Üldögél a magyar társadalom egy időzített bombán és bambán játszik a gyújtózsinórral.
Kezével öngyújtót csattogtat, miközben révült mosollyal lesi a lángot, mely körbetáncolja a gyújtózsinór végét – elég egy kósza fuvallat és a láng belekap a gyújtózsinórba, akkor pedig nagy a baj.
Elviheti még a bombán üldögélő dalia függelékeit is, lehet belőle sírás-rívás.
Igen, a cigányságról, a cigánykérdésről van szó, már amennyiben ez egyáltalán kérdés és nem állapot, mindenesetre a kor magyar társadalmának talán legégetőbb problémája, a magyarság jövőjét eldöntő sorskérdés.
Messze megelőzi a határon túli magyarok problémáit, akik ha nem is mindig kedvük szerint, de élhető európai társadalmakban élnek, még csak azt sem lehet mondani, hogy rosszabbul, mint például a Magyarországon élő svábok vagy tótok. De a cigányság helyzete valóban problémás, és a probléma nem mai keletű.
Ez a sokszínű és sokféle hagyománnyal rendelkező népcsoport a történelem örök vesztese.
Nem egységes, soha nem is volt egységes nép, egyes csoportjai talán jobban különböznek egymástól, mint a többségi társadalomtól, egy beás vagy egy oláhcigány jobban különbözik a romungróktól vagy a zenész cigányoktól, mint például utóbbiak a kispolgárok világától.
Más szokások, más hagyományok, más életmód, más életstratégia.
Már Trianonnak is ők voltak a legnagyobb vesztesei, ugyanis vándorló életmódot folytattak és a Habsburg-birodalom, majd a Monarchia országain belül kínálták termékeiket, mert a kisebb családokban vándorló cigánykaravánok mind-mind valamilyen foglalkozást űztek, a lakatostól a teknővájón keresztül az orsókészítőn át a rézművesig árulták termékeiket a falusi lakosság részére.
Szakmájukat a gépi nagyipar, életmódjukat az első világháború után lezárt határok tették tönkre, szinte egyik percről a másikra maradtak bevételi források, életlehetőség nélkül.
Horthy társadalma nem törődött velük, a parasztok kizavarták őket a falvakból, erdők szélén, putriban éltek, etióp szintű nyomorban.
A helyzetükön a második világháború sem javított, a cigány porrajmos során őket is vitték a koncentrációs táborokba, bár kis zavart azért okozott, és még ma is okoz, hogy a cigányok árják, ami Vonáról és bánatos bandájáról, meg az egyéb neonácikról azért messze nem mondható el.
1945 után sokat változott számukra a világ – nekik még Rákosi rendszere is felemelkedés volt.
Az általános munkakötelezettség és az iparosítás, a nagyberuházások felszívták a mai értelemben szakképzetlen cigányságot, ezzel elindították beilleszkedésüket a társadalomba.
Sok cigányt felszívott a termelőszövetkezet is, jól elvoltak az állattenyésztésben, vonzódtak a gépekhez, szerették e kevésbé kötött, szabad levegőn végzett munkákat, lett jövedelmük, nyugdíjjogosultságuk, tartásuk.
Nem csak a rendszeres jövedelemnek volt életmód és gondolkodásformáló hatása, de a munkakörnyezet is sokat jelentett – a többségi társadalom tagjaival együtt dolgoztak, eltanulták szokásaikat, ellesték a számukra rokonszenves viselkedési formákat, átvették a többségi társadalom szokásait, viselkedési formáit.
A gyerekeiket iskolába járatták, közülük sokan szakképzett munkások lettek, a legjobbak középiskolát, egyetemet végeztek, de persze ettől azért a cigányság bélyegét nem tudták levakarni magukról. A legócskább, lumpen, alkoholista, büdöstalpú paraszt is megengedte magának, hogy lenézze őket csak azért, mert ha levakarták a retket róla, akkor sok sikálás után kiderült, hogy fehér a bőre.
Viszont a hatalom nem tolerálta a faji diszkriminációt, így aztán csak sunyin lehetett üldözgetni a gyengébbeket, mert az erősebbje – és ezt nem fizikai értelemben értem – már ki mert állni magáért, és a beszari rasszista, ameddig nem érezte maga mögött az államhatalom támogatását, nem merte vállalni a nyílt konfrontációt.
Ma – sajnos – meri.
Aztán jött a rendszerváltás, a foglalkoztatáspolitikában már nem volt szempont, hogy mindenkinek legyen megélhetést biztosító munkája, így aztán elsőként a legalacsonyabb képzettségű munkavállalók kerültek lapátra – egyik napról a másikra maradtak munkajövedelem nélkül, egyik napról a másikra lettek Kalányos elvtársakból büdös cigányok, akikkel a társadalom nemigen tudott – nem is nagyon akart – mit kezdeni. Persze egy dologra hihetetlenül jók lettek: lehetett belőlük bűnbakot kreálni.
Erre annál is inkább alkalmasak voltak, mert nyomorba süllyedtek és a nyomor demoralizál.
Vagy a fene tudja, mert ha a morál azt követeli, hogy az éhező gyerekemet ne juttassam bármi áron élelemhez, vagy a fűtetlen szobájukat bárkinek a fáját felhasználva ne fűtsem be, akkor részemről a morál átmenetileg le van szarva, majd ha lesz munkám és nem éheznek a gyerekeim, akkor megint erkölcsös leszek.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy lopni helyes, mert nem helyes, azt sem akarom mondani, hogy a cigány bűnözői csoportok megjelenése örvendetes, mert nem örvendetes, mindössze azt szeretném mondani, hogy aki ezen csodálkozik, azon én is csodálkozom.
Persze a többségi társadalom megkeresi önmaga számára a felmentést, és aki keres, az talál. A megosztó politika bölcs irányelvekkel látja el a társadalmat, ezenközben az átlagember minden nyomorának okát a cigányokban határozza meg.
A cigány egy ravasz állat, aki jól el van a segélyeken és az az életfilozófiája, hogy szüljön (14 évesen), mert az jó biznisz, főleg ha fogyatéka is van a gyereknek.
Hát nem tudom, de aki szerint remekül meg lehet élni három gyereknek és két felnőttnek százezer forintnyi jövedelemből, az nem járt boltban mostanában, de fűteni sem fűtött, az biztos! Ha ez a jó biznisz, akkor nem is tudom, mi lehet a rossz.
14 évesen nagyon kevesen szülnek, 18 év alatt is csak a roma nők harminc százaléka, és ehhez még ismerni kell a tradicionális cigány házassági szokásokat, melyek szerint a cigánylány, ha nem megy férjhez tizennyolc éves koráig, akkor már pártában maradt öreglánynak számít. Ugyanakkor a többségi társadalom gyermekvállalási szokásai megváltoztak, az első gyermek vállalásának korhatára kitolódott majd harminc éves korra – hogy ennek milyen társadalmi és egészségügyi következményei lesznek, az még a jövő titka, de az azért biztos, hogy nem ez az optimális kor a gyermekvállalásra.
A cigány családok átlagosan három és fél ( :) ) gyermeket vállalnak, de az összesen vagy tízezer háromnál több gyermekes család között vannak cigánycsaládok is, igaz őket sem a Nagycsaládosok Szövetsége, sem az állam nem nagyon karolja fel. A társadalmat persze hasbaakasztják, hogy a cigányoknak öt-hat gyerekük is van, de arról hallgatnak, hogy a többségi társadalomból érkező családok átlagosan csak másfél gyereket vállalnak, viszont csodálkoznak, ha az óvodában több a kis fekete bogyószemű, mit a szöszke kislány.
Már, amelyik jár óvodába, meg amelyik helyt tud állni az iskolában, mert vannak családok, ahol már a második-harmadik generáció esett ki a munka világából, csak vegetálnak. Sok kisgyerek – főleg az elcigányosodott világvégi falvakban – olyan szókinccsel érkezik meg az iskolába, hogy azt sem érti, mit beszél a tanítónéni, ha le akarod rajzoltatni vele, hogy gépsonka, akkor lerajzol egy traktort a Julcsa combjával a kereke helyén, már, ha van ceruzája. Az ilyen kisgyerek a második számtanórán örökre lemarad a többiektől, egy ideig még figyel meg erőlködik, aztán örökre feladja.
Persze ezért is a kis cigánygyerek felel, hiszen valószínűleg ő tehet arról, hogy az anyukájának, aki egyébként nagyon szereti őt, kisebb a szókincse, mint az öt és fél éves unokámnak. Azzal is idegesítik a társadalmat, hogy a cigányokra enyhébb elbírálás vonatkozik a büntetőeljárásokban, mint a többségi társadalom tagjaira, holott ez sem igaz, azt viszont felmérések bizonyítják, hogy míg ugyanazon bűncselekményért a többségi társadalom tagja felfüggesztettet vagy pénzbüntetést kap, addig a cigány letöltendő börtönbüntetést – tele is vannak velük a börtönök, míg Rezesova köszöni, jól van.
A társadalom meg keni-maszatolja a problémát, hiszen ameddig Józsi a cigánnyal kínlódik, addig sem a gazdagokkal foglalkozik, a cigány meg el van foglalva a félelmeivel, a hiányzó élelmeivel. az örökös létfenntartási gondjaival, és nem kérdezi meg, hogy bakker tezsvír, mér a gazdagot tömöd libacombbal, amikor mi éhendöglünk?
A társadalom rájuk engedi a neonácikat, úgy bánik velük, ahogy már az ókori Rómában sem bántak a rabszolgákkal, a rendőr veri őket, a rasszista gyilkolja, az átlagember meg elfordítja a fejét – jobb esetben. Még ebben az évszázadban többségbe kerülnek, és ha addig nem sikerül megoldani a gondjaikat, akkor a mai többség utódai szögesdrótok mögött, rettegésben fognak élni.
Nagy baj lenne már ma is, ha a semmiből támadna egy Martin Luther Lakatos…
Nem újabb segélyek kellenének, hanem valóságos munkahelyek, olyan munkabérekkel, melyből meg is lehetne élni, amelyikből lehetne télre tüzelőt venni a családoknak. Meg bölcsődék, óvodák és étel a gyerekeknek, jutalom azoknak a pedagógusoknak – az óvónőktől az egyetemi tanárokig – akik eljuttatnak a diplomáig, vagy akár csak a szakmunkás-bizonyítványig egy cigánygyereket, mert a fejlődés egy társadalmi csoport szintjén sem magasugró-bajnokság, inkább lépcsőmászás.
A mai gyűlölködés nem vezet sehova, ezzel a soron következő generációk csak nagyobb problémákat örökölnek – változtatni kell. Meg kellene hallani a kor parancsát.
Jó írás. A parttalan gyűlölködés nem vezet sehova.
Ami történik egy országon belül az a társadalom közös felelőssége, nem lehet bűnbakot keresni és ujjal mutogatni, mindannyian részesei felelősei vagyunk azok is akik teszik azok is akik engedik.
A problémákat pedig megszüntetni nem lehet csak megoldani.
Aktuális, nagyszerű cikk. Cigánykodjunk egy kicsit a tengeren túlról: Amerikában sokkal rosszabb volt a helyzet a négerekkel – mai szóhasználattal: feketékkel. – Ők nem csak loptak, raboltak, hanem gyakrabban öltek, mint a magyarországi cigányok. Sokkal nehezebb körülmények között tengették az életüket, mint a magyarországi romák. Külön utazhattak a tömegközlekedési eszközök utolsó szerelvényben, fehérektől szeparálva. Csak a színes bőrűeknek fenntartott vécéket használhatták szigorú ellenőrzéssel. (Anno az üzletekben tábla lógott az ajtókon: Kutya és niggernek tilos a belépés! Ha egy fekete férfi kikezdett egy fehér lánnyal, meglincselték, agyonverték. Nem volt meglepő dolog. Büntetés nélkül maradt az eset.)
.
Vajon hogyan tudtak a feketék felemelkedni és beilleszkedni egy civilizált nyugati társadalomba? Munka biztosítása nélkül képtelenség lett volna. Segített az állam különféle segélyekkel, mély humánummal és toleranciával. Mindez nem máról- holnapra sikerült. Generációk kellettek hozzá. Ma már a fehérekkel vegyes iskolákba járnak, tanulhatnak, nyitva áll előttük a főiskolák kapui is. Nem meglepő, ha frekventált pozíciókba jutnak. Orvosok, mérnökök, pedagógusok, sportoló világbajnokok lehetnek, melyről valaha még álmodni sem mertek. Eklatáns példa, hogy ma már Obama Husszein Barack, Amerika elnöke nem csak színes bőrű, hanem ráadásul muzulmán vallású is!
.
Hogyan? Egyszerű a recept: Nincs Orbán- féle diktátor, élet- halál ura, akitől mindenkinek rettegnie kell. Alkotmányos rend uralkodik Amerikában és mocskos szájú náci hordától nem kell rettegnie senkinek sem. Nem kell magasan kvalifikált értelmiségieknek menekülésre kényszerülni – mint „Szent István országában” –, nehogy az életükre törjenek! Vajon elképzelhető, hogy a magyarországi agymosott tömeg és a náci fasiszta csőcselék segítse a romákat emberi körülményekhez méltóan felemelkedni munkabiztosítással, hogy ne kényszerüljenek nyomor szint alatti állati sorba?
.
Kéngőzős rémálom lenne a Horthy- rezsim restaurálóinak, ha egy idegen vallású roma ügyvéd amerikai szisztémával, Magyarország elnöke vagy főbírója lenne abban a lezüllesztett országban, ahol létjogosultságuk csak a sunyi, hazug, talpnyaló férgeknek van. Ott ahol megbéklyózva van a sajtószabadság, az emberi jogok és eszmék szabadon áramlása.
“Eklatáns példa, hogy ma már Obama Husszein Barack, Amerika elnöke nem csak színes bőrű, hanem ráadásul muzulmán vallású is!”
.
De hiszen Orbán is cigány. Ők is lent kezdték, amíg az apja kemény munkájából Székesfehérvárra nem költöztek amikor Orbán először látott fürdőkádat, csapot amiből víz folyik. Ők is ugyanúgy a nyomorban kezdték, és Orbán elvett minden szociális juttatást, Soros ösztöndíjat, a szocialista rendszer összes jótékony adományát, indult a KISZ ben.
.
Rikoltozott a választási beszédében, hogy be ne vezessék a tandíjat mert hol lenne ő ha lett volna tandíj, és utána megtagadta magát és bevezette. Mindenben megtagadta magát ez a hitehagyott rongy ember a cigányok szégyene aki a saját etnikai csoportját is megtagadja és nemhogy nem emeli fel őket de rájuk szabadítja a szélsőségeseket.
.
Ez a hitehagyott alak aki felemelkedett a szocialista rendszer jóvoltából és apja férfit kívánó kemény kétkezi munkájából, hogy aztán szemétkedések árán elárulja a szocialistákat akikből kinőtt, a szocialista vívmányokat aminek a sikerét köszönheti.
.
Nem vagyok rasszista, nem cigányozok, de @johnnyboy egyébként ragyogó hozzászólása után igenis kimondom, hogy @johnnyboynak igaza volt minden lehetséges de nem egy ilyen nyomorult hitehagyott cigánnyal min Orbán. Mert @johnnyboy hozzászólása után igenis tiszta vizet kell önteni a pohárba, hogy Orbán cigány és áruló és, hogy mit tett.
.
Orbán Győző, hol vagy?? Gyere vissza és verd el a fiadat de most kemény kézzel.
Ferge Zsuzsa levele a szociális munka napja alkalmából:
http://www.3sz.hu/tartalom/ferge-zsuzsa-levele-szoci%C3%A1lis-munka-napja-alkalm%C3%A1b%C3%B3l-szocexpo
Az volt a legszebb, amikor egy Ferge Zsuzsa cikk alatt olvastam a sok dilettáns, inkompetens okoskodód és az egyik megkérdezte, ki ez a nő??!!
Idióták!
Szuper írás.++++++++++++++++
.
.
REMEK ÉS BÁTOR CIKK
5****************************************************************************************
.
.
.
Az a Nagycsaládosok Szövetsége egy tipikus jobboldali képződmény.
Cigány még a közelébe sem mehetne. Úgy dobnák ki, mint macskát sz@ni .
.
.
.
A cikknek a Kádár-rendszer cigánykérdéssel összefügő néhány sora rendkívül elgondolkoztató. Röviden, csak ammondó vagyok, hogy ha a Kádár-rendszer “csak ennyit” tett volna az ország gondjainak megoldásában mint amennyit a cigányság társadalmi integrálása érdekében, már megérte, hogy volt.
.
Eagle
Súlyos tévedésben vagy, ha ezt Orbánra akarod kenni.Orbán nem az esetleges származása miatt olyan amilyen. Orbán megérezte a hatalom ízét, és mint anno az apja ellen is fellázadt, ugyanúgy fellázadt az ellen a gondolat ellen is, hogy ne Ő legyen ennek az országnak a vezetője, akár még diktátorként is.Ezért van állandó forradalmi hangulatban, hogy valamivel igazolni tudja az aljas tetteit.
Nem hibátlan ebben a témában, de a rendszerváltás óta mindegyik kormány megtette a maga disznóságait ebben a témában.
.
Pupu leírta nagyon helyesen az előzményeket.Azonban kihagyott valamit.
A mindenkori kormány legalább egyszer regnálása alatt odafigyelt a romákra. Választások előtt.
Volt képük ígérni fűt,fát, (Orbán még adott is),aztán a választások után minden el lett felejtve. (gyanúsan hasonló a helyzet a honosítottakkal, csak rájuk sokkal többet költ)
Mindezt a szavazatokért tették.Még az sem számít, hogy sokan már nem is vállalják cigányságukat, mert megalázónak tartották a becsaphatóságukat.Az országban MINDENHOL választások előtt csomag osztogatások, meg kondérban főtt ételekkel vették meg a romákat.Tehették, mert a vezetőik nekik is ugyanolyan korrupt,mint a nem roma vezetőink.
A rendszerváltást ugyanúgy elhazudták, mint a roma kérdést,össze uszítva az arra kaphatókat.
.
Valamikor (fiatal koromban Kádár idejében) figyeltek valamennyire rájuk.Felvilágosító előadásokat tartottak nekik, életvezetési tanácsokkal látták el őket, megismertették őket a fogamzásgátlással,és a védőnő gyakori vendég volt náluk, és SZÍVESEN FOGADTÁK! mert akartak változtatni.
Ennek eredményeként az én korosztályom gyerekeinél maximum 3 gyerek született, de az is elvétve, mert általános volt az a vélekedés, hogy két gyereket még el tudnak tartani munka mellett.Mert munkahelyük volt.
Most ne menjünk bele a gyárkapun belüli munkanélküliségbe,mert az mindenkit érintett.
.
Mindez a rendszerváltás után megszűnt.Ma már ott tartunk, hogy munkahely hiányában a szociális ellátásokkal akarják valahogy felszínen tartani nem csak a romákat, mindenkit!
Míg az én korosztályom szigorú feltételek megléte esetén kaphatott gyest,ma alanyi jogon jár mindenkinek, más egyéb juttatásokkal együtt. Mindezt egy munka nélküli társadalomban!!!
És azért ne felejtsük el,hogy nekik sem gyönyörűség ez az élet!
Hiába akarnának dolgozni fel sem veszik őket.Lehet akármilyen jó szakmunkás, a bőre színe dominál az elutasításban. Pedig az első illedelmes megjelenéskor még nem is tudhatják hogy milyen a szocializáltsága (jobb szót nem találtam rá) és milyen munkája van. Élből jön az elutasítás.
.
Nem akartam összehasonlítást tenni, mert magyar emberekről beszélünk mindkét esetben, de a nagyon magyar identitással rendelkezők sok esetben rosszabbak a fent említetteknél, úgy szocializáltságban, mint munkaszeretetben.
Lee Majoros !
.
“A parttalan gyűlölködés nem vezet sehova”- írod.
És, kérdem én, a partos gyűlölködés az hova vezet ?
.
.
.
Eage ! nagyon csodálkozom a rasszizzusmussal nem is finoman átszőtt bejegyzéseden. Tőled ezt nem vártam. És ez a minősítés még indoklást sem kíván…
.
@bumburi
.
Nem akarom Orbánra kenni, csupán @johnnyboy hszére reagáltam, hogy igaza van igenis fel lehet emelni a cigányságot és éppen úgy ahogyan ahogyan az U.S.A. nak lehet fekete elnöke Magyarországnak is lehet cigány miniszterelnöke, már meg is történt. Kár, hogy letagadja a származását és, hogy egy ilyen fajta amit leírtam.
.
Itt van, ez Orbán és családja.
.
http://nepszava.com/files/2011/07/orbanek-qpr.jpg
Eagle
Tévedés azt hinni, hogy származás.Mint EMBER bukott meg. Szerintem.
Értem egyébként amit írtál, itt felettem már vádolnak a rasszizmussal is.
Pedig szerintem csak párhuzamot akartál vonni.
Kertész Ákos is írt néhány éve a problémáról:
http://www.mindenkihez.eoldal.hu/cikkek/cikkek/az-amerikai-pelda.html
.
.
Eagle !
.
Voltál már . f o l y a m a t o s a n . s z e g r e g á l t . társadalmi réteg tagja ?
Ha nem, hát ne légy bírája semmifle kitaszított ember, réteg számodra szokatlan viselkedésének ! Csak gondolkodj el azon, hogy Te mit tennél, hogyan viselnéd el egyáltalán, ha életed során minden szituációban “a bőröd színét” kellene takargatnod és minden szinten annak a hátrányait kellene elviselned. És ha esetleg sikerülne ezt neked végig gondolnod, hát tartsd inkább magadban, és hallgass !
.
.
A cikk nagyon aktuális, főleg annak tudatában, hogy a népességi arányok változnak és egyre jobban látszik az éles különbség.
Ez a mostani “probléma” a rendszerváltással újra kezdődött, és azóta csak növekszik. És ahogy bumburi írta, csak választások előtt van valami látszat foglalkozás vele.
A régi és most kivételesen nem dakota, hanem nagyon is emberi közmondás lenne a megoldás kulcsa, mely szerint:
………NEM HALAT KELL ADNI, HANEM HORGÁSZNI KELL TANÍTANI.
(Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy ehhez kell a tó.)
Volt pár ragyogó kezdeményezés, melyet megszüntettek, felszámoltak vagy ellehetetlenítettek. Itt iskolákra gondolok, melyek nem beilleszthetők a hagyományos tanrendbe.
A fiatalokat tanítani kellene, megadni nekik a tanulás és felzárkózás esélyét.
És ehhez pénz kell, nagyon sok pénz. Pedig más megoldás nincs.
És megjegyzem, hogy ha a gyerekeim éheznének fáznának, én is keresném a megoldást és nem törődnék semmivel.
.
A felesleges stadionok költségeiből a felzárkóztatás programja többször elindítható lett volna. Sőt folytatható is.
.
Ha Magyarország tényleg teljesítene és nem nem egy bolond elme hobbiját (és csapatépítési programját) törekedne kielégíteni.
.
Mai hír, hogy a Horváth Aladár féle cigány párt önállóan akar indulni a választásokon és nem csatlakozik senkihez. Ez átírhat(na) pár körzetet és egy helyet adhat(na) a parlamentben. Már csak az embereiket kell erről meggyőzni. Én drukkolok nekik.
“tisztelthölgyeimésuraim”
Na figyelj rám nagyokos.
.
Neked fogalmad nincs, hogy én ki vagyok, milyen etnikai réteghez tartozok és, hogy életemben miken mentem át, miket tapasztaltam magam bőrén és másokat látva, milyen alapon beszélek, és életemben miket kellett elviselnem bármilyen okokból.
.
Nem hiszem, hogy fel kellene fednem magamat és bizonyítanom bármit ahhoz, hogy kifejthessem a véleményem, mint ahogyan tőled sem kér senki semmilyen igazolást ahhoz, hogy bármelyik fórumra írhass.
.
És amíg te más honlapján írsz mint bármelyikünk addig nem akarom hallani, hogy te szabod meg más hozzászólóknak, hogy beszélhet vagy halhasson. Nyiss magadnak saját honlapot és ott dirigálj.
——–
A cigányokat lenézni, rasszista módon megkülönböztetni ugyanolyan helytelen és elítélendő mint humanistának mutatkozva bármilyen módon akár pozitívan is elhajolni a valós képtől. A cigányság sorsa és a rasszizmus igen komoly megoldatlan probléma, de a megoldás kulcsa nem csak a magyarok és a magyar kormány kezében van hanem a cigányokéban is. Nem lehet intézményesítetten kiszorítani őket az életből, de ha arról van szó, ugyanannyi magyar van ugyanúgy munka nélkül és nyomorban cigánysorban tengődve mint az etnikai cigány.
Ezt a kérdést nem lehet leszűkítve a cigányság problémájaként vizsgálni mert az álhumanizmushoz vezet.
.
A rasszizmus és a cigányság problémáját nem lehet egyedi problémaként kezelve megoldani. A teljes társadalmi integráció kérdését kell megoldani aminek a cigányság egy része, a zsidó egy része, a szegény és hajléktalan egy része, a nő egy része.
.
Teljes társadalmi széthullás, demokrácia hiánya, igazságtalanság, társadalmi megkülönböztetés, (nem csak faji) közepette a cigányság helyzetével mint egyedi problémával foglalkozni igazságtalan, haszontalan és álhumanista.
.
Az egész össztársadalmi diszkrimináció kérdését kell megoldani egészében. A Magyar társadalom nem egyszerűen rasszista és antiszemita, hanem az élet minden területén diszkriminatív. A cigányság problémája csak egy kis szelete egy nagy tortának.
Magyarországon a cigányok helyzete és nyugodtan kimondhatjuk, hogy ezáltal a nem cigányok helyzete is az elmúlt 23 évben folyamatosan romlott. A helyzetet persze meg lehet magyarázni, csak elviselni nem. Ebből egyértelműen megállapítható, hogy amit eddig a hivatalos politika tett a helyzet javítása érdekében, az kontraproduktív volt. Tehát gyökeresen mást kellene csinálni, mert az nem válasz, hogy a kérdés megoldhatatlan, vagy ahogy sok polgármestertől hallottam, csak náci eszközökkel volna kezelhető. Erről ne beszéljünk, mert szerencsére nem olyan világban élünk (?) hogy az ilyen hőzöngéseket komolyan kelljen venni. Mindenesetre mutatja, hogy a társadalomban nem él normális elképzelés a kiútról. A probléma rövidtávon fokozható, de nem enyhíthető. Ez persze elmondható a gazdaságpolitikáról is, azt sem lehet négyéves, vagy még rövidebb periódusokban össze-vissza változtatni. De a cigánykérdés még ilyenebb. Csak rendesen végiggondolt, egyeztetett, konszenzussal elfogadott, gazdaságilag is megalapozott és utána vaskövetkezetességgel végigvitt és szigorúan az európai gondolkodás és humánum talaján álló terv lehet eredményes. Pillanatnyilag Magyarországon ebből egyetlen elemnek sincs semmilyen esélye a megvalósulásra. De ez nem azt jelent, hogy van más, könnyebb, esetleg kizárólag pénzügyi eszközökkel történő megoldás. A felelősség a többségi társadalomé, hiába próbálják sokan – jó magyar szokás szerint – másra, esetünkben a nagy bajban lévő kisebbségre és az ő saját választott vezetőire hárítani. Amerikában sem örült mindenki, amikor a gyerekét az iskolabusszal vegyes iskolába szállították, amikor a hivataloknak és cégeknek kötelező volt meghatározott százalékban afro-amerikaiakat foglalkoztatni, de a politikai vezetők felismerték, hogy vagy végigviszik ezt a politikát, vagy óriási tragédia elé néznek. Azért vezetők, azért hívják őket elitnek. Magyarországon meg azért, mert ők ülnek a Parlamentben, melynek ablakából egyébként sem látszik Csenyéte, vagy Tornanádaska.
Eagle: Nem értek teljesen egyet. A cigányság problémája egyedi. Amikor kizárólag általános szociális (szegénységi) kérdésként közelítenek hozzá, nem születik jó megoldás. Létezik a cigány szubkultúra, ugyanazokra a társadalmi kihívásokra más válaszokat adnak, mint a nem cigány népesség. Erről köteteket írtak már össze. Ha az általad javasolt utat választanánk, akkor egyszerűbb, ha mindjárt az elején kijelentjük, hogy cigány mint nemzetiség, mint származási közösség, vagy mint kulturális identitás nem létezik. És akkor természetesen a vezér sem lehet cigány. Ha a cigányok semmiben sem mások, akkor nincs mit tolerálni a másságukon. Ha nem mások, akkor pedig nincsenek, cigánynak lenni akkor nem más, mint rásütött bélyeg. És akkor természetesen cigánybüszkeség sem létezik. Ez ugyebár abszurditás. Véleményem szerint tehát szükség van az általános szociál – és szegénységellenes politikától független, de előbbiekkel összehangolt cigánypolitikára, és ezen országos politikát, nem a saját szervezeteik létrehozását, vagy különféle támogatását értem.
@emigrant
Igen egyetértek szükség van. De a kérdés összetett.
.
A.— A cigányság más választ ad a társadalmi kihívásokra, de ez önmagában nem magyarázat, hogy egyedi problémaként kezeljük őket, mert a bevándorlók is ezt teszik, sőt variáltan aszerint, hogy honnan jöttek, de még a magyarok is, nem is tudom a Csányi Lázár vitában melyikük nyilatkozta, hogy ” mi jászok a legtökösebb nép vagyunk…. stb.)” Mi ez ha nem rasszizmus egy magyartól egy magyarral szemben. De még a magyar társadalmi rétegek is eltérő válaszokat adnak társadalmi besorolásuk szerint.
.
Azzal együtt értem mit mondasz és elismerem , hogy igazad is van de tágítani szeretném kört.
.
B.— Mint kormányzati probléma. Valóban csak @johnnyboy hszére reagáltam, miszerint nekünk is van cigány miniszterelnökünk, ( elég pocsék is bár nem a cigány származása miatt, nem ez baj) viszont ismétlem, kormányzati szinten, nem azt várom egy miniszterelnöktől, hogy emelje fel a cigányságot, hanem, hogy emelje fel a teljes magyar társadalmat.
.
C— Az általános összehangolt cigánypolitika. De hát mi lenne az? Hogyan? Hiszen akkor kell általános összehangolt hajléktalan politika, bevándorló politika, egy bevándorló masodik generációs politika, szegényréteg politika, magyar nemzetiségi politika, mert ezek mind különálló, egyre jobban elkülönülő társadalmi rétegek sajátos válaszadással és sajátos magyarázatokkal, hiszen az Unió belül is most a liberalizmus egy teljes kaotikus keveredéshez vezetett amit senki nem tud hatékonyan kezelni.
.
D,— A magyar egy gyülevész nép, egy keverék társadalom Európa átjáróházában, soha a történelem során nem volt elfogadható nemzetiségi politikája.
.
E.— Egy egységes nemzetiségi politika kell egy ilyen keverék országban, amely egyenlő esélyt ad minden népcsoportnak és társadalmi rétegnek, teret enged saját népi szokásaik, szubkultúrájuk, vallásuk gyakorlásának maximális toleranciával ők pedig cserébe tudomásul veszik a tényeket és elfogadják az alapszabályt , tehát ők is alkalmazkodnak és alávetik magukat. Az országnak elsősorban mint a társadalom tagjait kell tolerálni és integrálni őket, a szubkultúrájuk és vallásuk csak ezután jöhet.
–
hát nem tudom jól látom, e, főleg, hogy sikerült e érthetően azaz félreértésmentesen kifejtenem, de ez a téma komolyabb megvitatást érdemel, főleg amikor a hajléktalanokat bűnözőkén kezelik és nemcsak cigányokat, de hajléktalanokat, és más társadalmi rétegeket is ugyanolyan diszkriminatív módon kiszorítanak az élettérből mint a cigányokat.
Talán sikerül ezt megvitatnunk itt vagy tisztáznunk. Érzem nem tudtam mindent világosan kifejteni, de hát csak egy hozzászóló vagyok nem profi tárgyköri szakértő.
Eagle, vártam a jelentkezésed, hiába. Így nem tudom, hogyan beszélhetnénk meg dolgokat személyesen, amelyek hosszadalmasak lennének másként.
Szóval a rejtett beírásainkkal semmire sem megyünk.
Olvasd el a napi sajtót, Gyrcsány megint jártatja a száját. Kaposvárott agyonver egy (sugalmazottan, feltehetően ) ? cigány egy 5 hónapos gyereket. Ide vezette Orbán az országot és mi demokratikus jogokról beszélünk.
“vagy bolondok vagyunk s elveszünk egy szálig ” DDDDDD
Inkább a cikkre reagáljatok. (Azóta megjelent a folytatása is.)
Szerintem a cigányok kontra többségi társadalom problémáját nem lehet önmagában kezelni. Elsősorban a többségi társadalom saját fő problémáit kell kezelni, ezek része a cigányság helyzete is, ugyanakkor azt nem lehet megoldani pusztán ezzel, hanem foglalkozni kell a cigányság külön problematikájával is. A kettő csak együtt kezelhető, nagy elszánással és nagy türelemmel. Ma ez azért nem megy, mert a szélesebb problémákat is súlyosan félrekezelik.
@Gonoszka
Egyedül gürcöl Bartus most nem járok a nyakára közvetítéssel, de sajnos most én sem vagyok felkészült arra, hogy hozzászólás színt felett megvitassuk. Bocsáss meg egyenlőre maradok mint kommentelő.
.
A magyar most puskaporos hordón ül és szikrákat ad ki. Nem tudom mi lesz a vége.
Valóban ezt nem is lehet hsz szinten megvitatni, de a vereség elkerülhetetlen. Engem is bolondnak tartanak de kiterjedt fegyveres konfliktus és háború lehet a vége. Nem értem ezt sokan miért nem látják. Nem mondom, hogy ez lesz, nem jósolok, de a nagy valószínűség fennáll és nem lehetetlen. Sokaknak hihetetlen. Ez a baj. Ennyi megoldatlan elsúlyosbított probléma nem csenghet le komoly következmények nélkül.
.
Ami a cigányokat illeti, nem tudom lehetséges e őket integrálni, nem vagyok a téma szakértője, nem tudom mi lehet a megoldás és mibe kerülhet az integrálási kísérlet, melyik országnak hogyan sikerült és lehet e valamelyiktől tanulni. Ami Orbánt illeti már jóvátehetetlen és visszafordíthatatlan roncsolást vitt végbe.
.
Egy biztos, én Orbánt magyargyűlölőnek tartom, más magyarázatot nem találok arra, hogy valaki a saját népét ilyen romlásba sodorja és megkísérelje kiirtani. Egyébként is tett olyan nyilvános kijelentéseket amiből sugárzott a magyar-gyűlölet és az egészen más volt mint amivel itt találkozunk az AN-en ami nem magyar gyűlölet hanem harag , de nem a magyar ellen hanem a magyar miatt, a magyarért.
Gyurcsány Ferenc javasolta,hogy hozzanak létre kollégiumokat ahol rendes ellátás mellett emberi módon tanulhatnának a cigány gyerekek,akkor hatalmas fölháborodás volt a cigány vezetők részéről.Mindenki beszél a problémáról,de ha valaki megoldást javasolt,akkor azt támadják.Valaki javasolta a blog hozzászólásában,hogy jó példát kéne mutatni és akinek van olyan használaton kívüli helysége, az befogadhatna putriban nyomorgókat,ez a hozzászóló aztán meg is kapta a magáét a PuPu-tól.Írni könnyebb a problémáról mint segíteni.
Amikor ciganysagrol, vagy a ciganysag problemairol beszelunk, akkor mi magunk valunk rasszistava, mert fajtai alapon szelektaljuk a problemakat.
Eagle-nek sok mindenben igaza van, mint ahogy masoknak is, majdhogy nem mindenkinek evtizedek ota igaza van, csak a problemara nem talalt megoldast senki.
Pupu irasa egyebkent jo, es a helyzet elemzes azon resze kiemelkedo, ahol a roma tarsadalom belso ellentmondasaira is ravilagit.
Eagle, én Németország dél-keleti csücskében vagyok.
nagyszerű cikk. ráadásul egy-az-egyben felzárkóztatási programmá is kovertálható.
Ugyanakkor nagyon fontosnak tartom az ügy európai perspektívában való megjelenítését is:
Ha az EU a magyar és a szlovák szélsőjobb jelentős előrenyomulása ellenére sem kap észbe, hogy a kelet-európai térségben haladéktalanul nagyon komoly, uniós szintű programra van szükség a cigányság társadalmi felzárkóztatása érdekében, akkor a barna métely hamarosan egész Európát maga alá gyűrheti.
Sajnos, a nyugat-európaiak eddig nem voltak képesek felfogni, hogy a cigányság leszakadásának problémája nem csupán a kelet-európai országok ügye, ugyanis ezek az országok a saját erejükből képtelenek ennek a problémának a megoldására. A jórészt ebből a problémából táplálkozó szélsőjobb alakulatok erősödése ugyanis nem fog megállni a kelet-európai országok határainál, hanem katalizátorként a nyugat-európai szélsőjobb megerősödéséhez fog vezetni, ahol ennek ugyan nem a cigánysággal, hanem a bevándorlókkal szembeni ellenszenv jelenti a hátterét.
Európa, vigyázz! A barna mocsok mindent megfertőzhet és lerombolhatja az európai értékeket.
A cigány kérdés nagyon súlyos kérdés,szinte egész európában
A generációkon átívelő tanulatlanság,műveletlenség, az iskola hiánya.
Kedves ateista!
Aki olyan javaslatokkal jön, hogy fogadjak be egy cigány családot, az nem egészen normális.
A lakás az az én családom kizárólagos élettere, és sem annak, akit esetleg befogadnék, sem nekem nem lenne megfelelő megoldás, mint ahogy a társbérletek sem voltak megfelelőek anno a normális életvitelre.
ha cigány vagy, ha piréz, téged sem szívesen kerülgetnélek az ebédlőmben, nem örülnék, ha beletelepednél a fotelomba, de bocsáss meg nekem hiszen még egy kutyának is megvan arra az igénye, hogy helye legyen, ami csak az övé, ahova behúzódhat, ahol relatív biztonságban érezheti magát.
Ez a javaslat csak arra jó, hogy azt tudja bizonyítani elővezetője, hogy lám, pofázni könnyű – ami igaz is, Moldova szerint azt fekve is lehet.
Én azért azt gondolom továbbra is, hogy társadalmi szinten kell keresni a megoldást, nem pedig az egyének szintjére lebontva – igaz, akkor engem nem nagyon lehet cseszegetni, és belátom, ez sajnálatos.
Ugyanez vonatkozik a “költözzön melléd egy cigánycsalád” típusú dumákra is, ami megint előítéletes, mert ahol most lakom, ott egyik szomszédom sem cigány, de hülyének hülye némelyik, meg kötekedő idióta, pedig van közöttük hazatelepült székely atyafi is, aki magyarabb a magyarnál is, mint tudjuk.
Iskoláztatás, munkalehetőség, létbiztonság és korrekt, színvak államhatalom – minden területen.
Aki állami hivatalt visel, vagy állami pénzből dolgozik, annak fokozott a felelőssége, aki nem képes mindenkiben az állampolgárt látni, hanem cigányt, zsidót, pirézt keresgél, az menjen szalámit szeletelni.
Gondolom…
:)
A roma közösségek a legtöbb helyen àrulónak tekintik és kitaszítjàk az asszimilàlódott, “elmagyarosodott” cigànyt. Ez is a komolyabb problémàk közé tartozik amivel szàmolni kell. Az asszimilàció okozta dilemmàkkal és identitàsproblémàkkal. Valamint a romàk egy részére jellemzô rasszizmussal is, sajnos, ez is létezik, és mindenki tisztàban van vele, csak a rasszizmus vàdjàt elkerülendô nem beszél róla.
Itt Franciaorszàgban a feketék sokkal inkàbb hajlanak a beilleszkedésre, mint az arabok , francia vagy nyugati utónevû arabbal 20 év alatt még így a harmadik generàció tàjàn se talàlkoztam, a feketéknél természetes és mindennapos a névadàsnàl a francia utónév, a többség ilyen nevet vàlaszt.
Az arabok lényegesen nagyobb része rasszista mint a fekete vagy kínai, indiai bevàndorlóké vagy leszàrmazottaiké. Az iszlàm híveinek pedig Allah törvényei überelik a köztàrsasàg törvényeit, nem hajlandók még vitàt nyitni se róla.
Nyàron olvastam egy cikket Le Point-ban, amely a többségében szinesek lakta Trappes esetén lamentàlt.
Ha egy fehér bemegy a henteshez, 10-12 szinest kiszolgàlnak elôtte, aztàn esetleg szóba àllnak vele, de nem biztos…..
Egy rendôr igazoltatni akart egy ( a betiltott ) burkàt viselô arab nôt, a pasija, muzulmànnà megtért fehér csàkó azonnal nekiesett, amire persze elôàllítottàk, màsnap tüntetés, autógyujtogatàs, utcai harcok… nem folytatom.
Mindezt azért írom le, hogy vilàgosan làssuk: az integràcióhoz az egész roma közösség akarata és tiszta szàndéka ugyanúgy szükséges, mint a többségi tàrsadalom rasszizmustól és elôitéletektôl mentes hozzààllàsa. Egyelôre mind a kettô csak fikció….
Hogy az Orbàn-rendszerben ez nem megoldható, sajnos az teljesen egyértelmû, és a szakadék csak tovàbb nô, efelôl sincs senkinek kétsége….
Visszakanyarodva Pupu cikkéhez, teljesen egyetértek, hogy a nyomor és a kilàtàstalansàg hatàrozza meg a viselkedésüket, erkölcsüket,az amirôl én beszélek, az a probléma valamivel jobb szociàlis körülmények esetén domborodik ki
( tehàt a Kàdàr-rendszerben, vagy majd egy tàvoli jövôben )
“Nem újabb segélyek kellenének, hanem valóságos munkahelyek, olyan munkabérekkel, melyből meg is lehetne élni, amelyikből lehetne télre tüzelőt venni a családoknak. ”
.
Azért azt vegyük észbe, hogy Magyarországon millióknak ez a napi problémája. Ez afrikai szint, a normálisabb nyugati országokban ezt vagy ötven éve meghaladták, a jobb helyeken meg vagy száz éve.
.
Magyarország jobban teljesít mi? Hasítunk…
.
Szánalmas…
PuPu
2013. november 29. péntek
22:36
Maximálisan egyetértek Vannak tehetős jómódú cigány családok is. Láttunk talán egyet is aki beveszi a házába a másik szegény cigány családot??
.
A cigány szubkultúra és és etnikai szegregáció az egy kérdés, de azon belül az általános alap emberi tulajdonságok és viselkedés és társadalmi törvényszerűségek mind ugyanaz.
.
A cigányok akarnak magukon segíteni? És a magyarok talán akarnak? Azok sem. Erről írunk naphosszat, hogy a magyar sem hajlandó összeszedni magát és leszámolni a zsarnoksággal és felemelkedni. Mind jól érzi magát ott ahol van. Azaz nem érzi jól magát de nem tud vagy nem akar tenni ellene. nem emelkedik ha más nem viszi. De akkor is kérdés megköszöni e vagy visszaél vele. Ez bizony nem egyszerű probléma.
.
A cigányozásról. Hát ők is cigányozzák magukat rendesen. Bocsánat de a cigány is lehet rasszista. Rasszistának lenni nem az etnikai többség kiváltsága. Még amikor Magyarországon éltem átmenőben, átutazóban a keletinél gyakran beültem a barátaimmal ide vagy oda inni valamit. Hát sokszor voltak cigányok is ott. Feláll a vezérük vagy vajda. Azt mondja. “elég volt, cigányok indulunk” Nem tudom ez büszkeség volt vagy rasszizmus.
.
Ezért mondtam, hogy általánosságban kell harcolni a rasszizmus és a diszkrimináció ellen. Továbbá sem a cigányok sem más etnikai kisebbség és senki nem várhat el olyasmit másoktól amit maga sem tesz meg magáért.
.
Ugyanez vonatkozik a magyarokra amikor az EU beavatkozását kérik Orbán életveszélyes mutatványai ellen. Kérhetjük, igazunk is van mert egyedül nem megy, de mi tényleg megtettünk mindent??????
Tisztelt Cikkíró, tisztelt hozzászólók!
Végigolvasva a cikket és a kommenteket, nagyon úgy tűnik, hogy Önök közül még senki sem szerzett mélyebb személyes tapasztalatokat cigányokkal, nem élt köztük, nem dolgozott velük. Több hozzászóló szavaiból azt szűrtem le, hogy a cigányságról alkotott képük egy valamilyen “romantikus” vízió. Hadd számoljak be saját élményeimről.
Hosszú évek óta dolgozom háziorvosként egy vidéki kis faluban, ráadásul a környék nem számít az ország legelmaradottabb régiói közé. Szeretném leszögezni, hogy mindenféle előítélettől mentesen vágtam bele anno munkámba.
A faluban kb. 35% cigány él, a munkám kb. 50%-át adva. Mi ennek az oka? A személyi higiéné nagyfokú hiánya, az igénytelenség, a lustaság, másokon élősködés. A környékünkön több olyan cég van szerencsére, ahova segédmunkásként, szerény, de tisztességes fizetésért a képzelten munkaerő el tud helyezkedni. Vannak cigány családok, akik kihasználják a lehetőségeket és ki akarnak törni a mélyszegénységből – sikerül is nekik. Ők vannak kisebbségben, sajnos egy kezemen meg tudom számolni őket. A nagy többség azonban olyan “kultúrkörből”, mélyszegénység helyett inkább nevezzük mélyigénytelenségnek – érkezett, ahol a segélyek (szociális segély, családi pótlék, lakhatási támogatás, egyszeri segélyek sora, kb. 15 különböző lehetséges jogcím), némi alkalmi mezőgazdasági munkával kiegészítve, bőven elegendőek arra, hogy a rendkívül igénytelen, de számukra kényelmes életszínvonalat fenn tudja tartani. Ez a többség kérem szépen egész egyszerűen nem akar több lenni.
A gyerekeiket szinte egyáltalán nem fegyelmezik, nem nevelik: szinte semmiért nem szólnak rájuk. Csak egy példa. Egy esős napon a rendelés végén ha Önök látnák a rendelő várótermét, úgy néz ki, mint egy disznóól: behordott sár mindenütt, szétszórt és széttépkedett betegtájékoztató szórólapok a padlón. A várakozás során rendszeresek a konfliktusok, üvöltözés, arénázás, sokszor ki kell szólni, mert nem tudok beteget vizsgálni a ricsajban – a szüleik egyáltalán nem fegyelmezik őket, tisztelet a néhány kivételnek. Önök még nem jártak putriban, éjszaka nem hívták még Önöket beteghez olyan házba, ahol egy füstös szobában 10-15-en szoronganak, a beteget alig lehet megközelíteni, a kosztól még az orvosi táskámat is röstellem letenni. Mosdatlan, büdös minden. S közben nem vágták még az arcukba, hogy “maga ne pofázzon, azért fizetik, hogy kigyüjjön, adjon neki injekciót”, amikor szép szóval próbálja az ember elmagyarázni, hogy milyen módjai vannak még a lázcsillapításnak, borogatás, recept nélküli lázcsillapító gyógyszerek, esetleg gyermekes háztartásban érdemes lenne tartani, s nem rögtön mástól várni a segítséget. Ez utóbbi is egy kulcs: a fent említett széles réteg a többségi társadalomtól várja, pontosabban szinte követeli a segítséget, szájtáti módra. Falun mindenkinek megvan a lehetősége, hogy élelmezés tekintetében legalább részben önellátó legyen: például kiskert, veteményes, tyúkok tartásával. Igen, mutatóban a cigányoknál is előfordul ilyen, de többnyire gaz veri fel az udvarokat, szemétdombok között. Sokkal egyszerűbb az idős parasztnéniét megdézsmálni, aki egész életében tisztességesen dolgozott. Sokan közülük nagyon el vannak keseredve. Gyakoriak a terménylopások, ezek kis értékűek, a rendőrség nem foglalkozik velük – aki viszont egész éven át dolgozott vele, művelte a földet, trágyázta, permetezte stb, képzelhetik, annak ez milyen bosszúság.
Visszatérve az előző gondolatmenethez: butaság és primitívség az általánosan jellemző a nagy többségre. Tetézi, ha agresszivitással párosul. Ezen valóban csak az oktatással lehet segíteni. Egy hozzászóló említette, hogy kollégiumokat kellene létrehozni számukra. Nos egy ilyen tőlünk nem messze mára 70-es évek óta működik! Hétközben bentlakásos, hétvégét a gyerekek a családjuknál töltik. Ez utóbbi miatt bukik meg az egész mutatvány: amit az iskolában hétfőtől péntekig felépítenek, hétvégén romba dől. A hétfő reggeli érkezés az iskolába sokszor a mosdatásról, tetvetlenítésről szól. Óvódától szakiskoláig tanulnak ott – de sajnos az eredmények lehangolóak, az itt tanuló gyerekek ugyanúgy nem állják meg a helyüket később, mint a többi társaik. Elenyésző számuk jut el odáig, hogy bármilyen szakmát is szerezzen. A lányok jó része igenis teherbe esik 15-16 évesen, onnan elvágták a szakmaszerzés lehetőségét, kimarad végleg az oktatásból, 20-22 éves korára gyakran már a 3-4. gyerek is megvan, akik után már annyi segélyre jogosult, ami több, mint a kezdő szakmunkás bér – minek is tanuljon akkor? S hogy aztán miből neveli fel tisztességesen a gyerekeit? S mi lesz vele, ha a gyerekei felnőnek? Idáig már nem terjed ki a gondolkodás. Az előrelátás szinte teljes hiánya, ahogy esik úgy puffanik alapon hoznak meg döntéseket. Óvodás, kisiskolás cigánygyerekeket kérdeztem: mik lesztek, ha nagyok lesztek? 10-ből 3-4 válasza: “Segélyes” ill. “gyerekgyártó kisiparos”…
A másik kérdés a morál hiánya közöttük: nagyon gyakori, hogy 2-3 évente partnert cserélnek, gyerekek születnek itt is ott is, s a végén már mindenki mindenkinek rokona… háziorvosként viszonylag jó rálátásom van a rokoni viszonyokra – szinte már követhetetlen néhány család esetében.
Sajnos saját bőrömön kellett megtapasztalnom azt is, hogy számukra a hazugság (szembe!) egyáltalán nem bűn, sőt bevett, mindennapos szokás. Például iskolai hiányzások kapcsán vertek át olyanok, akikről egyáltalán nem tételeztem volna fel. Tarhálás, pár ezer Ft csak 1 hétre, hogy a felírt gyógyszert ki tudják váltani, mert a közgyógy kártyán elfogyott a keret, s következő segélyosztáskor meghozzák – ennek már 3 éve. S közben ugyanúgy jár hozzánk továbbra is, mintha mi sem történt volna, “legközelebb hozom”. Az elején önzetlenül próbáltam segíteni, mert láttam, hogyan élnek… most már látom, hogy miért élnek úgy. Az elfogadott közösségi együttélési normákat sem tartja be többségük. Helyzetükből kitörni nehéz, de aki akar, az ki tud.
Sorolhatnám még a fentieket tovább hosszú oldalakon át. Az említett jelenségek természetesen nem csak a cigányok körében fordulnak elő, ugyanúgy a magyarok közt is van lumpen, lecsúszott elem – csak mások az arányok, 15%:85% helyett 80%:20%. Orvosként látom szenvedéseiket, betegségeiket, a rendelőben mindenki egyenlő bánásmódot kap, nincs különbség. A fenti vázolt problémák viszont egyre növekvő feszültséget keltenek. A lakosság átrendeződik, a 20 év alattiak 75%-a cigány, 10 év múlva már többségben lesznek. Sajnos közülük kvalifikált munkaerő nagyon kevés lesz, ellenben “segélyes” annál több. Nem látom számukra a kiutat, menthetetlenül leszakad ez a réteg, a környék még inkább elszegényedik, elputrisodik. Kár ezért az országért. Nem látom egyik parlamenti pártnál sem, hogy érdemben foglalkoznának a felzárkóztatással. A “kisemberek” életét alapvetően megkeserítő dolgokkal.
Ami a sajtóban olvasható, a médiumokban elhangzik, köszönőviszonyban sincs azzal a valósággal, amit a mindennapokban látok, tapasztalok, megélek. Félve írtam le a fentieket is, hisz a mainstream médiában azonnal rasszistának bélyegeznének egy ilyen véleményt. Azonban ezek a mindennapok a vidéki Magyarországon, s ha továbbra is csak a homokba dugjuk a fejünket, a jövő egyre kevésbé lesz perspektivikus. Adja az ég, hogy ne legyen igazam.
Maria Montessorit tudom említeni, mint igazi orvos, mint gondos nevelő és ez az asszony tudott változtatni az igénytelen embereken, a gyerekeiken keresztül.
-
A házban ahol lakom nincsenek lecsúszott lumpenek.
Egy város, ahol nem sárban dagonyázunk, a lépcsőházunk mégis olyan, mintha valami tanyán lennénk, sár és piszok, a szemetelésről nem is szólva!
A környékünk, na az a csúcs.
cieloazul: Hogy a kommentelők nem láttak még közelről cigányokat, azt nem vettem magamra, mert én láttam, sőt elszenvedője voltam az ön által felrajzolt helyzetnek. Pontosan erről beszélek. A cigányság szociális és kulturális problémáit nem szabad összemosni más etnikumokéval, vagy a többségi társadaloméval. Mert ők mások, és ezt kijelenteni nem rasszizmus, hanem ténymegállapítás. A németek is mások, mint az olaszok, sőt talán még a magyarok is különböznek a finnektől. Speciális problémák speciális megoldásokat követelnek. Csak el kellene már valamit kezdeni, pontosabban elkezdeni és végigvinni tűzön-vízen át, és ezt ne várjuk a cigányoktól! Nincs egyszerű és könnyű megoldás. Csak nehéz, drága és hosszú. De nincs alternatíva. Szerencsére az Úniónak már van roma-stratégiája. Már csak Magyarországnak kellene egy.
EU magyar elnöksége alatt a 3xbóvlis vekkeres fő feladata volt:
-
http://magyarnarancs.hu/kulpol/a_magyar_elnokseg_es_az_unios_romastrategia_-_terkep_kell_hozza-75809
cieloazul – Minden tiszteletem az öné nagyon élethűen írta le a magyar valóságot,ha valaki nem ezt veszi alapul akkor soha nem lesz változás.Nagyon szép írásokat lehet közzétenni,de a nagy fölháborodás a “befogadási” javaslaton számomra azt tükrözi,hogy a nagy sajnálkozóknak sem szíve csücske a cigány.Aki megírja a valós helyzetet,amit mindennapjaiban megél,azt szeretik gonosz rasszistának kikiáltani.
Kedves cieloazul!
Gondolom, azt várod, hogy mindenféle remek érvekkel kétségbevonom azokat a dolgokat, melyekről írtál, de csalódást fogok okozni – nem teszem.
Még akkor sem, ha olyan benyomásom van, hogy írás közben néha-néha azért odasandítottál az állatorvosi beteg lóra, melyen az állat összes lehetséges betegségét feltüntették, de alapvetően sok az igazság abban, amit itt írtál.
Bizony, nem egyszerű dolgok ezek, hiszen ha egyszerű lenne, már valaki csak megoldotta volna, begyűjtve azoknak a hálás cigányoknak a szavazatait, akinél intézkedései eredményeképpen megszűnt az éhezés, a téli fagyoskodás, akiknek munkájuk, jövedelmük és nyugdíjuk van, gyermekeik nem páriák pária gyermekei, akiket úgy kezelnek, mint a pestisest.
De nem oldotta meg a gondokat senki, sőt – egyre szörnyűbb állapotok uralkodnak, anyagilag-erkölcsileg egyaránt, megoldásuk érdekében pedig nem történik egy kapavágás sem.
Időnként közéjük szórnak egy kazal használt ruhát, mint történt legutóbb Csenyétén, vagy adnak a politikailag hűséges, de lopós cigány vezetőknek egy zsák pénzt, amit azok aztán az arra érdemesek között szétosztanak, és hát ki lenne érdemesebb arra, mint saját rokonságuk?
Az írásom ezért született, merthogy aki nem tökhülye vagy nem politikus, az mind tudja, hogy ebből nem is oly sokára rettenetes baj lesz.
Természetesen ezzel foglalkozott legkevésbé kritikusaim túlnyomó többsége, ellenben sűrűn emlegették szegény Szögi Lajost, meg mindenféle, az ároktői banda által agyonvert öregasszonyokat, nekem meg nem volt kedvem belemenni abba, hogy elkezdjem a másik oldal áldozatait sorolni, mert a süketnek hiába énekel akárki is, ha valaki nem az igazságot akarja, hanem azt, hogy igaza legyen, akkor azzal kár beszélgetni is, az csak önigazolást keres.
Mindenesetre a beszélgetés itt is határozottan elkanyarodik arrafelé, hogy milyenek is ezek a kiállhatatlan cigányok, szerintem ez meg nem vezet sehova, mert helyette inkább arról kellene beszélni, hogy milyennek kellene lenniük egy, két öt és tíz év múlva, mit kell ehhez tennünk, milyen erőforrásokat kell a feladatra fordítanunk, milyen megoldásokat lehet és milyeneket kell alkalmaznunk ahhoz, hogy hol milyen eredményeket érjünk el.
Merthogy a cigányság csak a többségi társadalom fejében egységes massza, az életben népcsoportonként, lakóhelyenként és egyéni szerencséje vagy lehetőségei szerint változik a helyzete, még akár egy településen belül is más a feladat egy-egy csoportjukkal kapcsolatban.
Ezekkel nem foglalkozunk, ellenben arra a cigány építési vállalkozóra, aki harminc éve építi a település házait közmegelégedésre, arra rohadt irigy a szomszédja, aki talán ugyanebben a harminc évben a seggét vakargatta, merthogy a merdzsó neki járna, nem ennek a tolvaj cigánynak, aki összelopta valahol a rávalót.
Az is igaz, hogy az igénytelenség, a személyi higiéné hiánya, meg a lustaság is jelen van, de azért elnézegetnélek akár téged is az igényességeddel együtt, ha a fürdéshez a vizet a közkútról kellene hordanod ceglédi kannával, a fűtetlen lakásban hidegvízben kellene mosakodnod szappan vagy sampon nélkül, meg ha választanod kellene, hogy veszel egy kiló kenyeret vagy egy fogkefét, te melyiket választanád.
A nyomor igénytelenséget szül, meg kiirtja az erkölcsöket – és nekem ne jöjjön senki, hogy debezzeg a becsületes magyar szegény, mert a nyomorgó az lop, mint a szarka, a becsületes magyar is, sokszor még ha nem nyomorog, akkor is.
Sajnos, ez az ország összekeveri a problémakezelést a gyűlölködéssel meg a siránkozással, tenni nemigen szeret.
Nem csak személyenként, de társadalmi szinten sem.
A stadionokat eltűri, de ha azt mondaná valaki, hogy évente költsünk a cigány-felzárkóztatásra százmilliárd forintot, hát lángba borulna az ország és vérben tocsognánk.
Pedig pénz nélkül nem megy.
Meg a helyzettel való reális szembenézés nélkül sem, mert más kezelést igényel az asszimilálódott cigánynépesség, mást az elszlömösödött budapesti kerületek munkanélküli népe, mást a cigányfalvak kilátástalanságban élő nincstelenjei és mást a feltörekvő cigányok, éljenek bárhol is.
Nincs generális megoldás, de nincs pénz nélküli megoldás sem.
És differenciálni kell, mert aki húsz éve nem dolgozott, az már nem is fog, az egészségkárosodottakkal sem illene erdőt pucoltatni, hacsak nem akarjuk kiirtani őket – ha orvos vagy, tudod, miről beszélek.
De a gyerekekre költeni kellene, nem is keveset, mert csak ők a megoldás kulcsa, őket lehetne a többségi társadalom igényeinek megfelelően szocializálni.
Aztán ők visszatermelnék a társadalomnak a r4ájuk fordított pénzt, de akikkel nem tudunk mit kezdeni, azokat el kell tartanunk, tekintsük a pénzt a mulasztásaink miatt ránk rótt büntetésnek.
Nem önzetlenkedni kell, hanem világos programok alapján, megfelelő források birtokában következetesen cselekedni, folyamatosan ellenőrizni, majd megadni a megszerzett tudás hasznosítására a lehetőséget.
Ma utópia, néhány év múlva kényszer lesz, sokszoros áron, és értsd ezt minden értelemben.
Nem ötnapos program, ciklusokon átívelő feladatok, és nem a szokásos magyar taknyolgatásra van szükség.
Már persze, ha élhető országot akarunk…
:O)))
PuPu
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Én is így gondolom!
Ragyogóak a kommentek,és az is jó,hogy beszéljünk a cigányokról .Szerénységem azt gondolja nem kéne egyedül megméretni magukat, a jót és a rosszat is mindenki tudja. A nagyobb kérdés az,hogy hol van az a hely a palettán amelyikben nem szakad le az ég is rájuk,és nem romlik a helyzetük. Nagyon komolyan azt gondolom,hogy nekik nem a jobb oldalon a helyük,nagyon buta dolog és feletébb káros volt amikor a Farkas Flóri beült a parlamentbe.Ennyi kárt okozni- én büntetném nem kicsit,hanem nagyon. A legnagyobb cél ma az lehet,hogy ne legyen ennél rosszabb a helyzetük,és valaki végre venné már komolyan a tennivalókat. Tenni nem a felnőtt korúaknál lehet elsősorban, hanem a piciknél, a gyermekeknél. Őket igen meg lehet tanitani a társadalomba beilleszkedni,és felkapaszkodni. Kijönni a putriból és jobb életért tenni, dolgozni és tanulni jó sokat.Persze tudnivaló sok ovóda és általános iskola előitélettel fogadja a gyermekeket,és nincs képzett szülő aki verekedjen az egyenjogúságért. Nekik csak elfogadni lehet a megkülönböztetés hozadékát.
A felnőtteknek munka ,munkahely kellene,de már a nem cigány képzetleneknek sincs semmi lehetőség.
Aztán meg ne felejtsük el,van egy réteg, egy vékonyka réteg aki bizony tanult, nyelveket beszélő, vagy világhirű muzsikus, előadó. Vannak nagyon inteligens, széles látókörű teljesen felzárkózott sőt feljebb lévő mint a nem cigányok. Velük egyetlen bajom van, nem hallom soha ,hogy tesznek a fajtájukért, vállalnak valamit, adnak segitséget,lehetőséget. Pedig nagyon nem szegény sorsban élnek.
Tőlük nagyobb öntudat lenne elvárható, hogy ne csak a saját életük felemelésével legyenek ilyen szorgalmasak,hanem nézzenek szét ,és mozduljanak meg. Nem elfogadható ,hogy ma amikor mindannyian nehezen élünk,csak magunkkal foglalkozzunk.
A politikai hozzáállást is bizony tanitani kellene. Ehhez meg érteni kéne a politikát,ami ma különösen nehéz. Én azt mondom bárhová lehet csatlakozni ami nem jobb oldalon van ,és nem egyedül kellene bármit remélni. Az nem lehetséges-sajnos.
Pu-Pu Később olvastalak el. Gratulálok ,ez nagyon rendben van. Lehet ,hogy összeérzünk bizonyos dolgokban.
Bumburi :)
Egykét dolog változott a gyermekek születésénél adható segélyeknél. Aki fiatalon szül 26 évesen,és nem volt munkaviszonya egy petákot nem kap. Ugyanez a helyzet a rokkantaknál, ha valakit visszaminősitenek ,akkor sem adnak semmit mert minden juttatás a szociális is munkaviszonyhoz kötött.,és ha valaki dolgozott 38 évet, és pár éve nem tud elhelyezkedni sem bnyugdijas nem lehet 60 évesen , max 23 ezer ft körüli tenger sok pénzt kap.
cieloazul :) Megértem nagyon nehéz,és sokszor elkeseritő helyzetedet.
Gyermekorvosként a Te információd a pontos. Egy gondolat-Ha mi élnénk bármi okból putriban hogyan lehetne onnan kijönni?
Lehet sok a gyerek, nem tudom a felnőtt cigány átlagéletkor ma hol tart, de azt tudom nem sok 70-80 éves vagy azon túli romát látnánk. Nem hosszú életűek, a pontos indokok a leirásodban vannak. Tudatlanság, nincs nevelő és információs munka , Legfeljebb követelheti a segitséget,és lehet nem illendően. Hiszem,hogy a jót mindenki egyformán akarja-kérdés mekkora a lehetőség annak közelébe érni. Csa és egyedül a tanitás a nevelés, a felvilágositás visz előbbre,ehhez is hiányoznak a szakemberek,és a jól felépitett szocializálódásra nevelés ami iveljen át több kormányon. Igen este felé már lelkisebb az ember.:)
Kedves Cieloazul!
Azért olvastam örömmel, mert végre valaki földközelből, őszintén leírja azt, amit nap mint nap személyesen tapasztalok.
Eddig, ha bármely fórumon megírtam ezt, azonnal rasszista lettem, egyszerűen kinevettek, kigúnyoltak, úgyhogy le is szoktam róla.
Sajnos, olyan településen élek, ahol napjainkra már a fiatal felnőttek, a 25-30 évesek között többségbe kerültek a romák. Villámgyorsan kisebbségbe szorulnak a magyarok. Az óvodában, az ált.iskolában, a középiskolában már kb. 80%-os az arányuk. A “szegregációt” (az ált. iskolában voltak külön fejlesztő, speciális osztályok) bírósági határozattal egycsapásra felszámolták, de azóta, aki megteheti, a gyerekeket más településekre hordja, menti. A gyönyörű új ,oktatástechnikai eszközökkel, számítógéptermekkel, csodálatos modern könyvtárral jól felszerelt iskolában alig vannak magyarok, azok is inkább a lumpenek.
A magyarok egy része a helyi református iskolába menti a gyermekeit,amely jó, de a környezet, a feltételek, fényévekre elmaradottabbak az előbbi iskolához képest: istálló és palota.
Lehet, hogy majd évtizedek múlva meghozza gyümölcsét ez, de jelen pillanatban semmit nem látunk ebből, és nekünk csak egy, megismételhetetlen életünk van. Savanyúan nézhetjük, hogy mi, a szorgos robotosok korán reggel + költséggel már az óvodást hurcoljuk a szomszédos településekre, hogy a református iskolások inkább istállóra hajazó, tornaterem nálküli iskolába járnak, zsúfoltan szoronganak húszan egy kis szertárból lett tanteremben, mert muszáj több első osztályt indítani, annyi a jelentkező.
Eközben a mi pénzünkből épített, fejlesztett, fenntartott iskolában, az előbbiekhez képest luxus körülmények között tanul(hatná)nak a roma gyerekek.
Iszonyatos problémákkal kell ott naponta szembenézni a még el nem menekült pedagógusoknak. A vége pedig ugynaz: 14-16 éves korban szülés, és minden kezdődik elölről.
Így az integráció a magyarok szegregációjává lett.
A legszomorúbb, hogy mindenben csak alátámaszthatom a Doktor Úr tapasztalatait.
Ha nem lennének közmunkások, akik tessék-lássék hétköznaponta kitakarítják a város központját a szemétből, már elnyelt volna bennünket a hulladék. A cigány felnőtt és gyerek(hol van a suli hatása?) gondolkodás nélkül azonnal elengedi a kezéből a szemetet bárhol van. Hétfőn reggelre már tele van az utca, a park, csipszes zacskótól kezdve, papírdobozokkal, aszfalthoz vágott üvegtörmelékkel(ez a legújabb, villámgyorsan elterjedt sportjuk).
A mi főterünk is megújult, nagyon szép lenne, ha a romák nem szeretnének inkább ott lenni, mint a szemetes, égig érő gazzal benőtt otthonukban, s vészesen tönkremegy az új park is.
És mennyire tetszik az, hogy a romák jó része a segélyekből a különféle támogatásokból tudnak kocsit tartani, de a gyereknek az iskolában soha nincs ceruzája, radírja, tolla, füzete, egyebekről nem is beszélve, azt mindig a tanító néninek kell adnia, ha szeretné tanítani őket.
Még talán alsó tagozatban viszonylag kezelhető, tanítható a többségük, de ha elkezdenek kamaszodni, beköszönt a szexuális érdeklődés, akkor már kezelhetelenné válnak sokan közülük. Néhány ilyen egyed egy osztályban mindent tönkretesz, mert a rossz példa ragadós. Nem véletlen az, hogy a már kiemelkedett cigány családok( mert szerencsére vannak ilyenek is!) vetik meg legjobban a többieket, igyekeznek a magyarok közé menekülni. Mert a tudás, az iskola, a sor legeslegvégén van a cigányok értékrendjében.
Addig, amíg megerősítjük őket abban, hogy nekik minden ingyen jár, és az állam köteles őket eltartani, a gyerekszülést felturbózzuk, és a ketyegő bomba töltete egyre csak növekszik.
Mi lesz, ha egyszer beköszönt egy államcsőd, mint pl. Argentínában?
Mindenkitől bocsánat, amiért ilyen hosszan írtam, ne is olvassa, aki olyan boldog helyen él, hogy csak kilométerekről találkozik ilyesmivel. ők ezt nem értik, nem is érthetik.
Ja, és elmenekülni nem lehet, csak a gazdagoknak. A házak eladhatatlanok, igazi munkahelyek, termelő beruházások nincsenek. A közmunkáról nem is szólok, mert nagyon keservesek a tapasztalatok. Sztem sokkal-sokkal többe kerülnek, mint ami hasznot hajtanak.
Pupunak igaza van abban is, hogy a Kádár-korban a probléma kisebb volt, azóta a bajt csak felhízlalták az esztelen cigánypolitikával.
neska
És mi van a 15 évesen szülővel?20 éves korára 4 gyerek, és mind után támogatva van?
Elhiszem amit írsz. Azt is tudom hogy több réteg ki lett semmizve a törvények által.
És?
Ettől még nem változik az amit írtam.
Ugyanúgy ki vannak használva a választások végett,mint a többi hiszékeny, aki bevette, hogy majd pont az a párt nyer, amelyik meg tudta győzni őket.
Katalinka51
Már bocsánat, de nem állom meg hogy bele ne szóljak!
Milyen önkormányzati munka folyik akkor ott?
Én amit nálunk látok:
tisztán, és rendezetten járnak iskolába,
a szülők be vannak vonva az iskolai munkába,
orvoshoz TISZTÁN mennek,
a rendelőben viselkednek,
az utcán a nevelésüknek megfelelően VIGYÁZNAK a tisztaságra,
a környezetükre igényesek (magam is tapasztaltam).
minden közösségi munkába, rendezvénybe be vannak vonva..
.
Mert lehet így is!
Nem megbélyegezve,és lenézve!
Ahol az önkormányzat, és a település lakói együttműködnek velük, ott igenis van látszatja!
Persze ehhez kell a pedagógusok, orvosok segítőkész munkája is.
.
Hozzátartozik az igazsághoz, hogy van pár renitens család is.Azt elintézik egymás között, de ha nem boldogulnak velük, akkor a jog eszközével helyre rakják őket.
Nekem minderről az a véleményem,hogy magyar állampolgárként kell kezelni őket,akiknek vannak jogaik, de kötelezettségeik is, és nem CIGÁNYKÉNT,mert ezzel a megnevezéssel csak visszalökődnek oda, ahonnan elindultak.
Katalinka51 – A valóságot csak az tudja leírni e témában aki közöttük kényszerül élni,a többiek mesélgetnek,de legjobban az háborít föl amikor azzal jönnek,de a magyarok is.Én többször leírtam menjenek barátkozni cigánytelepre,lehetőleg esti órákban és utána írják le véleményüket.Arról beszélnek,hogy a magyar emberek gyűlölik a cigányokat,pedig ez fordítva van,aki nem hisz nekem szóljon rá egy szemetelő cigányra,majd meglátja mit kap.Én csak annyit mondtam,nem kéne eldobni a csokipapírt,mindjárt az volt a válasz,majd jö ez meg az /a pereputy/ és majd megnézhetem magam.A mikor a párom rászólt a cigány nőre ne járkáljon a kertünkben a válasz az volt,nemsokára mi többen leszünk és majd nem mernek szólni.Nem hallottam olyan esetről sem,hogy magyar rokonság rátámadt a tolvajt elfogni akaró rendőrökre.Egyesek nagyon szépen tudnak mesélni és ellenpéldákat állítani,de ezzel nem oldanak meg semmit csak nagyon rendes emberként akarják magukat föltüntetni.Kádár rendszerben és most is tanulhat aki akar,a cigányokat még előnyben is részesítik,de nincs olyan pedagógus aki megtanít olyat aki nem akar tanulni.Aki éhezik az elsősorban használja ki a lehetőségét és termeljen meg a kertjében amit csak lehet és utána akarjon mástól segítséget.Nem szeretem az olyan embereket akik mindég meg akarják magyarázni mit miért nem lehet
ateista
Nem jó embernek akarok látszani, hanem a nálunk levő dolgokat írtam le.
Ezzel együtt olvasok elborzasztó eseteket is, és csak örülni tudok, hogy nálunk a józan eszükre hallgattak az emberek ebben a kérdésben. Nem kirekesztettek, habnem befogadtak.
A cigányokat lenézni, rasszista módon megkülönböztetni ugyanolyan helytelen és elítélendő mint humanistának mutatkozva bármilyen módon akár pozitívan is elhajolni a valós képtől. A cigányság sorsa és a rasszizmus igen komoly megoldatlan probléma, de a megoldás kulcsa nem csak a magyarok és a magyar kormány kezében van hanem a cigányokéban is. Nem lehet intézményesítetten kiszorítani őket az életből, de ha arról van szó, ugyanannyi magyar van ugyanúgy munka nélkül és nyomorban cigánysorban tengődve mint az etnikai cigány.
Ezt a kérdést nem lehet leszűkítve a cigányság problémájaként vizsgálni mert az álhumanizmushoz vezet.
:
álhumanizmus a következő:
Dél-Afrika. Mandela nyert – rasszizmus vesztett. Nyugat vállonveregette magát:
“Kirájjok vagyunk ide is csinálzunk demokráciját, buli van. Aztán balra el. Lehet megnézni,mi lett az országból.
Ugyanis az addig oktatóprogramok, felügyeleti rendszerek leálltak, most már szabadok a feketék, majd megoldják ők-felkiáltással.
Eredmény közismert.
ja..egyébként nem halat fogni kell megtanítani, mert az vízfüggő, vagy van, vagy nincs, ráadásul előbbutóbb elfogy.- hanem halastavat építeni, halat tanyészteni, feldolgozni, eladni a piacon….
Egyébként az ilyen facebook-deciku-lájkold-közhelyektől herótom van már…