ehhez nem kell sem osztráknak, sem németnek lenni, ezt mi is nyugodtan elmondhatjuk, ezer érvünk van mellette, ellene meg senki nem tud érdemi érvet állítani.
Még amikor a Vezér be akar puncsolni egy jó mélyet Európának, akkor is kilóg az önkényuralmi lóláb, hiszen a Nemzeti Érzelmű Motorosok provokatív vonulását betiltani messze nem az ő hatásköre.
Ezt akár abból is tudhatná, hogy hosszú hónapokon keresztül vizsgáltatta, adott-e Gyurcsány konkrét utasításokat a Rendőrségnek 2006 novemberében, mikor szépreményű puccsa megbukott?
Ami pedig az ország jobboldali rezsimmé alakítását illeti, abban nem a jobboldaliság, vagy a jobboldal kormányra kerülése a probléma, hanem a jobboldali uralom kizárólagossá és megdönthetetlenné tétele.
A demokrácia nem egyetlen erős központi erőtérről szól, hanem az emberek érdekeinek sokoldalú és sokrétű artikulálásáról, plurális társadalomról.
Dejszen tudja ezt minden jobboldali, csak játssza itt a hülyét, – igaz, a szerepet nagyon hitelesen adják, az kétségtelen…
Felmerül még az a kérdés, hogy ez a hadsereg miképpen véli elérni a célját?
Jön az ezer szellemi honvéd lábszártekercsben, Wass Albert köteteket és Orbán Viktor Összes Beszédeinek köteteit lóbálva, majd miután körbekiabálták, fejbecsapkodják velük a gaz ellent?
Vagy addig küzdenek ellenük, mígcsak nem gyakorolnak nyilvános önkritikát?
Nevetséges egy társaság ez, csak valahol nagyon siralmas is ez az egész.
Orbán zsoldosai már annyi értéket devalváltak, egyel több vagy kevesebb már nemigen számít, de azt azért úgy gondolom, hogy civilnek lenni nem egy nagy kunszt.
Civil, hát legyen, kit zavar?
Marinéni is civil, meg a postás is, annak dacára, hogy egyenruha van rajta, oszt jónapot – legfeljebb mosolygunk a nagy civil felhorgadáson.
De értelmiséginek lenni az más dolog, az már bizony felelősséggel jár.
Az azt feltételezné, hogy gondolkodni is illene, nem csak beállni a sorba, oszt várni, mikor dől ránk a hatalom pénzestarisznyája.
Aki nem képes felmérni, hogy mi a differencia az egyoldalú és kizárólagos jobboldaliság elleni támadás meg a demokrácia elleni támadás között, az ne nevezze magát értelmiséginek.
Jobb mindahányunknak, ha szellemi honvédő marad.
.
Ébresztő!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gonoszka
2013. április 10. szerda
12:14
Sok dologban egyetértek veled, viszont ezt az állandó Gyurcsány fóbiádat nem tudom mire vélni. Szerintem az összes magyarországi politikus közül Ő az egyetlen aki valaha is legalább megpróbált valami jót is tenni és a saját párttársai segítségével dobták oda koncnak a fasiszta orkbán és bandája elé. Ő volt az egyetlen politikus aki hajlandó volt beismerni, hogy a politikusok nem azok a széplelkek aminek mutatják magukat. Akkor mi a gond?
Ja és megjegyzem, hogy nem vagyok se Gyurcsány sem más politikus vagy politikai oldal fan sem.
Avi, hogy Gyurcsány ír az interneten, azt elolvassák 500-an. Legyen 5 000.
Ha a Turulszobor ledől, azt több mint 500 000-en terjesztik és remény támad.
Szóval Gyurcsány fóbia? A tehetetlenség szobra.
Észre kellene venni, hogy tettek szükségesek, a pofázás nem segít.
A Fidesz naponta tesz az ország és a nép ellen, az ellenzék meg hülyéskedik.
Avi, tudod te nagyon jól, hogy miről beszélek.
talalom!
Abban tévedsz, hogy egy választást ugyan valóban a legtöbb szavazatszámmal lehet megnyerni, azonban egy általános bojkott már nem lenne mennyiségi kérdés!
Jelen helyzetben nem helyes, hogy a demokratikus ellenzék egy diktatúra választásicsalásában vesz részt ahelyett, hogy nevén nevezné a rendszert.
Mert egy nevén nevezett rendszerrel szemben megfelelő jogalap keletkezik arra, hogy a demokraták miért ne vegyenek részt a diktatúra választási kutyakomédiájában.
Ehhez lehetne/kellene itthon híveket toborozni és külföldön támogatókat szerezni.
Szerintem ez már könnyen teljesíthető !!!
Csak emlékeztetnélek, a tavalyi első diáktüntetés után, Orbán hogy beijedt? (romkocsma…) Ezt hogy nem látja az ellenzék?…
.
KORDON BLUED
Nagyon tisztelem Heller Ágnest, de itt most nem értek vele egyet.
Olyan sem volt a történelemben, hogy egy nép, egy olyan súlyos esemény után, mint amilyenek a II.világháborús történések voltak, amiben a bűnösök oldalán mi tevőlegesen részt vettünk, 70évvel később ismét ugyanerre az útra lépjen…
.
Telekis! MOst egyetértek Veled, csak annyiban egészítenélek ki: lehet, hogy ma nevetséges, de holnapra veszélyes lesz. Emlékeztek a “polgári körökre”? Ha csak felvonulnának, az még nevetséges. De holnapra nemcsak a hivatásos értelmiségiek, hanem bármelyikünk ellen felléphetnek! Majd védik a hazát azok ellen, akik OV-re vagy a Pártra egyetlen rossz szót mernek szólni! Ezek nem jobboldaliak, nem demokraták, hanem saját vélt igazságuktól begőzölt fontoselvtársak. ÉLETVESZÉLYESEK – mert sokan nem pénzért védik a Pártot, – és nem a hazát – hanem hitből, meggyőződésből.
Clarita: a bojkott rész nem Neked szólt, hanem telekis-nek és a többieknek. Bocs.
Mondják, hogy a remény hal meg utoljára. Már haldoklik.Herótom van az okos emberek elemezgetéseitől! Csinálni meg nem csinálnak semmit!
Bauer: Orbán nem érti a valóságot.
Kérdezem: ők értik ott a DK-ban?
Nem hiszem! Ha már a többiek nem is, de a DK bombázhatná naponta ezt a szemét kormányt a különböző gazemberségei miatt,ha értenék a valóságot!!!
Ha a közvélemény kutatók szerint csak pár %-uk van, akkor nem mindegy? Ezzel csak nyerhetnének, mert végre az emberek rájönnének, hogy miről van szó! Mert a DK-ban láthatóan értik a helyzetet,csak csendben vannak!
Ha a médiákban nem kapnak felületet, akkor miért nem a szimpatizánsaikat, és a tagjaikat állítják csatarendbe?Nem hiszem el, hogy nincs annyi anyagi forrásuk, hogy szórólapokat ne tudnának gyártatni! Szétszórni meg már gyerekjáték lenne.
Mindig is az volt a véleményem, hogy a tett halála az okoskodás.
Szó van a bojkottról is. Kivel? Nekem is az volt a véleményem,hogy járható út. Aztán végig gondoltam. Az lmp, meg a jobbik kiesik,velük egy választáson indulva nyer a fidesz.Az mszp, meg az E2014 megy a kabaré felé.
Országos bojkott? Munkahelyeken? Gaskó megvéve, Gallóné megvéve, HÖOK megvéve.Az eü még 2 esélyes, maradtak volna a nyugdíjasok,de most abba is bekavartak a rezsicsökkentéssel.
Civil szervezetek? Nemsokára azokat is támadja Orbán, mint Putyin az övéit.
Hát kérem, így állunk az Úr színe előtt.
Összefogni szeretne sok ember,csak olyan nincs, aki őket összefogná…
Telekis!
Úgy látom Te a foci stadionok lelátóinak rendíthetetlen csoda csatára vagy. Mondd volt már rajtad futball cipő, egyáltalán rúgtál már labdába? A lelátóról könnyű megmondani, hogyan kell cselezni, jó passzokat adni, majd gólt lőni. Voltál már kopogtató cédulát gyűjteni, aláíró ívvel házalni, kitelepülésen szórólapot osztani, adományokat gyűjteni, közben győzködni a polgárokat, hogy miért rossz ami most van, rendezvényekre, tüntetésekre agitálni? Tudod, hogy mit mondott hétfőn a parlamentben Újhelyi István? Egyáltalán mi történik a parlamentben? Azt írod, hogy a pártok menjenek ki az emberek közé. Nyilván azért írod, mert nem tudsz arról, hogy az MSZP egész vezetése Mesterházyval az élen, a DK vezetése Gyurcsánnyal az élen hónapok óta járják az ország kisebb, nagyobb településeit. Gyurcsányék a saját pénzükön. És mit csinál az értelmiség jelentős része ez alatt? Otthon a fotelből szidja Orbánt, meg azokat akik küzdenek. Nektek, párt szidóknak is ajánlanám csatlakozzatok valamelyik páthoz vegyetek részt a munkájukban, vagy alakítsatok egy jobb pártot, és csináljátok jobban, és a haza fényre derül.
Gonoszka
2013. április 10. szerda
12:57
Azt viszont te is tudod, hogy manapság remény sincs egy “Maróth csoport” megalakulásához. A legkeményebb dolog Dániel Péter ügyködése volt. Azon túl néma csönd és halk szájkarate.
Gonoszka
2013. április 10. szerda
12:57
Most olvasom az interneten, hogy valakik ledöntöttek 10 turul szobrot, gondolom te voltál. Gratulálok!
Te, errefelé nincs Turul. Itt más hülyeség a menő, de természetesen itt is van.
Csak nem hirdetik. :-)
Bocsánat, közben ajánlom mindenki figyelmébe: http://www.origo.hu/itthon/20130410-lazar-janos-feljelentett-egy-kommentelot.html A mocsok…
bumburi
2013. április 10. szerda
13:23
bumburi! olvasd el mit írtam telekisnek. A szórólapokat saját pénzen csináltatjuk, ha tüntetést szervezünk, a saját pénzünkből fedezzük a kiadásokat, ha szegényeknek gyűjtünk, a saját költségen visszük 150 km-re. Gyertek már közelebb egy kicsit, hogy lássátok a valóságot, mert felettébb tájékozatlanok vagytok. És ha már nem fűlik a fogatok egy kis mozgalmi munkára, besegíthetnétek költségek fedezésébe. Kevesebb szócsépléssel, több aktív közre működéssel sokat segíthetnétek az ellenzék munkáját mindjárt jobban is látszana, hogy mit csinálnak a pártok.
Kalous Antal
2013. április 10. szerda
14:15
Már több magyarországi szerveren működő fórumgazdának felhívtam a figyelmét, hogy ideje lenne átpakolni a blogukat valami normálisabb országban működő szerverre de nem igazán talált meghallgatásra az intésem. Így én azokat a blogokat nem is igazán látogatom illetve fake IP címmel.
kalmik
Hogy Te milyen tévedésben vagy, amikor azt hiszed, csak a fotelban ülnek egyesek! Képzeld, szóró lapoztam, aláírást gyűjtöttem, és beszélgettem nagyon sokat az emberekkel! De minek???
Azonkívül féligazságokat írsz!
Az mszp-nek is van tagdíja,+ szimpatizánsoktól,ahogyan a DK-nak is. Gyanítom Bajnaiéknak szintúgy. Akkor miről is beszélünk? Gyurcsány maga mondta, hogy az adományokból, tagdíjakból 25-30 millió! Egy pár %-os pártnak!!!
Sírva ne fakadjak már!
És akkor az aktivisták mindig puszira dolgoznak, a félreértések elkerülése végett!!!
Nem vitatom, hogy járnának vidékre, de az KEVÉS, és kevés emberhez jut el a híre. Mondom ezt Bp-től 120 km-re!!!
De nagyon nem tetszik az igazság!
Lehet tagadni a mínuszokkal,de bizonyítva vagyon az én igazságom azzal, ahogy állunk mi ellenzékiek! Minden felmérés azt bizonyítja, hogy a tartózkodók nincsenek megszólítva! Azért ez a siralmas eredmény…
Amit Heller Ágnes mond “az ellenzéki pártoknak egyelőre nem is kell szövetségre lépniük, “eredeti, egymástól független pártokként” kell megjelenniük. Szerinte másodlagos kérdés, hogy a jelenlegi ellenzék nyeri-e a következő választást, ettől függetlenül fontos szerepet tölthetnek be.” az úgy hülyeség a javából ahogy van. Orbánék az új egyfordulós választási szisztémával amúgy is nyeregben vannak, és még segítségükre van az MSZP, a DK, Bajnaiék, az LMP azaz a szétszórt ellenzék Az meg egyenesen vérlázító Hellertől, hogy másodlagos, hogy az ellenzék nyeri e a váalsztást. Heller gyaníthatóan nem vette be a reggeli piruláját.
kalmik, elárulnád, hogy kinek kellene a költségek fedezésével segíteni?
bumburi
2013. április 10. szerda
14:53
“Képzeld, szóró lapoztam, aláírást gyűjtöttem, és beszélgettem nagyon sokat az emberekkel! De minek???”
Mit takar ez a hangsúlyos kérdés? Csak nem csalódást?
Magyarország az EU szempontjából egyrészt fontos, hogy a fasizmus és a diktatúra ne legyen példaképe más tagországok számára, másrészt egy kényelmetlen, mert az elérhető eredmények minimálisak a befektetett id [ és energia függvényében. Amíg a magyar polgárok birkák maradnak, az EU ideje és energiája szinte teljesen pazarlás, számottevő eredményt ugyanis Magyarországon és a magyar polgárok érdekében nem tudnak elérni.
Gonoszka
2013. április 10. szerda
17:44
Felejtsd el. Vannak akik dolgoznak és még fizetnek is érte, és vannak akik úgy gondolják, hogy a demokráciáért vívott küzdelemben az ő dolguk az, hogy “tanácsokat” osztogassanak, és szapulják azokat akik az első sorokban dolgoznak.
Most aztán nem fogom tudni, hogy hova utaljak Jaj, jaj, jaj.
Te harcolsz a demokráciáért?
Mert én nem. Nekem nem kell a “demokrácia”.
Igazad van. Tisztelet a kivételnek.
kalmik
Szerinted?
Elégedett lehet bárki is az ellenzék teljesítményével?
Miért nincs kiplakátolva, hogy mikor hol tartanak lakossági fórumot? Legalább ott, ahova mennek??? Miért csak a belterjes társaságnak van tudomása róla, és azok terjesztik. Esetleg… Így aztán a még érdeklődő tartózkodókhoz sem jut el semmi információ? Nem furcsa ez szerinted?
Bumburi! Kalmiknak igaza van! Sem a DK-nak, sem az MSZP-nek nincsenek Kubatov listái, mert az törvénytelen egy demokráciában. Szerinted mire elég a 30 millió, (mondjuk családilag a házi kasszában soknak tűnik)? Hány szórólapra, hány tüntető utaztatására, hány plakátra, hány nyilvános hirdetésre? Milyen webfelület működtetésére? Hány pártiroda fűtésére, világítására? Látogasd a honlapokat – a DK honlapján mindig fenn vannak az aktuális események, még a taggyűlések is, ahová nemcsak a tagokat várják, hanem a szimpatizánsokat, érdeklődőket is. Fel sem kell kelni a fotelból, egy kattintás az egész. Ma Magyarországon a megmondóemberek sikeresen lejáratták a demokrácia legfontosabb oszlopait, a pártokat, így azután a baloldali és liberális gondolkodók többsége otthon ül nyugalmasan, és várja, hogy a szájába rágják az információkat. És mivel sem a kereskedelmi, sem a közszolgálati tévéhíradókban nem mutatják sem Mesterházy Attilát, sem Gyurcsány Ferencet, és társaikat, ha megjelennek egy-egy vidéki városban, azt hiszed, nem történik semmi. Emlékezz, Orbán soha-sehol nem merészkedett a lakosság közelébe: csak nagygyűléseken szónokolt. Még a Kossuth térre sem ment el 2006-ban a b-közép elé, csak a fullajtárjait küldte.Mégis, arról is tudósított a közmédia, ha elf..ngta magát. A DK azzal küszködik helyben, hogy a tagságot vállalók többségének nincs internete, nem használ e-mailt. De nemcsak a tagdíjat kell fizetni, hanem minden megmozduláson össze kell dobni a terembérleti díjat is – hiszen nincsenek ingyen használatos ingatlanok, nincs állami támogatás: az csak annak a pártnak jár, amelyik országos választáson legalább 1,5 %-os eredményt ért el.
narancsos bukta
2013. április 10. szerda
11:38
Anno az Operánál nagyon nem ellenzéki jellegű volt az ellenzéki fellépés. Az egy olyan rendezés volt, ami eleve és boritékoltan nem fordulhatotta kormányzat ellen. Mondhatni, kormánykonform összejövetel volt.
Avi
2013. április 10. szerda
14:25
Talán nem véletlen, hogy pl. andrassew blogja sem a blog.hu-n van…..
bumburi 2013. április 10. szerda 16:48
Az emberek általában nincsenek megszólítva. Értékelvűen szinte egyáltalán….
talalom
Lehet hogy indulatosan válaszoltam kalmiknak. Lehet hogy van igazsága. De nekem is igazam van.
Nyamvadt A/5-ös szórólapokra sem telik?
Tudod többször beugrottunk szimpatizánsként ezeket a lapokat szétszórni, mert változott a terv, és a nagy ember eljött hozzánk is.(nem Orbán!) Volt eset, hogy egy éjszakánk volt rá, hogy 3 faluba szétterítsük,és megtettük, mert tudtuk mit akar, és tudtuk, hogy nincs mindenkinek internete.És nem tudta senki ellehetetleníteni az akciót, mert nem volt rá ideje.
Volt ötlet, volt lelkesedés,volt cél.
Ne gyere nekem a pénzzel! Nem nyeretlen 2 éves vagyok, tudom mit beszélek. Van kiadásuk, és nincs a közös pénzből nekik egy fillér sem.
Sírva fakadok mindjárt.
Nem hozok fel más példát, csak Bartus Lacit.
Neki mi érdeke fűződik ahhoz hogy nekünk jobb legyen? Neki, akinek ott ahol él, gyakorlatilag gondtalan lehetne az élete.Ha nem áldozná be a sajátját. De megteszi.
Nem kell részleteznem ugye? Innentől meg nincs miről beszélni!
Andy Mage
Igazad van. Belterjes politizálás van.Nekem meg nem tetszik.
Amikor nem volt net ( mint ahogy nagyon sok helyen most sincs ) akkor hogy jutott el a hír mindenkihez? Nem kell a közszolgálati médiákat emlegetni, mert az sincs mindenhol, úgy hogy továbbra is az én verzióm lenne a nyerő. Ha lenne!
De nincs. Mert nincs rá pénz!!! Az eszem megáll!
talalom
Azt meg már csak halkan súgom, hogy mi lenne, ha pár milliót a tehetősebbek beáldoznának a hazáért?
Vagy azért nem érdemes?
A saját célokért meg ha nincs közös pénz, akkor ???
Tudod, szívem szerint egy fillért nem adnék a pártoknak sem, meg az egyházaknak sem, tartsák el magukat! Biztos hogy jobban odatennék a testüket a cél mellé,és nem hagytak volna egy országot oda lezülleni, ahol most van Magyarország!
kalmik!
.
Az MSZP is és a DK is részt vesznek a 2014-es választásokon.
Ezt rosszul teszik !
Biztos a vesztés és egyben legitimálják is a diktatúra “demokratikus” választási eljárását.
Mindaddig amíg ebben gondolkodnak, minden cselekedet, fáradozás,utazás, szórólapozás, emberekkel beszélgetés, stb. hiábavaló.
Lyukas vödörbe történő víz öntése !!!
.
Ne nekem legyen igazam…
Herics
“Az meg egyenesen vérlázító Hellertől, hogy másodlagos, hogy az ellenzék nyeri e a váalsztást.”
.
Heller Ágnes arra célzott, hogy akárki nyer is a parlamenti választáson, további közel egy évtizedig Orbán kinevezett szektatagjai uralják a médiát, a szervezeteket és a hivatalokat.
Nem kell ahhoz filozófusnak lenni, hogy valaki megértse HÁ gondolatmenetét, mert akik átgondolták mit mondott, biztosan így értették.
telekis
Veled értek egyet!
“mi lenne ha a parlamenti demokratikus erők is magára hagynák őt az országgyűlésben és mindenhol?”
Nem kapnának fizetést, költségtérítést.
Csak nem gondolod, hogy ezt bármelyikük vállalná:
O.V. Nem finnyás.
Mikor ő be sem járt?
Ja, kérem, az akkor volt.
Vigyorogva, 1millió forintra pereskedő (svájban , cipruson , … -annyit is (sokat érő) lázárt figyelmeztetem, ne tovább !
Az ő élete sem végtelen, az ő választói türelme sem végtelen.
.
Köztünk van a HARCOS CSELEKVŐ , aki orban, rogan, lázár, pintér, kósa ,simicska, kövér, navracsis ,.. eddig lenyúlt vagyonáért cserében (fizettségként) demokratikus, nővekedési pályára helyezi országunkat.
Igen, (többek közt) orban és családja ÖSSZES rabolt vagyona átszáll, a Harcos Cselekvő tulajdonába, a HCS vállalja, hogy 25 évig gyerek és képesség fejlesztő oktató táborokat szervez, és tart fent a legmagasabb szinten, országa, nemzete gyarapodása céljából Orbán volt birtokain .
HCS vállalja, hogy figyelemmel követi a világ műszaki fejlődését, törekszik az oktatásba a legmagasabb szinten, napi frisseséggel beilleszti az oktatásba . Diákjait bevonja a nemzetközi gazdasági vérkeringésbe még oktatási időn belül.
HCS kezdeményezi nemzetközileg versenyképesé tevő (előkészítő) oktató műsorok sugárzását hazai tv csatornákon.
HCS vállalja, hogy beigazolodott politikai korrupciós eseteket követően, korrupt személyt megbünteti, a politikából eltávolítja.
HCS vállalja, hogy hajléktalanok által is igénybe vehető szakmai képzéseket tart, (kőmüves , festő, kertész, stb..)
HCS nem szocializmust szeretne építeni, nem korrupciós vagy maffia államszervezetet, hanem versenyző gazdaságot, ami tud erősődni, majd eredmények gyümölcseként oszt vissza a lemaradottaknak.
Erősödés először, majd visszaosztás.
Kapaszkodás először, szegények életben tartása (akár nép konyhákkal),majd ha fut a gazdaság , ösztönzés a mega-keresetekkel a minőségi munkára , tovább tanulásra.
Agyelszívó nemzetté váljon országunk, mert olyan körülményeket teremtünk. Vállogassunk a közép-EU-i legkivállobb egyetemi agyakból !
Kutassunk, fejlesszünk, gyártsunk, adjunk el, gazdagodjunk !
..
.
menjen a regnáló politikai selejt a kukába, sok évre börtönbe
kukába, mert ezek 2 matolcsit és 1 lázárt együtt sem érnek
Elnézést, ha indulatosabb voltam, mint kellett volna. Hiszen elég sokan vagyunk, akik munkát, pénzt is adunk. Csak nem elegen.
rupcsi
2013. április 10. szerda
23:03
“mi lenne ha a parlamenti demokratikus erők is magára hagynák őt az országgyűlésben és mindenhol?”
Nem kapnának fizetést, költségtérítést.
Csak nem gondolod, hogy ezt bármelyikük vállalná…
.
Nagyon remélem, hogy a demokratikus ellenzék ezt nem így gondolja akkor, amikor ebben a hazában per.pill. 4millió ember él a létminimumon vagy az alatt…
.
Most pedig ne azt képzeljük el, hogy a demokraták magára hagyják a hatalmon lévőket, hanem azt, hogy a Parlament üresen kongó falai között unalmas magányban beszélgetnek saját magukkal a fideszesek és a jobbikosok.
Milyen ciki lenne már az ilyen országgyűlési “munka”?
Kövér “úr” harangocskája a munkaidő kezdetét és végét (ébresztést…) jelezné csupán…
Bármit és bárhol szólnának a demokratákról, mint a tihanyi-visszhang verődne vissza a nagy semmiből…
.
Mindeközben a valódi demokráciát akarók (pártok, civilek, diákok, éhségmenet, tanárok, művészek, egyetértők tömege…) az utcán összefogva békés tüntetés formájában követelnék maguknak a normális és európai értékrenden alapuló életet.
Nevén neveznék az orbáni-diktatúrát, majd ezen alapulóan kérnék az európai demokratikus közösségek/országok támogatását (talán nem nehéz bemutatni azt a folyamatot, ahogy ez az ország demokráciából diktatúrába váltott…).
.
Ha ez megtörténne, pillanatok alatt milyen idegesekké válnának már Orbánék?
Mint a vesztes ökölvívó, csak a nagy ürességet csapkodnák csupán, hamar belefáradnának…
.
Könnyű belátni!
Ezt a problémát úgyis a nép fogja megoldani, előbb- vagy utóbb…
Mennyivel jobb lenne mielőbb és szervezetten véghezvinni a váltást, már csak azért is, mert így van leginkább esélye annak, hogy ez vértelenül történjen meg!
.