Budapest – Lezárult a nem minden nehézség nélkül indult, Demokratikus Koalíció kezdeményezte pártszavazás az MSZP-ben. Az eredményt hivatalosan holnap, a választmány hirdeti ki. Addig is röpködnek a nyilatkozatok a hivatalos taglétszámról, a szavazás eredményességéről, attól függően, hogy a kezdeményezők vagy a szavazás nélkül szívesen meglévők nyilatkoznak. Gyurcsány Ferenc legújabb facebookos bejegyzésében arra kéri a választmányt, hogy addig ne minősítse az eredményt, ameddig egységes elvek alapján nem határozzák meg a valódi taglétszámot.
Gyurcsány Ferenc szerint a megjelentek 80 százaléka gyökeres változást akar az MSZP-ben. Szerinte „nem kétséges, hogy a 9200 voksoló az MSZP aktív tagságának túlnyomó többségét alkotja”, ők azok, akik erős, demokratikus, erkölcsös pártot akarnak. A platform úgy látja, hogy „az MSZP vezetése nyilvánvalóan valótlan taglétszámra hivatkozva adminisztratív úton próbálja megakadályozni a pártszavazás érvényességét és eredményességét. Ez elfogadhatatlan” – írja Gyurcsány Ferenc. Számára viszont „nem kétséges, hogy a pártszavazás érvényes és eredményes volt”. A Számvevőszék adataira hivatkozik, miszerint a tagdíjfizetések alapján az MSZP-nek legfeljebb 19 ezer tagja lehet.
A kétségek eloszlatására Gyurcsány két dolgot kér, illetve javasol a választmánynak: egyrészt addig ne minősítse az eredményt, ameddig „egységes elvek alapján nem határozzuk meg országosan az MSZP valódi taglétszámát”, másrészt „a választmány kérje a kongresszust, hogy minden tekintetben tegyen eleget a pártszavazás elsöprő eredményének, és eszerint módosítsa a párt alapszabályát.”
Most fordulópont van: választani kell „erkölcs vagy hatalom, másképpen fogalmazva: közös tisztesség vagy egyéni egzisztencia” között – zárja Gyurcsány Ferenc a jegyzetét.
“Most fordulópont van: választani kell „erkölcs vagy hatalom, másképpen fogalmazva: közös tisztesség vagy egyéni egzisztencia” között – zárja Gyurcsány Ferenc a jegyzetét.”
Nagyon sok erőt és bátorságot kívánok Gyurcsány Ferencnek e döntés meghozatalához. Attól tartok azonban, hogy már elkésett vele.
Hát erről beszéltem! Ki van ugratva a nyúl a cserjéből. Beindult a számháború, a tizenkilenc is páros szám! Itt megint nagyon sokat mondó és jellemző trükközés kezdődik az mszp vezetése részéről a tények elbagatelizálására. A szokásos tutyi- MUTYI maszatolás. Az ember azt várná, hogy akkor most jön egy kis action és felgyorsulnak az események. Mi lesz már fiúk?! Sehol egy kis bunyó?
Én meg arról beszéltem, hogy ha az MSZP ilyen kitartóan és látványosan és egyértelműen nem akarja, hogy Gyurcsány megújítsa, akkor mire ez a nagy erőlködés? Az erkölcsre?
Mert hát azt le se merem írni, hogy esetleg a hatalomra. Ugyan már. Fujj-fujj hatalom. A múltkor is olyan jól ment a lemondás.
Nullánál több gerinccel rendelkező ember rég felállt volna onnan.
Nem tudom eldönteni, mi a rosszabb: hogy meddig akarja megújítani őket GyF, vagy az, hogy kiket akar megújítani.
Helló Minta kommentelő! Te sem bírsz aliudni? Én túl sok kávét ittam. Lehet, hogy túlpörgök, elnézést érte. Egyébkén pedig nyugodtan merjél leírni bármit, amit gondolsz (na nem mindent). Én kíváncsi vagyok, hogy az mszp és Gy.F. hogyan játsza végig ezt a meccset és persze a végén kiderül, ki mire játszott. A közönség minden esetre mostmár nagyon éberen figyeli őket. Új sorrendbe raktam az ismert mondást. Nem elég tisztességesnek látszani, tisztességesnek is kell lenni. Különben nem fogok rájuk szavazni.
Öregszeder, te, aki évek óta közelről láttál mindent,
vannak még illuzióid? Csak elhúzom a számat.
A meséimet a Nolblogon írom. Veszélytelen (?)
Egyértelmű! Ha nem merik Mesterházyék végrehajtani a tagrevíziót, akkor tiszta sor, hogy Gyurcsánynak van igaza = jóval kevesebb a taglétszám, mint amennyit a vezetés mond. Ugyanis, ha nem így lenne, akkor Mesterházyéknak nem kellene elzárkózni a revíziótól! Arra is nagyon kíváncsi lennék, hogy a leadott szavazatok hogy alakultak. (a valóságos számokra gondolok, nem azokra, amiket Mesterházyék szeretnének látni!).
Gonoszka! Örömmel jelentem, hogy vannak még illúzióim. Például, hogy tudok még hatni a csinos hölgyekre. A politikával kapcsolatban igazad van, ott már egyre kevesebb, de az itt folyó játékokból azért sokat tanulhatok. Például, mikor kell elhajolni, mert jön a pofon. (Jó sok butaságot írok. Ez a sok kávé rosszabb, mint a pia.)
A Nolblogon csak egy írásodat látom. Hol a többi?
Tisztességes ember nem hülyíti a potenciális szavazóit azzal, hogy egy diktátort le lehet váltani demokratikus választásokon.
Tisztességes ember nem tekint egy diktátorra ellenfélként. Ellenségként tekint rá.
Tisztességes ember tisztességes emberekkel akar együtt dolgozni.
És még sorolhatnám.
Most tettem föl egyet, de mindegyik ott van. Most ebben a témában bogarászok.
Akkora, hogy ki se látni belőle.
Minta kommentelő, teljes az egyetértés.
Gonoszka! Megvannak! 22-t látok.
55 bejegyzést kell ott látnod. Ha a googleba beütöd Emilke emlékei, akkor 750 bejegyzést találsz.
Na, ha elkezdte, akkor tényleg ne hagyja magát átverni Gyurcsány!
Mesterházyék mesterkedni fognak a taglétszámmal, és minden egyéb módon, mert már most lefogadom, hogy a Gyurcsány elvárásai köszönnek vissza a szavazólapokon.
A tagok nevében kérte egyébként is a megújulást Gyurcsány,és ezt egyáltalán nem akarják tudomásul venni a megélhetésiek….
Gyurcsány elhatározta:
amennyire csak tudja, szétveri az MSZP-t.
Ennek a bukott embernek már nem elég a Kapcsolat. hu., még a Facebokon is mesél a nagyvilágba!
Balogh Lajos
Nekem nem tisztem megvédeni Gyurcsányt, de ne tessék már a Gyurcsány nyakába varrni minden gazemberséget, ami az msz-ben fellelhető!
Ha nem lett volna Gyurcsány felé olyan kérés, (a becsületes tagok részéről) hogy indítsa el a megtisztulást, akkor Gyurcsány nem kezdi el.
Ma már mindennél világosabb, hogy a vezetőség mire játszik, és nagyon sajnálom, ha Neked ez nem világos!
A túlélésre játszanak, mert nekik ez nagyon jól fizet, sajnos közben a tagok véleményét meg figyelmen kívül hagyják, leépítve, és leamortizálva közben az mszp-t!
A tagoknak elegük van ebből a vezetésből, de nem volt egy markáns képviselőjük Gyurcsányon kívül, aki ezt el is tudta volna érni,mármint a pártszavazást.
Ha valamikor, akkor most van lehetősége a pártnak a változásra. Az más kérdés, hogy nem igazán akarja a régi, megcsontosodott kirakatpolitikusokból álló vezetőség!
Azért azt remélem elismered, hogy kell egy hiteles baloldal?
Lehet hogy eltapossák Gyurcsányt a kezdeményezéseivel együtt, de az az mszp halála is lesz egyben.
A Gyurcsány-gyűlölő Balogh Lajosnak és hozzá hasonlóan gondolkodóknak üzenem a következőket.
Egy Gyurcsány nélküli MSZP-nek is égető szüksége lenne arra, hogy:
- tiszta viszonyok legyenek a pártban,
- korrekt és pontos számadatokkal rendelkezzenek a tagságukról,
- politikai szerepet is vállaló tisztségviselői feddhetetlenek legyenek,
- pénzügyeik átláthatóak és tisztességesek legyenek,
- ne háttér alkuk, hanem a valós teljesítmény alapján választhassák meg tagjai a vezetőiket,
- egyértelmű legyen a programjuk, amit következetesen képviselnek,
- ne bűnbakokat keressenek, akikre kormányzási hibáikat rákenik, hanem pártként, pártfunkcionárius döntéshozóként és parlamenti képviselőként is felvállalják ezeket a hibákat,
és folytathatnám még e felsorolást.
Amennyiben a pártvezetés számháborúba kezd, a helyett, hogy örülne annak, hogy milyen nagy eredmény az, hogy jelenlegi helyzetében kilenc ezer embert tudott aktivizálni belső ügyeiben. Önmaga erősítése érdekében kellene ezért korrekten kiértékelni és a tagsággal megismertetni a szavazás eredményét, a megfogadni a szavazó, a pártért tenni akaró belső többség véleményét. Amennyiben az ingatag nagyságú hallgatag többség vélt véleményére, a semmittevést ösztönzőkre fognak hallgatni, akkor végleg el fognak tűnni a politika süllyesztőjében.
Minta kommentelő – az Mszp NEM kizárólag a VEZETŐSÉGE, hanem a (vitatott taglétszámú) TAGSÁG is! Aki keveri a kettőt, csak az árnyalt értékelés hiányáról tesz (állandóan) tanúbizonyságot.
Balogh úr meg csak a szokott gyurcsánygyűlőlő formáját futja. Tetszettek volna nem lenyúlni a kapcsolat.hu-t. “Nagy kár”, hogy a facebookot nem tudják elérni!
Egyébként meg a tagdíjfizetés alapján való számítás sem túl jó ötlet: pont a kisnyugdíjasok anyagi okokból kieshetnek. Illene bevezetni (mint a tömegközlekedésben) a korhatár fölötti regisztrációs jegyet!
Nem Gy.F. fogja szétverni az mszp-t, ha nem lesz változás, hanem az a 9200 szavazó. Ezt még Stevie Wonder is láthatja. Aki megakadájozhatná az a 32000- ből ez a 9200. Na most akkor a több kevesebb??? Tisztességesnek kell lenni, nemcsak annak látszani!
Javaslom az mszp-nek, hogy kérdezze meg a fideszt, esetleg a jobbikot. Ők majd megmondják, mennyi az mszp-ben a valódi, élő tagok létszáma. Különösen Kubatov elvtárs megkérdezését ajánlom szíves figyelmükbe.
.
Egy olyan pártra, amelyiknek fogalma nincs, mennyi a tagok száma, a kisujjam körmét se bíznám rá. Ha még ezt se képesek adminisztrálni, akkor ugyan, mit lehet tőle várni? Akkor miért fizetjük az apparatcsikokat? Akkor miért is lennének nekik a (mezítlábas) tagok? Csak a pozíciók, Puch kincsesládikája a fontos.
kekec!
Egy szervezetet a vezetősége milyensége határoz meg. Hiába vannak becsületes, a vélt közös ügyért robotoló szürke, mezítlábas pártmelósok, ha a vezetőség haszonleső, pozíciófüggő, közönséges megélhetési ember.
A kapcsolat.hu-t pedig épphogy azok a megkövült pártalkalmazottak, a modiktátorok verték/verik szét, akik kezdettől fogva kemény cenzúra alatt tartják a helyet. Sehol nincs olyan mértékű, értelmetlen moderálás, mint ott. Akik ott próbálták tanulni, hogyan lehet a vélemény-szabadság erős korlátai között lavírozni, azok a beköszönő fidesz-féle cenzúra alatt is könnyebben tudnak úgy fogalmazni, hogy “fiamna mondom, menyem értsen róla”.
.
Minek volt Gyurcsány a Táncsics Alapítvány elnöke, ha még a kapcsolat.hu-n se tudta megvalósíttatni a demokratikus párbeszédet? És akkor ugyan hogyan tudná máshol megvalósítani? Sajnos, bizonyítékot sora mutatja: Gyurcsányt se érdekli a kölcsönös párbeszéd a (lehetséges) választóival, az őket eltartó választópolgárokkal, csak az a zártkörű fanklub számít neki, akik feltétel nélkül, ájultan imádják ők. Csak hát ezek száma nem fog nőni, sőt inkább csökkenni, az idő előrehaladtával. Gyurcsányt abszolút nem érdekli tömegbázisépítés. Inkább csak elrugdalja a (rajongásra nem hajlamos, kritikusan, józanul gondokodó) volt / lehetséges szimpatizánsokat.
Kár érte. És értünk.
Úgy látszik az mszp is ismeri pincér számolást: 6+3=9,maradt az 1.
Mi az, hogy egységes elvek alapján határozzák meg a létszámot? Mik azok az egységes elvek? Ez már megint a vicc kategóriája! Hogy nem lehet tudni, hogy egy szervezetnek hány fő a tagja?
Taglétszám : 101 évre titkosítva
Tagrevizio: Utoljára Sztalin elvtárs csinálta.
e-Vita, tényleg nincs türelme a babramunkához. Ezt még az egyébként iránta eléggé elkötelezett Pupu is látja:
http://bolcspupu.blogspot.com/2011/06/oldas-es-kopes.html
Pedig Bajnai bebizonyította, hogy apró, de egy irányba tett, előre átgondolt, megfontolt lépésekkel történelmileg rövid idő alatt is nagy távolságokat lehet bejárni.
Gyurcsány habitusához a jövőbe tekintés, a nagy vonalakban gondolkodás – és a napi aprómunka elhanyagolása illik. De legalább akkor gyűjtene maga mellé egy csapatot, akik erre alkalmasak! “Egyedül nem megy, egyedül nem megy, egyedül nemmmm megy)
Vigyázat! Egy párt készül átvenni a kormányzást, melynek van már
bizonyosan két tagja: Én és én.
Mert én Mszp tag maradok! (Addig, amíg hagynak.)
Ez valóban kabaré, meg is kéne zenésíteni !
kekec, sajnos emberismerete sincs – a jelek szerint. Egy Gréczy Zsoltot tart maga mellet, mint nemtom milyen tanácsadó-féleséget, akiben a szikra leghalványabb jelét se lehet felfedezni, hogy hinne valamiben úgy, amiért akár barikádokra is kiállna. Egy tanácsadónak, egy bizalmas embernek nem az a feladata, hogy “gazdájáról” dicshimnuszokat zengjen, hanem hogy a hibákra hívja fel annak figyelmét, újra meg újra, optimális esetben pedig mutasson rá a helyes megoldásokra. Ahogy az se igazi barát, aki folyton csak dicsérget bennünket, áradozik rólunk – az ilyen mindig gyanús, és az ilyet általában talpnyalónak mondják inkább. Az az igazi barát, aki rámutat a hibáinkra. Akinek az előbbire van igénye, az alkalmatlan politikusnak. Is.
Gonoszka! Még ha készülne! Most épp számháborúval van elfoglalva. Az se rossz játék, de akkor legalább ne tartsa kómában az istenadta ballibes népet.
Majd megint a választások (ha még lesznek valaha) előtt pár hónappal jut eszükbe a mezítlábas választópolgár, oszt nyomatja orrba-szájba, hogy ők értük vannak. Ezt a 20 év alatt, ill. napjainkban kéne folyamatosan bizonyítani, nem választási finisben reklámcédulákon, kampány-gyülia szónoklatokban bizonygatni. De most is csak bizonyítják: nem ők azok, akik kiutat jelenthetnének ebből a mai magyar mocsárból.
e-Vita, én nem vagyok Gyurcsányhívő. Túl jól ismerem azt a környezetet,
ahonnan Gyurcsány jön. Én is onnan származom, de az az ember
az emberiség legalja, aki így, vagy úgy az apját, anyját megtagadja.
Olvastál te valaha arról, hogy Gyurcsány anyja, testvére, a “villában”
vacsorázott? Azt hiszem, Gyurcsányt a családja nem kedveli. Ismerik!
Gonoszka messze, magasról és nagy ívben teszek Gyurcsány “emberi minőségére” de még a Te erről alkotott véleményedre is! Tessék tudomásul venni, hogy nem szenteket, hanem embereket választunk, ha már olyan eszementek, hogy politikusi pályára lépnek. Itt a téma Gyurcsány politikusi alkalmassága. Mi is tudjuk, hogy nem hibátlan, sőt. De egyszerűen nincs más esélyes jelölt a baloldalon. Hacsak nem tartod Mesterházit annak?! Netán Szanyit????
Viszont tényleg unom már én is a számháborút – ideje lenne végre valami ÉRDEMIT is csinálni (pl egy programot)
Sosem láttam Gyurcsányt érdemi kommentre, emailre válaszolni. Csak a talpnyalóknak ír vissza néha, hogy köszönöm.
Például a Facebookon kirakta, hogy “Te hogyan csökkentenéd az államadósságot, ha miniszterelnök lennél?”. Aztán két nap múlva, hogy “Bizony, nem könnyű a miniszterelnök dolga, ugye-ugye”. Közzé tette az előre kitalált folytatást (amiben egyébként benyalt Orbánnak is, ahogy 3-4 havonta egyszer be szokott).
Az egyáltalán nem zavarta, hogy az előbbi posztra néhányan 30-40 pontból álló hozzászólást írtak, amelyek között voltak egész komoly, átgondolandó, megvalósítható gazdasági és működő korrupcióellenes felvetések. Azokra nem válaszolt, nem foglalkozott velük, nem vett róluk tudomást.
Ugyanúgy nem érdekli más vélemény, mint az MSZP vezetését. Abban tér el tőlük, hogy nem csapatjátékos, hanem magányos farkas.
Igen, az MSZP vezetése és Gyurcsány között az a fő különbség, hogy ő még antiszociális is.
e-Vita, te koszorúzol?
Programot? Ha így haladnak, ebből pogrom lesz. Nem ugyanaz.
Felelősség? Ugyan kérem ! A kezem ökölben, a mutatóujjam kinyújtva: ŐK!
Én nem!
Ismerős?
Még itt írjátok a commenteket addig az MSZP már érvénytelenítette a szavazást.Marad a gyerek, ha jársziik. Sajnos ennek a konglomerátumnak nem sikerült egy valamire való bázist kjépítenie még mostanra sem, még a borzalmas kormányzás ellenére is jócskán vezet a fityesz.. Nekem egyre jobban az az érzésem, hogy Gyurcsány jól szarakozik, hogy jól megfingatja a párrtársait, az utóbbi időben le sem hervad a mosoly az arcáról. Ha találkoznék vele én tennék róla , hogy ne nagyon mosolyogjon. Szarban van az egész ország, az elrekvirált magánnyugdij megtakarításokat elcseszték, pedig Orbán azt ígérte, hogy abból fogják tudni majd fizetni a mindenkori nyugdíjakat.. Hár egy nagy frász, ami most a nyugdíjasokkal, rokkantnyugdíjasokkal történni fog azt az érintettek nem teszik ki az ablakba, csak amit innen-onnan hallani lehet már az teljesen kiborító és végkép kétségbe ejti az érintetteket.,A rabszolga munkásokról nem is beszélek. Kérdem én mire fognak menni 2 havi 4 órai bérrel? Tönkre.Ehhez képest a baloldal számháborúzik és még csak lövése sincs, hiogy miként lehetne ezt az aljas, mocskos intézkedéssorozatot megakadályozni. Úgy hallgatnak mint szar a gazban. Egyenesen köpedelem, ilyen társaságra hogy lehet szavazni?Már rég meg kellett volna rázniuk magukat, csatasorba állni és szembemenni ezzel a tróger kormánnyal. Na ez az ami nem fog bekövetkezni és már így is sok millió ember megélhetése, élete teljesen kilátástalan,és erre semmi válasza nincs az MSZP-nek. Az LMP tesz némi tétova lépéseket, de sajnos azok is halvány gyengék. Orbán élt, Orbán él, Orbán élni fog. Örökké a nyakunkon, ámen.
http://mage.hu/2010/1/2/black_hawk_down
“Nem lesz nyugdíj.”
Kedves “Minta kommentelő”, nem értem, miért kérdezed. Miért fontos, hogy ki lesz ott? Az ügyért kell menni, nem azért mert XY ott lesz, vagy mert nem lesz ott. Az én jelentéktelen személyem meg aztán pláne lényegtelen.
Gonoszka, én se vagyok Gyurcsány hívő, de azért ilyen drasztikusan soha nem fogalmaznék. És ilyenekről nem is tudok, mert nem voltam ott. Az “azt mondták, hogy…” pedig nem adhat alapot ilyen megnyilvánulásokra. Mindenkit megillet az emberi méltóság tisztelete. Én még Orbán Viktor és kiszolgálószemélyzetéről se szólnék ilyen módon.
e-Vita, “én még őszinte ember voltam,…”
A fidesz valódi arca:
http://www.dailymotion.com/video/xjo4gf_schmitt-pal-ujevi-beszede_news
e-Vita: nem azt mondtam, hogy akkor megyek, ha XY ott lesz, vagy nem megyek, ha nem lesz ott. Azt kérdeztem, hogy ott leszel-e. Mert szeretem a kommentjeidet. Diogenes kommentjeit is szeretem, rá is kíváncsi lennék.
Másfelől tökéletesen értem a bizalmatlanságot, én is tartok attól, hogy kik fogják megfigyelni a rendezvényt, jó-e nekem, ha ott mutatkozom, stb.
Szomorú, hogy itt tartunk (én legalábbis itt tartok), gyanakszunk. Egyszerűen csak szeretem az értelmes kommenteket archoz kötni. De most tényleg jobb, ha nem kérdezősködünk.
Egyébként sem a koszorúzás miatt megyek. Nem vagyok koszorúzós típus. Koszorúzzon, aki szeret, én támogatom a színes, különböző emberekből álló társadalmat. Én azért megyek, hogy lássam, hogy van néhány ember, aki ugyanazt érzi a jogállam elpusztítása miatt, amit én. Hogy az ember ne legyen ezzel egyedül.
Ha Gyurcsány azt akarta demonstrálni, hogy az Mszp reformálhatatlan – és ezzel tökmegtámogatást szerezni ahhoz, hogy otthagyja őket -akkor a pártszavazás teljes siker.
Ha viszont ezek után sem indul meg a Demokrata párt tagtoborzása, nem tesznek közzé egy támogatható programot – akkor jobb lesz más után nézni.
Sokáig nem tartható ez az “Eszi (a baloldali szimpatizáns) nem eszi, nem kap mást”
Gonoszka!
Óriási tévedésben vagy,hogy Gyurcsány megtagadta a családját.
Nővére lányát magához vette és taníttatja,Édesanyja sűrűn jár fel Pestre és teremészetesen ott alszik,akár csak a nővére is.
Jó lenne ,ha nem terjesztenél valótlanságot!!!!
ÓóóóH !
Gonoszka
2011. július 2. szombat
00:10
Gonoszka, azaz Emilke, mivel Németországban élsz, abszolút veszélytelen.
Még akkor is, ha Emilke korodban erősen szimpatizáltál a Jobbik-kal.
Szánalmas, hogy ebben a politikai helyzetben hosszú ideje mindennél fontosabb a párton belüli ki kit győz le, mint a normális – aktuálisan éppen ellenzéki -politizálás.
Csak azok nem okoskodnak itt arról, hogy 19.000 ezer fős a tagság, vagy a papírok szerinti 30 ezer fölötti, akinek nem volt köze az elmúlt években párttagként ehhez a párthoz és fogalma sincs a belső viszonyokról.
Ti nem olvastatok az elmúlt években cikkeket arról, hogy bizonyos körök, akik amúgy a politikát jó üzletnek tekintik, hogyan vették át a kerületi pártszervezetek irányítását fiktív párttagok beléptetésével? Ne dugjátok már homokba a fejeteket.
Valódi párttag az, aki a taggyűlések több mint felén részt vesz és rendszeresen fizeti a tagdíját, ha munka van számítani is lehet rá. Ezeknek a követelményeknek a csak papíron létező párttagok nyilván nem felelnek meg, de a helyi pártvezetőknek, akik általuk szerezték meg a vezetést nem érdekük a tagnyilvántartás felülvizsgálata. Az tehát, hogy a valós létszám a 19 és nem a 30 ezer főhöz közelít nem kérdés.
Kérdés viszont, hogy miért nem hajlandó végre GyF szembenézni ezzel a realitással és felhagyni a kilátástalan megújítási kísérleteivel. Legyen végre egy önálló Demokratikus Koalíció nevű párt, aminek nem ő a vezetője és egyesíteni tudja a jobb és baloldalról is a demokráciában és az európai normákban hívő, ép eszüket még nem elvesztett embereket. Az MSZP pedig megy a levesbe.