Budapest – Bajnai Gordon ma az egyetlen olyan ember, akinek kormányzási tapasztalata van, akinek szakértelme, tudás és emberi tulajdonságai megnyugtató perspektívát jelentenek, és akit Orbán Viktorral szemben lehetséges kormányfőként lehet állítani, mert a szélesebb közvélemény is elfogadja. Ezért nem mindegy, hogy Bajnai Gordont milyen irányba “viszik”. Egy konzervatív párt létrehozásának gondolta a jobbközépen a Fidesz helyén racionális és jó gondolat. De a politikai katolicizmus nem a mérsékelt konzervativizmus ideológiája, hanem a horthyzmus ideológiai alapja. Márpedig a Haza és Haladás Közpolitikai Alapítvány honlapja küldetéseként a “közjó” szolgálatát fogalmazza meg. Ez a politikai katolicizmus egyik kulcsfogalma.
Ha Bajnai Gordon konzervatív pártját a tanácsadói a politikai katolicizmus irányába visizk el, akkor annak a végállomása keresztény-nemzeti horthyzmus és az Orbán-rendszer. A hasonlóképpen mérsékelt jobboldali fordulatot tervező Orbán Viktor Fideszébe a különféle egyházi iskolákból származó tanácsadók hatására így szivárgott be a radikális keresztény-nemzeti gondolat, amelyből csak a horthyzmus tud kikelni. Az amerikai típusú republikánus iránmyzat, a modern és demokratikus konzervativizmus ellenkezője a Szent István-i állameszmének és a katolikus egyház társadalomfilozófiájának, társadalomképének. A “közjó” a tekintélyelvű ideológiai állam, és a katolikus egyház állammal való összefonódásának kulcs szava. Orbán Viktor Fideszébe is így kezdtek beszivárogni a “keresztény-nemzeti” lózungok, és a párt me sem állt a fasiszta Horthy-rendszer restaurációjáig.
A Haza és Haladás Közpolitikai Alapítvány honlapján olvasható “küldetés” a következőt tartalmazza: “Célunk a közjóra törekvő, haladó kormányzás felelős és szakszerű gyakorlatának támogatása. Magyarok vagyunk és európaiak, nemzeti hagyományainkra büszke, haladó gondolkodású polgárok.” A “közjó” fogalma a katolikus egyház által lefoglalt kifejezés. Ezt a hitvallást Erdő Péter bíboros sem mondhatta volna jobban. Akit ez közelebbről érdekel, elolvashatja a Magyar Nemzetben, hogy “Az állam hivatása a közjó” címmel adott a katolikus egyház feje interjút a Népszabadságnak. A jól hangzó fogalom mögött az állam egyházi elfogalalásának ideológiai programja áll, mert a katolikus egyház társadalomfilozófiája szerint csak az egyház képes az államot képessé tenni arra, hogy a “közjót” szolgálja. Ha Bajnai ezzel kezdi a konzervatív párt küldetését, akkor meg kell keresni a környezetében, hogy ki végzett katolikus iskolában, mert ez a szöveg onnan jön. Ha ennek a befolyásnak nem állnak ellen, akkor az új jobboldal is ugyanolyan lesz, mint a régi, csak becsapósabb, mert egy kedves ember képviseli, nem egy felcsúti tulok.
A “közjó” ideológiája az alapja a Vatikán tervének, amely Európa katolikus elfoglalására irányul, valamint az egyház és az állam összefonódásának helyreállítására, a felvilágosodás eszméinek eltörlésére irányul. Íme, mit mond a pápa a “közjóról”, amely egy pápai enciklikában definiált fogalom: “Nem pusztán arról van szó, hogy jóindulattal kell lennünk a szegények iránt. XVI. Benedek pápa „Caritas in veritate” k. enciklikájában azt tanítja, hogy a cselekvő szeretet ad valódi tartalmat az Istennel és embertársainkkal való személyes kapcsolatnak. Nagy figyelmet kell fordítani továbbá a közjóra – hangsúlyozza Benedek pápa. Az enciklika 7. pontjában olvassuk: „Szeretni valakit annyi, mint a javát akarni, és hatékonyan tenni azért. Az egyén java mellett létezik az a jó is, amely az egyének közösségi életéhez kapcsolódik: ez a közjó. A közjó az egyénekből, családokból, köztes csoportokból formált és társadalmi közösséggé egyesülő „mindannyiunk” java. Nem az egyén önmagáért, hanem a társadalmi közösség részét alkotó személyekért keresett java, akik csak e közösségben képesek reálisan és hatékonyan megtalálni a maguk javát. A közjó akarása és az érte való munkálkodás az igazságosság és a szeretet követelménye. A közjóért munkálkodni annyi, mint egyrészt gondozni, másrészt igényelni az intézmények olyan együttesét, amely jogilag, polgárilag, politikailag, kulturálisan strukturálja a társadalmi életet; ez az együttes ilyen módon a polisz, az (eredeti értelemben vett) város formáját ölti” – idézi XVI. Benedek pápa tanítását elmélkedésében P. Koprowski SJ, rádiónk programigazgatója.”
A pápa legutóbb is a “közjóból” vezette le a katolikus állam feladatát, amikor Rómában eligazítást tartott az európai politikusoknak, amelyen Orbán is résztvett: “XVI. Benedek pápa szombaton délben Castel Gandolfo-i nyári rezidenciáján fogadta a Keresztény Internacionálé találkozójának résztvevőit. Hozzájuk intézett beszédében hangsúlyozta, hogy a polgári és politikai elkötelezettségben szilárd etikai alapra van szükség. A közjó szolgálata különösen vonatkozik a hívő politikusokra.”
Ha Bajnai Gordon jobboldali nyitása máris a pápai enciklikák fogalmára épül, akkor Magyarország újabb zsákutcák felé halad, és nem egy modern, szabad, demokratikus ország lesz, hanem visszasüllyed a feudális tekintelyelvű ideológiai államok mocsarába, elnyomásába és szegénységébe. Aki ezt a jelet nem veszi komolyan, az nincs tisztában az európai történelemmel, a katolikus egyház céljaival és igazi arcával, és drága árat fizet érte. Bajnai Gordon például mindent elveszíthet abból, ami reményteljesen előtte áll, és elveszítheti őt az ország is. Az ország pedig már úgyis elveszett.
Kezdem unni a dolgot…
Kedves Tarzus! Katasztrofa lenne.
Kedves Laci ! Nagyon köszönöm a cikket ! Nagyon kijózanító !
Én csak remélem, hogy Bajnai olvassa az AN-t.
Ismétlem magam. Tudom, unalmas lesz. Ez van.
.
Róna Péter okosabb Bajnai Gordonnál. Ez napnál világosabb tény. Ha nem tudnád, miért mondom, a megoldás egyszerű: hallgasd meg Rónait, és hallgasd meg Bajnai Gordont. És Róna nem csak okosabb, hanem a tudása is szerteágazóbb. Ezt szintén könnyedén le lehet szűrni abból, amit mond.
.
Na most.
.
Róna Péter azt mondta, hogy sem szaktudása, sem csapata nincsen ahhoz, hogy ezt az országot rendbe tegye.
.
Nahát? Akkor kinek van?
.
Ennyit szerettem volna mondani.
admin: azt hiszem, az ÉS-ben volt egy írás arról, hogy amikor az MSZP gyűlésen elkezdték játszani az Internacionálét, Bajnai nem tudta eldönteni, hogy énekelje-e vagy ne, ezért inkább lopva tátogott. És hogy mennyire rossz előjel, hogy a leendő miniszterelnök ilyen mértékben határozatlan.
.
Aztán kaptunk egy jó válságmenedszert, és reménykedtünk benne. Főleg azért, mert keveset beszélt akkoriban. Jól tette.
.
Sajnos az első benyomás szokott lenni a helyes megoldás, az a nagy helyzet. Ide tolják, oda tolják. Ennyi.
Hát ez az !
Jólmongya Mr. Laci Bartus !
A Cseszkoszlovenszko modell !!
Csak le kell menni az uccára , téjjával felszerelkezve , olyan másfélmilliónyian.
( Pedig akkoriban még se Internet , sem pedig mobiltelefonok nem voltak )
Aztán mégis el kellett húznia a f…szba a harcias cseh kormánynak.
Admin, nem tartozik szorosan a temahoz, de egy nagyon erdekes cikk van a Rolling Stone magazin nov. 22.-i szamaban Mark Binelli-tol, The Sisters Crusade cimmel. Ont igazolja!
“Aki ezt a jelet nem veszi komolyan, az nincs tisztában az európai történelemmel, a katolikus egyház céljaival és igazi arcával, és drága árat fizet érte.”
.
a…Sajnos a magyarok nemigen kaptak alapos oktatást a történelemről, ismereteik hiányosak, bár adat szerűen ismerik, megjegyezték, de nemigen értik vagy egyénileg értelmezik. Sajnos Magyarországon az oktatás nem megfelelő, a logikus és hatékony gondolkodásra nevelés, szoktatás hiányzik. Így ez csak azok sajátja akik ezzel a kiemelkedő tehetséggel születtek míg a nagy többség nem sajátítja el, pedig megszerezhető érték, azonfelül alapvetően valahogy nincs igazán szemük a dolgokhoz, nem látják sokszor a lényeget, kézen közön elvésznek a fontos pontok, nem is rugalmas a gondolkodásmódja.
.
b.. A cikkben a “közjó” használata nem mint mértékadó abszolút meghatározás, hanem csak mint egy figyelmeztető jel került említésre, tehát talán nem ezt a szót kell a lehetséges veszély mértékadó alapegységeként venni, és nem erről az egy szóról kell elmélkedni, hanem amiről a cikk valójában szól, egy reális veszélyről, hogy bármely más államfő bekerülhet, vagy belekényszerülhet abba a káros folyamba amit jelen cikkben a katolicizmus jelent, de természetesen nemcsak abba, mint ahogy a “közjó” fogalma sem az egyetlen figyelmeztető jel, csak egy éppen kiragadott.
.
Én a cikkből inkább azt olvasom ki, hogy a sikeresnek induló folyamatok, egyszersmind leendő államfők vagy bármely siker elé néző emberek, kellő óvatosság nélkül, pusztán siker felé vezető út mechanizmusába veszve gellert kaphatnak, az eredeti cél elveszhet és a jó szándékból, szaktudásból könnyen irányíthatatlan szörnyeteg nőhet ki.
.
Tehát a demokrácia alapja, hogy már a választások előtt ezt a folyamatot kell aktívan figyelemmel kísérni, mint ahogy a demokrácia, azaz népuralom alapja sem a lustaság, hogy “megválasztottalak rád szavaztam no hozd a jólétet de íziben” hanem a folyamatos aktív polgári részvétel a közéletben a megválasztott állami vezetők tevékenységének figyelemmel kísérése és szükség esetén eltávolítása, ha nem azt teszi amivel megbízták.
Kedves admin,
.
Tanácsának [23:03] fő eleme “az Európai Unió segítségül hívása”. Azt gondolja, hogy a teljes bojkott és a tüntetések hatására az Unió közbelép és helyreállítja a jogállamiságot?
.
Nagy tévedés! … Az Uniót az Opus Dei uralja az Európai Néppárton keresztül. Több K-európai országban támogatják és védik rokon pártjaik diktatúráját. Médiagépezetük csak akkor kiált jogállamiság után ha valahol vesztésre állnak, akkor pedig a hazugságot is teli torokból üvöltik.
.
Választást kell nyerni minden áron, legalábbis ezért kell harcolni. Milliós tüntetéseknek és sztrájkoknak vagy akár forradalomnak akkor lenne igazán legitimitása ha Orbánék nagyméretű és nyilvánvaló csalásokhoz folyamodnak.
.
Orbánék sz@rnak a bojkottra ha az Opus Dei globális médiagépezete mögöttük áll. Az kollaboráns aki bojkottál és szabad teret hagy nekik. Az erre való buzdítás is csak a bomlasztást éri el.
.
Diagnózisai különben tökéletesek, csak a beteg hal majd meg a kezelésében.
ÉN Bajnai és Gyurcsány gondolat menetében,tévesnek és ellentmondónak tartom azt, hogy egyrészt 2014- ben a Fidesz-en kívül bárki választást tudjon nyerni. Pont az a logikai gellerük, hogy miközben a regisztráció ellen ágálnak, és a választójogi törvény kapcsán szembesülnek a választási győzelem teljes esélytelenségével, szavakban és tettekben egy konszolidált nyugalmat hirdetnek. Másrészt, nem veszik észre, hogy ez a fajta megközelítés, iszonyatos robbanáshoz vezet, és ezt már nem foghatjuk rá, külső elnyomó hatalom hatásaként, mint 56-ban, bár Orbánék megpróbálják az EU-t, mint elnyomó hatalmat, valamint a bankártőkét ( zsidó ) okolni a helyzet kialakulásáért, de ez a tájékozatlan és az életükért rohanó emberek ámítása ( Hitler ). Ha most az ellenzék nem fog össze, az a mai magyar ellenzéki pártok és értelmiség történelmi felelőssége! Nem felismerni, hogy egy kegyetlenül cinikus és arrogáns kormányzással, esetleg az is együtt járhat, hogy ha kivonulnak az emberek törmelékké válhatnak ( ahol fát vágnak, ott forgács is van ) már nem tévedés, hanem bűn ! Orbánék, erre hajaznak, itt már mindenki fél tőlük. Fél tőlük az ellenzék, és fél tőlük a civil ! Ezt használják ellenünk. 56-ban nem volt mit tenni, helyzet volt, de azt a helyzetet, nem lehetett másképp kezelni, mert idegen elnyomó hatalom volt, a nyertes hatalmak közmegegyezésével. Ma, egy belső elnyomó rendszer alakult ki, ami ellen fel kellene lépni, de addig húzzuk az időt, amíg már tömeges ellenállásra sem lesz szükség, mert addigra mindannyiunkat felőrölnek! Nem nekik kell megadniuk magukat, hanem nekünk, akik fel sem emeltük a fegyvert, elgyengülünk a szívatás miatt. Mondhatnám kivérzünk!
Bajnai nem tudja, hogy mit akar, de azt nagyon akarja. :(
‘
Observer!
‘
Mi is az a “dolog”, amit keszedesz unni ? Ugyanis csak ez nem jön ki a “kommentedből”.
Találgatom, találgatom, Bajnai szereplése, Bartus cikkei, vagy a Katolikus egyház mindenhová való “befolyása” kezdi eltömni türelmed szelepeit? Ám ez sehol nem derül ki. Netán arra gondolsz, hogy mindenki jöjjön rá, hogy te mire is gondolsz?
‘
Annyi mindenképp bizonyos, hogy demokraták számára luxus fontos kérdések fölött napirendre térni. És az is luxus, hogy a véleményünknek úgy adunk hangot, hogy azt egyelőre tisztán nem mondjuk ki, hogy majd később, a dolgok alakulása szerint változtathassunk rajta….
‘
hunyadi
2012. november 16. péntek
07:04
Kedves Hunyadi !
“Milliós tüntetéseknek és sztrájkoknak vagy akár forradalomnak akkor lenne igazán legitimitása ha Orbánék nagyméretű és nyilvánvaló csalásokhoz folyamodnak.”
Ahhoz folyamodtak!
Ma már egyetértek azzal, hogy a választásokon részvételre való buzdítás is csalás, mert legitimálja azt és hitet ad a hiteltelenséghez !
‘
Laci!
‘
Azért be kell látnunk, azt, hogy az egyház, bár majd kétezer éven át teljesen elzárkózott a szociális kérdések elöl, mégis a XIX. és XX. században felvette arzenáljába ezt a harcmodort is, melynek jeles része a a “népjólét” maszlagja is.
Nehéz hát lavírozni egy baloldali politikusnak az eredetileg általuk – ti. a baloldali mozgalmak és teoretikusok által már a XIX.század elején – tudományosan megfogalmazott, ám az egyház által később kisajátított sőt ellopott fogalmak választékában…
Ezért fölteszem a kardinális kérdést: az egyház által összelopkodott, majd szanaszét szajkózott társadalmi fogalmak önálló retorikai használata talán nem lenne célszerű, sőt a tiltott kategóriát surolnák? Nem hiszem.
‘
“…Ha majd a bőség kosarából mindenki egyaránt vehet…”
+
“… Pirosló arccal és piros zászlókkal, s a zászlókon eme szent jelszóval: Világszabadság !…”
‘
Petőfi eme gondolatai az említett “balolos” gondolat termékei.
‘
Üdv: thu
Van egy gyanum,az AN nem csípi a Bajnait,és ez az utóbbi cikkeknél látszik.
Márpedig a Haza és Haladás Közpolitikai Alapítvány honlapja küldetéseként a “közjó” szolgálatát fogalmazza meg.
.
Így lehet egyetlen szó köré egy ellenségképet felépíteni (egyébként jellegzetesen fideszes módra). Sajnálom admin, de szerintem nagyon rossz útra tévedt, nem azért mert nem ért egyet a Millával, Kónyával vagy Bajnaival, hanem azokért az érvekért amelyekkel alátámasztja az igazát.
Ígérem többet nem zavargok az AN-en, nem sértődésből, hanem mert ilyen érveken(?) alapuló „igazságokat” tonnaszám olvashatok a hazai „sajtóban”. Őszintén sajnálom, és köszönöm az eddigieket.
.
„Mert a te beszédeidből ismertetel igaznak, és a te beszédeidből ismertetel hamisnak”
Azt azért megkérdőjelezem, hogy “a katolicizmus … a Horthyzmus ideológiai alapja”.
Ez minimum tévedés, vagy tudatos hazugság!
‘
‘
Tegnap Írországban . m e g h a l t . egy terhes kismama. A halál oka az volt, hogy a – egyébként hindu származású – hölgy abortuszt kérve fordult egy kórház orvosaihoz, mert fennáll a vetélés veszélye illetve már meg is indult a spontán folyamat, melyet szintén ezek ezek az orvosok állapítottak meg.
Ám a kérését kerek perec elutasították, azzal, hogy Írország egy katolikus ország, és ők is katolikusok lévén – mivel tiltja a vallásuk – nem hajtanak végre ilyen tiltott műtétet… – Inkább hagyták elpusztulni, a szegény asszonyt, a XXI.században.
.
tisztelhölgyeimésuraim
2012. november 16. péntek
10:38
‘Ennyit a katolikus egyházról!
Ez esetben, azokat a fanatikusokat ítélem el, akik kérdőjelek nélkül követnek vak hűen tanokat! Ettől a pillanattól kezdve, semmiben sem különböznek azoktól a szekta tagoktól, akiket egyébként üldöznek!
Semmi emberi, semmi empátia, semmi hivatás tudat. Ennyit a fanatizmusról!
Ugyanerről a tőről fakad, a politikai fanatizmus! Ezért értem amit B.L. ír, csak ennek a harmóniáját kellene tudni megteremteni, úgy lehetne elfogadni.
Sajnos, de tény, hogy MINDEN VALLÁSNAK – ahogyanminden ideológiának is – megvannak a maga fanatikusai, szélsőségesei.
Ettől még nem igaz, hogy általánosítani lehetne bármely vallás-, vagy ideológia követőire.
(Ezt már megtanulhattuk volnaz emberiség eddigi történetéből – akár saját bőrünkön is -.)
Balogh Lajos,
De igen. Boldogasszony, Mária országa, stb.
tiszteltjölgyeimésuraim,
biztos vagyok benne, hogy ha o r v o s i javallata lett volna annak a bizonyos terhességmegszakításnak, az ír orvosok éppúgy elvégezték, vagy a megindult vetélést szakszerűen befejezték volna, mint bármely más civilizált országban.
Nem kell felülni a buta propagandának, ami átlátszósága miatt inkább az abortuszt bigottan és felelőtlenül ellenzők szekerét tolja.
tiszteltjölgyeimésuraim
Ha igazán tisztelnéd a kommentelő társakat, akkor elhelyeznél legalább egy szóközt a nickedben, ami így nem lógna bele a hsz. első sorába. :(
Kedves “tisztelthölgyeimésuraim”!
Kérdésedre a választ “magyar hangom” (observer=figyelő, de mi ketten vagyunk, nem én vagyok megduplázva) péntek 09:43-as hozzászólásában megtalálod. Ezen kívül olvasd el korábbi – némileg ironizáló – megjegyzésemet, melyet kekec-nek írtam, melyben Gyurcsány esetleges “katolizálásáról” poénkodtam. A katolicizmusról nekem is rossz véleményem van. De a “közjó” (ami szerintem pozitív fogalom) fogalmából kiragadni, hogy az a katolicizmushoz (is) köthető, majd ebből eljutni kb. odáig, hogy Bajnai a pápa ügynöke – nos, ezt enyhén szólva is túlzónak és igaztalannak találom. Bartus László egyre gyakoribb kirohanásaival sajnos nem tudok egyetérteni. Most ez a cikk nálam betette a kaput. Ezért úgy döntöttem, távozok a fórumról. Nem sértettség okán, csupán csak azért, mert ezt a hangvételt én nem tudom elfogadni. Minden kedves itt megismert olvtársamnak további eredményes fórumozást kívánok.
Ja, és zsidó vagyok, nem ktrolikus…
…katolikus…
Félelmetes!
Ha ez így igaz, és miért ne lenne az, akkor nehéz lesz megszabadulni azoktól az emberektől, akik ennyire kapaszkodnak a keresztény hitvalláshoz, és ezen keresztül csapdába ejtik az országot. Igen, biztos vagyok benne, hogy legtöbbjük jóhiszemű, és sosem ártana se a közösségnek ahol él, se az országnak, csak hogy… és ki tudja kit milyen hatások fognak eltéríteni eredeti céljaitól, úgy, hogy észre sem veszik, vagy ha igen, már nem tudnak ebből a spirálból kiugrani.
ezzel a kommenttel azt hiszem nem leszek népszerű, de szerintem eléggé túlzásba vittük ezt a katolikus-fóbiát. az ország fele katolikus elvégre, mégsem mind az opus dei ügynöke.
kevin
2012. november 16. péntek
12:28
Talán a negyede az országnak és abból is kb. fele gyakorló katolikus. Ugyanis az ország több, mint fele vallástalan. :(((((
Lehet utánanézni. :(
Maeldron:
Rona Peternek kitalalt vonal ez a mersekelt jobb konzervativ amit Bajnai akar csinalni, viszont soha nem fogjak bevenni, olvasd csak el ezt:
http://www.sonline.hu/somogy/kozelet/szegeny-dusgazdag-magyarorszag-rona-peter-tetelesen-461885
Kar erte mert szerintem ma ot fogadjak el leginkabb az emberek bal es jobb oldalon egyarant.
Bajnait nem a Papatol feltem, sokkal inkabb Orban karaktergyilkos hadjaratatol… Mindenesetre ha Rona nem indul, akkor tovabbra is o a legjobb jelolt!
Kedves Laci, kedves Admin,
Nem kéne annyira kapkodnod egy ilyen hosszú cikk írásakor, teli van elírásokkal, betűcserékkel, még az admin hozzászólásaidban mintha kevesebb lenne. A helyesírási hibákban egyenes arány van: a kevesebb kevesebb,
proaktiv
2012. november 15. csütörtök
23:05
Miért figyelmetlenség a “közjó” szó használata? Ez a pozitív szó az én szótáramban is szerepel, és nem adom oda senkinek kizárólagos használatra.
…
Maeldron
2012. november 16. péntek
03:05
Honnan lehet tudni, hogy RP okosabb BG-nál? RP lehet, hogy “csak” elméleti szakember, BG már bizonyított. Amikor miniszterelnök volt, nagyon jól végezte a dolgát.
…
figyelő
2012. november 16. péntek
09:43
Kérlek ne menj el! Hozzászólásaidat azok is érdeklődve olvassák, akik ritkán (vagy ritkán sem) szólnak hozzá.
…
Observer
2012. november 16. péntek
12:04
Kérlek ne menj el! Hozzászólásaidat azok is érdeklődve olvassák, akik ritkán (vagy ritkán sem) szólnak hozzá.
A katolicizmust – és általában a kereszténységet – két évezredes bűnei a legártalmasabb ideológiává teszik a világtörténelemben.
“Aki ezt a jelet nem veszi komolyan, az nincs tisztában az európai történelemmel, a katolikus egyház céljaival és igazi arcával, és drága árat fizet érte”
Azt hiszem ez az “áremelkedés” már az Antall éránál elkezdődött. Akkor még elég
jól látták ezt a fide$$ fiúk is. NEM HIÁBA CSUHÁSOZTAK!!!!!
.
Később – valószinűleg – rájöttek, hogy a BOLSEVIK TIPUSÚ CENTRÁLIS ERŐTÉR, vagyis a katonai vezetés nem létezhet POLITIKAI HELYETTES nélkül, hiszen az emberi lelkeket is kézben kell tartani.
Ez a királyságban és a Horthy rendszerben természetes, megszokott volt.
Meg is lett az eredménye a nagyrészt magukat katolikusnak valló emberek
támogató szavai után, hiszen a – hozzá szükséges – lelki támaszt a templomban
kapták a 2/3-hoz.
A vallási hitéletet nem gyakorlókat – több helyen – lenézték és ma is lenézik.
Csupán csak maguk között beszélnek erről, hiszen a vallás magán ügy,
de ők nemm politizáltak soha sem és most sem.
“Csupán az örök emberi értékeket tartják megőrzendőnek”. Náluk ez természetes
hiszen a tisztelendő úr mindig erről prédikál. Még néha a temetésen is.
JELENLEG SEM PROBLÉMA MENTES A VALLÁSTALAN LÉT MEGNYILVÁNULÁSA!
Csak megjegyzésként említek egy szokatlan dolgot. A választás előtt néhány
héttel egy vasmegyei rokonnál voltam látogatóban. A kis faluban csaknem
mindenkit ismertem azelőtt. Egyszer csak bejött EGY ISMERETLEN CIVIL.
Jól elbeszélgettünk a folyó ügyekről. Simulékony viselkedése gyanút keltett.
Távozásakor megkérdeztem, ki volt ez?
TUDOD A TISZTELENDŐ ÚR HETENKÉNT 2-3 ALKALOMMAL MINDENKINÉL
LÁTOGATÁST TESZ, ÍGY GONDOZZA A LELKI ÜDVEIKET!
.
MONDJA MÁR MEG VALAKI, HOGY EZEN ÁLLANDÓ BEFOLYÁST HOGYAN
SZÁNDÉKOZNAK PÓTOLNI A PÁRTOK?
(ha eddig nem vettétek észre, sajnos ez is létezik! – nem biztos, hogy mindenütt)
.
Azt, hiszem az ellenzéknek is kellő meggondolással kell közelíteni ezt az ügyet.
A közjó politikai fogalom:
.
http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tkt/diszkurziv/ch20.html
Observer, nézd, ha én a HA HA alapitvanyban dolgoznék, egy biztos ,ilyen megfogalmazassal, hogy «közjo» soha nem élnék. Nincsennek katolikus gyökereim. De ha valaki beleolvasott a Mozgo Vilagba (a linket feltettem), ahol Szigetvari interju van, érdekes dolgokat olvashatott. Igy mar sokkal jobban lehet értelmezni ezt a nyelvhasznalatot, amit egyébként, ha a Bartus cikk nem mutat ra, nem döbbentett volna meg. De ezért van Bartus. :
«– Ön mióta hordoz magában szocdem értékeket?
– Az alap otthonról jön. Katolikus, értelmiségi, polgári családban nőttem fel, a szüleim az első szabad választásokon az MDF-re szavaztak. Jártunk templomba, én hittanra is, meg cserkész is voltam, akkoriban talán hittem is istenben…
– Ezen már túl van?
– Hát, azt hiszem, ez már nincs. Előfordul az ilyen. De azt el kell mondanom, hogy nem azért voltam hittanos, mert anyukámék templomjáróként elcipeltek oda is. Pont fordítva: először én keveredtem le és integrálódtam a kiváló, dinamikus papok által vezetett kispesti egyházközösségbe, majd anyukám és utóbb apukám is követte a példámat, és kvázi rekatolizáltak. Anyukám oly mértékig, hogy a kilencvenes évek eleje óta ő vezeti Kispesten a karitász szolgálatot. Ma már délpesti karitász koordinátor, valamint Erdő Péter bíboros és Székely püspök úr megbízásából cigánypasztorációval foglakozik.»
Ez a csalad kitünö viszonyt apol Erdös Péter biborossal. Ebben a fényben is tulzonak talalod a cikket?
http://epa.oszk.hu/01300/01326/00129/MV_EPA01326_2011_07_02.htm
Kedves Sándor-! Ez a mesterséges elméletgyártás, amelyet ez a szerző gyakorol, igazolja az általam írottakat. A “közjót” a politikai katolicizmusból próbálja a szekularizált politikába átültetni, rendkívül sunyi vállalkozás, amelynek utolsó fejezete ez: A Fidesz lehetőségei. Hagyjuk már, nehogy valami objektív tudománynak állítsuk be ezt. Nem, a “közjó” a pápai enciklikákban található fogalom, amely a katolikus egyház ideológiai államaiban legalizálja az állam elfoglalását, a modern korban az egyház és az állam összefonódásának szükségességét.
Kedves Admin,
Alapvetően egyet szoktam érteni a véleményével. Ez az eset azonban kivétel. Azt is elmondom hogy miért . Azért mert a KÖZJÓ, mint fogalom létezik függetlenűl a babonások, az un. hívők, megtéveszthetők, meg nem téveszthetők és tudomány tényeit és érveit elfogadók tömegeitől.
Azzal hogy emiatt elitélnénk Bajnait, úgy tennénk mint a jelenlegi diktatórius hatalom, amely a vörös csillagot összekapcsolta a szocialistának hazudott elődeivel és ezért be is tiltotta. De úgy gondolom, hogy a vörös csillag tehet róla legkevésbé, hogy voltak akik felhasználták önkényuralmuk jelképévé. Ezen az alapon be lehetne tiltani a tözet is, mert sok ártatlan asszonyt égettek meg boszorkányság hamis vádjával a KDNP-s képviselők elődei is. Apropó KDNP, őket is be lehetne a fenti indokok alapján tiltani.
Kérem ezért nézze el nekem hogy ezegyszer nem értek egyet a véleményével. Pillanatnyilag egyetlen reményünk Bajnai, akinek tetteiben lehet hogy csaalatkozni fogunk, de egészen biztosan nem diktátor hajlamú és jelenleg az egyetlen ember Mo.-n, akinek szakmai kompetenciája van a politikai és gazdasági vezetéshez. A választás bojkottjával egyértelműen az úlbolsevik-tekintélyuralmi kontraszelekciós rendszer bebetonozását lehet csak elérni
Ha Isten Igéje /rabad/ = DÁBÁR, akkor XVI Benedek beszéde LO DÁBÁR,
Azaz igazsággal kevert összezavaró, hamis, beszéd, nincs valóságfedezete, elfedi a valós szándékot. Vigyázat!
“Sanyibácsi”
Tisztelt Observer és Figyelő,
véleményüket tiszteletben tartom, de az álláspontomat továbbra is fenntartom. Nem az első eset, hogy valamire túl korán hívopm fel a figyelmet, és emiatt nem hisznek nekem, vagy támadnak. Nem ettem bolondgombát és mániákus sem vagyok. A “közjó” a politikai katolicizmus által lefoglalt fogalom, sajnálom, hogy ezzel nincsenek tisztában sokan. A katolikus egyház egész társadalomfilozófiája és az állammal szembeni offenzívája erre a fogalomra és erre a hivatkozásra épül. Aki ezt itt használja, annak ezt tudnia kell. Szigetvári Viktor piarista iskolában végzett, biztosak lehetnek benne, hogy ez a fogalom ott ragadt a fülébe. Magát korábban is liberális konzervatívnak nevezte, amelyből a “konzervativizmusa” ebből a katolikus háttérből fakad, nem az amerikai republikánusoktól tanulta. A “közjó” becsapós fogalom, nem véletlenül találta ki az egyház olyanoknak, mint Semjén Zsolt, mert pozitív értéktartalma van, de ezt a pozitív tartalmat az eredeti jelentése szerint a katolikus egyház adja hozzá. Az elmélet szerint a “közjó” az állam feladata és célja, de ezt csak az egyház által képviselt értékek megvalósításával és képviseletével képes megtenni, ezért szükséges az, hogy az állam magáévá tegye és képviselje az egyház (ez a katolikus egyház) tanításait. Ez rendkívül finom megfogalmazása annak. amit Szent Ágoston lefektetett, és amelyre az egyház és az állam összefonódása épült. Aki az egyházból hozza a “közjó” fogalmát, márpedig Szigetvári Viktor, Bajnai Gordon helyettese onnan hozza, az tudja ezt, ahogyan azt is tudja, hogy ez mit jelent. Önök és még néhány olvasó tévesen feltételezi azt, hogy nekem bármilyen problémám lenne Bajnai Gordonnal. A “Mohács felé félúton” című cikkemből is kiderül, hogy nem, ellenkezőleg. Bajnai Gordon az egyetlen reménysége a magyar jövőnek, az egyetlen fény az alagút végén. Megértem, hogy sokan lelkesedni és hinni akarnak, ezért nehezen viselik, ha ezt a hitet bármi is megkérdőjelezi. Az én cikkeim egyelőre semmit nem kérdőjeleztek meg Bajnai Gordont illetően, még azzal is egyetértek, hogy kellene egy mérsékelt, jobboldali konzervatív párt, hogy ennek helyébe ne a “keresztény-nemzeti” kurzus, a Horthy-rendszer alapját adó politikai katolicizmus lépjen örökké, mert az mindig ugyanoda visz. Miután magam is jártam katolikus teológiára, van fülem a hallásra. És a “közjó” kifejezés megjelenésekor, amelyet egy volt piarista tesz a Bajnai-féle alapítvány credójába, aki azt nyilatkozta, hogy az édesanyját a templom ajtóban vonják felelősségre a fia miatt, amiért baloldali pártban tanácsadó, én meghallom, hogy ez hova vezet. Milyen belső tartalommal, értékkel fogják megtölteni ezt a “konzervativizmust”. Nekem erre fel kell hívnom a figyelmet, még akkor is, ha egyeseknél kiveri a biztosítékot, hogy az egyetlen reményükben sem bízhatnak felhőtlenül. Biztosak lehetnek benne, hogy Szigetvári Viktor vissza fog találni egy “konzervatív” párt második embereként saját katolikus identitásához, és a politikai katolicizmusból meríti az értékelméleteit, ahogyan a katolikus egyházból is megtalálják majd a régi barátai és tanárai, hogy segítsék a “közjó” érdekében tett erőfeszítéseit. Én ezért Szigetvárit “életveszélyesnek” tartom, aki Bajnai Gordont nagyon rossz irányba viheti. Ez alkalommal nem térek ki arra, hogy a politikai katolicizmus milyen szerepet játszott a két világháború közötti magyar politikában, a Horthy-féle rendszer ideológiájában a Szent István-i állameszmével és a Szent Koronával, amely ma az Orbán-rendszer alaptörvényének a fundamentuma. Azt javaslom, hogy tájékozódjanak, kutassanak és olvassanak ebben a témában, nézzék meg, hogy a “közjó”-ról mit mond Erdő Péter, a pápa, a vatikán, a hivatalos katolikus ideológia. Hoffmann Rózsa iskolája és egyházpolitikája a “közjó” érdekében olyan, amilyen, ha nem tudnák. Bajnai Gordonnak nagyon résen kell lennie, mert az angolszász konzervatív hagyomány helyett könnyen bevezethetik a feudális, monarchikus katolicizmus gondolkodásába, amely uralkodó és alattvalók, jobbágyok dichotómiában gondolkodik, amelyben az Isten akaratát az uralkodó képviselő az alattvalók felé, Isten uralmát pedig a katolikus egyház képviseli és valósítja meg a földön. Ha Observer zsidó, akkor talán nem kell felidéznem, hogy hogyan. Szigetvári teoretikus elme, nem használ konyhanyelvi fogalmakat. Sokféleképpen elmondhatta volna, ha azt akarja mondani, hogy a társadalom javát kívánja szolgálni az alapítvány, de ha erre a “közjó” kifejezést használja egy olyan volt egyházi diák, aki 1998-ban élete első választásán még a Fideszre szavazott, az nem véletlen. Én biztos, hogy nem bíznék meg olyan emberben, aki 1998-ban nem látta, hogy kicsoda Orbán Viktor, majd a bukása után úgy kötött ki a szocialisták mellett, hogy saját elmondása szerint fontos politikai háttérember akart lenni. Hol lehetett volna máshol? Ezzel még azt sem vonom kétségbe, hogy közelebb állt hozzá a baloldal modernizmusa, mint Orbán populista agresszivitása, de az 1998-as választása jelzi, hogy az egyházi iskola jó munkát végzett, és Semjénnél sokkal színvonalasabban lenne képes képviselni a katolikus “közjó” eszmét, ezért sokkal veszélyesebb, mert árnyaltabb, és nehezebben felismerhető. Bajnainak tudnia kellene, hogy ha Magyarországon a jobboldal felé veszi irányt, milyen veszélyek leselkednek rá. Még semmi nem dőlt el, mehet erre, és mehet arra, de egy ilyen jelenségre fel kell hívni a figyelmet. Akkor is, ha ez bárkinek nem tetszik. Egyébként a “közmunkának” is van pozitív kicsengésú köznyelvi értelme, mégsem azt érjük alatta, hanem azt a borzalmat, amit ma jelent. Ez a helyzet a pápai enciklikában lefektetett “közjó” fogalmával is. Ha meggondolják, mindig szeretettel látjuk Önöket, ha nem, akkor köszönjük az eddigi érdeklődést. Az idő mindent eldönt. Nem ettem meszet, nem hajtok túl semmit, pontosan tudom, hogy miről beszélek. Amikor 1998-ban leírtam, hogy Orbán veszélyesebb lesz, mint Torgyán és Csurka együtt, hogy a “magyar Magyarországot” kijelentése azt jelenti, hogy ő lesz a magyar szélsőjobb mindenkinél pusztítóbb vezére, akkor saját kollégáim elmebetegnek neveztek. És mit látunk? Ne aggódjanak, nem hülyültem meg. Bajnai az egyetlen olyan ember, akit el lehet ma képzelni, mint Orbán utáni miniszterelnököt, nemcsak a gazdasági felfogása, hanem különösen emberi karaktere miatt, amely rendkívül szimpatikus. Ezért észre kell venni, és szóva kell tenni, ha valami zavarja ezt a képet, és valami kisiklással fenyeget. Én a Millával és az LMP-vel való szövetséget is ilyennek látom, de különösen problémás a 2006-os események értékelése, az már aggasztó. Egy olyan Szigetvári Viktor, akinek megerősdik a katolikus identitása, és ebből jön a “konzervatív” tartalom, az már életveszélyes, az egyenesen kinyírja Bajnait, a pártját és a magyar jövőt is. Most pedig lehet hülyézni. De kérem, hogy ezt olyanok tegyék, akik valamennyire tájékozottak ezekbna olvasnak, kutatnak, nemcsak az érzelmeik alapján nyilatkoztatnak ki.
Üdvözlettel, Bartus László
Kedves Tódor Edit,
tudomásul vettem, hogy olvasóinknak nincs havi egy sör ára arra, hogy támogassák a lapot előfizetés helyett, emiatt nincs ember arra, hogy ezt a munkát elvégezze. Emellett írok egy könyvet, tudósítok és egy nyomtatott lapot is kiadok. És ezúton is köszönöm azok segítségét, akik legalább afenntartási költségekhez rendszeresen hozzájárulnak. Nagyon restellem, hogy csak ezen a színvonalon tudunk megjelenni, de ezen nem tudunk sokat segíteni. Viszont a magyar sajtót és annak szellemiségét, nívóját elnézve, cseppet sem szégyenkezem, és most már ezeket a hibákat ki sem javítom. Ha van több időm, akkor kijavítom. Elnézést kérek mindenkitől és megértést. Amit én itt csinálok, azért én fizetek, mások fizetésért dolgoznak, és még életükben egy fontos gondolatot le nem írtak, amire oda kellett volna figyelni. Ez is a magyar valóság része. Ez ilyen.
Szeretettel, Bartus László
Tessék, lehet tanulmányozni: http://www.hirado.hu/Hirek/2012/11/15/14/Semjen_Elfogadhatatlan_ha_a_keresztenyseget_illegitimnek_nevezik.aspx Ebben minden le van írva, hogy miért káros a világnézeti semlegesség, ami egy zsidó szabadkőműves és marxista kitaláció, el lehhet olvasni, mi az “értékelvűség”, a lényeg megint elhangzik, mert minden erre épül: “a keresztény politika egyben a közjóért végzett szolgálat” Mit mondott Lenin elvtárs? Tanulni, tanulni, tanulni! Aztán beszélni.
Kedves Bartus László!
Értettem: A “közjó”a politikai katolicizmus által lefoglalt fogalom.
Hasta la victoria siempre,
két malomban őrlünk. Bajnai Gordonról ugyanaz a véleményem. Én sme gondolom, hogy diktátor hajlamú ember, ellenkezőleg. Személyes benyomásaim is vannak róla, én még róla soha rosszat nem írtam. De attól a “közjó” fogalma még nem lesz más, mint ami, különösen a piarista iskolából jött Szigetvári Viktor szájából. Csak azért, mert Bajnai Gordontól reméljük az ország megváltását, nem kell hülyének lenni, nem szóvá tenni azt, ami nyilvánvaló, annál is inkább, mert annak az embernek az érdekét szolgálja, akiért mindnyájan közösen aggódunk. Hinni a templomban kell, a politikában ellenőrizni kell mindent, ez a sajtó dolga.
BL
Kedves Sándor,
igen, az. Ennek meghatározott jelentése van, ezt Szigetvári Viktornak tudnia kell. Ez a “keresztény” (értsd: katolikus) politika alapja, a kulcsszava, legfőbb hivatkozása, pápai enciklika tartalmazza. Remélem, azt nem kell hangsúlyozni, mit jelent, ha valamiről pápai enciklika nyilatkozik. Akik nem tudják, vagy nem értik ennek a súlyát, azok kérem ne vitatkozzanak, hanem tájékozódjanak, itt egzakt és konkrét fogalmakról, társadalomfilozófiáról beszélünk, ennek semmi köze ahhoz, hogy Bajnai Gordonról mit gondolunk.
gets
szerintem ez ebből szempontból lényegtelen. a katolikus vallás a mai napig meghatározó eleme minimum százezer embernek az országnak. és szerintem hiba lenne egyesek hibáit, vagy orbán gátlástalanságát ebből levezetni.
példaként gyurcsány ferenc (orbánnal ellentétben) katolikus, saját állítása szerint bérmálkozott, ministrált is.
Observer
2012. november 16. péntek
12:04
“Most ez a cikk nálam betette a kaput. Ezért úgy döntöttem, távozok a fórumról. Nem sértettség okán, csupán csak azért, mert ezt a hangvételt én nem tudom elfogadni.”
-
Az benne a legjobb!!!! Kik viszik előre a világot? Persze vannak az írásainak gyenge pontjai de ha azokat kijavítja, megöli az erényeit is.
.
Nem kell mindent elfogadni és fenntartás nélkül elhinni, de azért az elvitathatatlan, hogy Bartus nagyon élesen és tisztán lát és a clairvoyance hoz pusztán csak az intellektus nem elég. Kell hozzá olyasmi is ami Bartusban megvan még ha esetleg indulatos vagy haragos formában is jelentkezik.
.
Mivel és amíg a cikkeinek és látásmódjának sok egyéb erénye és értéke van gondolom az általad kifogásolt dolgok nem problémásak.
.
Ezt most nem Bartus védelmében mondom mert meg tudja magát védeni, a segítségemre sincs szüksége nincs is annyi szabad ideje, hogy segítsek neki, hanem elsősorban általánosságban hiszen Kertész nyílt leve amire szegény nagyon ráfázott sem a legkiválóbb hangnemben íródott, mégis az idő beigazolta és egyre nő az értéke, és sok nagyszerű gondolat elkallódik elutasítják a kritikus szemlélet és érzékenység miatt mert nem az elvárt hangnemben szólítja meg az olvasót— nagy általánosságban szólva —, míg milliók eszik Orbán valóban minősíthetetlen hangnemét aminek viszont a tetejében semmi értelme és erénye sincs.
.
Bartus írásaiban néha utálom, hogy hosszúak mivel nekem kevés és kimért az időm, de attól hogy utálom még nem szeretem kevésbé. Úgyhogy akármilyen kifogásolni valók is vannak Bartus írásaiban és hangnemében és ha néha tényleg hosszúak is, azért nagyon érdemes elolvasni őket mert fontosak értékesek.
Kedvs kevin! Mivel Gyurcsay Ferencre hivatkoztal akkor érdemes elolvasnod, hogy hogyan vélekedik erröl a kérdésröl:
http://nepszava.com/2012/03/magyarorszag/gyurcsany-leiskolazta-marfit.html
«Elárulná, hogy az ugyancsak nemzetek fölött álló Római Katolikus Anyaszentegyház magyarországi birtokai fölött milyen ellenőrzést és szabályozást gyakorol a magyar állam? És ha netán semmilyet, akkor ez vajon miféle diktatúra?!» (Gyurcsany Ferenc)
Engem nem kell szeretni, van aki engem szeressen. Nem azért írok, hogy szeressenek. A tájékozatlanság, az elfogultság és a tudatlanság zavar, és ha emiatt fikáznak. De ennek a cikknek mi a baj a hangnemével? Csak annyi, hogy bezavar az újabb messiásvárásba, de mi közöm nekem ehhez?
Még egyszer ideteszem ezt, tessék elolvasni, minden benne van. Ez arról a “közjóról” szól, amiről a piarista Szigetvári Viktor ír a Bajnai alapítvány krédójában. Bele van írva szó szerint a “közjó”, az egész arról szól, hogy mi a “közjó”, kiböki az ember szemét. Nem vagyok hülye, ne várják el, hogy vak legyek azért, mert hinni akarnak megint valakiben. Mi közöm nekem ehhez? Higyjenek a jézuskában, úgyis jön a karácsony. Engem aztán baromira nem érdekel, olvassa-e bárki a cikkeimet, nem azért írom őket. Tessék itt van, olvassák el: http://www.hirado.hu/Hirek/2012/11/15/14/Semjen_Elfogadhatatlan_ha_a_keresztenyseget_illegitimnek_nevezik.aspx