Budapest – A bizalom a gazdaságnak azt jelenti, amit a remény az emberek számára – vezette fel Bajnai Gordon, korábbi miniszterelnök a Haza és Haladás Közpolitikai Alapítvány, valamint az Együtt 2014 gazdaságpolitikai elképzeléseit bemutató konferenciát hétfőn Budapesten. A rendezvényen Chikán Attila is bírálta az Orbán-kormány gazdaságpolitikáját. Bajnaiék gazdaságpolitikai programjait a Fidesz egy másik korábbi minisztere, Urbán László koordinálja.
A rendezvényen Oszkó Péter volt pénzügyminiszter az adójóváírás újbóli bevezetésére és második adókulcsra tett javaslatot, Chikán Attila, az első Orbán-kormány gazdasági minisztere pedig a versenyképességi problémákra hívta fel a figyelmet.
Az új gazdaságpolitikát azért kell a bizalomra kell építeni, mert az Orbán-kormány lerombolta a bizalmat és elégette a jövőt – jelentette ki a volt miniszterelnök.
Bajnai Gordon szerint a bizalomból beruházás, a beruházásból export, az exportból foglalkoztatás, a foglalkoztatásból bővülő fogyasztás lesz, s ha a hosszú távú megtakarítások is beindulnak, akkor beindulhat a magyar gazdaság.
Növekedési megállapodást kell kötni a bankokkal és a különadóval sújtott ágazatok szereplőivel – magyarázta. Szerinte a közbeszerzési rendszert át kell alakítani az átláthatóság érdekében úgy, hogy először az internetre kerüljenek fel a pályázatok.
Bajnai Gordon erőteljesen hangsúlyozta a jelenlegi kormány által kiiktatott szolidaritás jelentőségét, javasolva, hogy az uniós forrásokból 300 milliárd forintot a lemaradó térségek felzárkóztatására fordítson az ország.
A stabilitás nyomán 2018-ra válhat realitássá, hogy a magyar gazdaság teljesíti az eurócsatlakozás makrogazdasági feltételeit, ami megnyithatja az utat az eurócsatlakozás felé – hangsúlyozta a volt miniszterelnök.
Oszkó Péter volt pénzügyminiszter szerint azért van szükség új gazdaságpolitikára, mert az ország a leszakadás pályájára került, a potenciális gazdasági növekedés a nullához közelít.
Elemzésében felhívta a figyelmet arra, hogy az Orbán-kormány úgy csökkentette 3 százalék alá az államháztartási hiányt, hogy államosította a magánnyugdíj-pénztári vagyont, és az évente a GDP 1,5 százalékát elérő – magánnyugdíj-pénztárakba kerülő – járulékot a költségvetésben tartotta. Ezenkívül érdemi egyenlegjavulás nem történt – tette hozzá, jelezve, hogy a jövő nyugdíjvagyonának részbeni felélése ellenére az államadósság jelenleg a GDP 80 százaléka, azaz szó sincs csökkenésről.
A javaslatok között említette: az átlagbérig az adójóváírás visszahozására, 400 ezer forint feletti havi jövedelemnél második adókulcsra van szükség.
A leszakadás pályája helyett a növekedés pályáját ajánlja megvitatásra a Haza és Haladás – közölte Oszkó Péter, hozzátéve, hogy 4500 milliárd forint hiányzik az ország GDP-jéből, “ha az adatokat összevetjük az Orbán-kormány 2010. évi ígéretével”.
Az egykulcsos adórendszer csődje miatt kiegyensúlyozott progresszióra van szükség az adórendszerben, ami azt eredményezi, hogy a minimálbéresek nettó jövedelme 8-10 százalékkal emelkedhet, és a legjobban kereső 8-10 százalék második adókulccsal adózik – tette hozzá.
A Haza és Haladás javaslatot tesz emellett olyan adóalkotmányra, amely 60 napos türelmi időt ad az adójogszabályok hatálybalépésére, a költségvetés jobb átláthatóságára, negyedéves költségvetési beszámolóra az országgyűlés számára, a korábbi Költségvetési Tanács felállítására, valamint háromoldalú – a munkavállalók, a munkaadók és a kormány közötti szociális megállapodásra – ismertette az elképzeléseket a volt pénzügyminiszter.
Chikán Attila közgazdász professzor, az első Orbán-kormány gazdasági minisztere arra hívta fel a figyelmet, hogy Magyarország a versenyképességi rangsorban 2012-ben a 60. helyre csúszott le a 2001. évi 29. helyről, és ennél is rosszabb az üzleti felkészültségben elért 86. helyezés. Ezt a visszaesést “nem lehet a jelenlegi kormányra rákenni”, az az utóbbi 12 év külső folyamatainak és belső problémáinak együttes eredménye – tette hozzá.
A Világgazdasági Fórum 146 országot átfogó versenyképességi rangsora 111 elemet vizsgál, és a magyar mutatók közül lehangoló az intézményi rendszerben elfoglalt 80. hely, valamint a három legfontosabb piacot, a termékpiacot, a munkaerőpiacot és pénzpiacot mutató helyezés, amely az országot a 69.-79. helyre rangsorolta – mondta.
Chikán Attila kiemelte: a versenyképesség nem csak gazdasági kérdés, a magyar politikusoknak, gazdaságpolitikusoknak tudniuk kell, hogy a magyar társadalomban erős a paternalizmus, azaz az állami szerepvállalás igenlése. Véleménye szerint a versenyképesség javításához átfogó két- vagy többpárti társadalmi támogatásra van szükség.
A konferenciát lezáró Bajnai Gordon elmondta, hogy a 60 szakértő által készített programot a jelenleg az Egyesült Államokban tartózkodó Urbán László közgazdász koordinálta.
Bajnai a remenysugar , az o gyozelmevel helyreallhat az egyensuly az eroben! Sotet lovagok ideje lejart a CSASZAR MEGBUKOTT MERT TUL SOTET ES TUL GONOSZ! Arca is teljesen atvette sotet lelkenek lenyomatat!
Nem Bajnait, hanem Magyarországot segítik!
csibész+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Igen, a HAZÁT segíti az, aki észrevette, hogy nem jó irányba mennek a dolgok és azt ki is nyilvánítja! Már elég régóta, Mellár Tamás, Chikán Attila, Bod Péter Ákos és talán már Járai is – aki egy kicsit is ad arra, hogy közgazdász, az nem mondhat mást a 3xbóvlira, a legutóbbi GDP adatra – mert talán nincs az a pénz amiért a szakmai tekintélyét feladja….
Az emberek nagy többsége is így látja, de akkor mitől van mégis az, hogy a Fidesz vezethet a közvélemény kutatási adatok szerint? Megtanultak hazudni az emberek is, majd bent a szavazóhelyiségben derül ki a véleményük.
Ha engem kérdeznének, soha nem kérdeztek, én csak a Fideszt mondanám, hogy örüljenek, mert szeretek örömet okozni, aztán majd behúzom az X-t arra, akiben hiszek is és tisztelem is, mert nem járatta le az országot pávatánccal és sallerek osztogatásával!
Számomra tehát inkább az a mérvadó adat, melyben az emberek kinyilvánítják azt a véleményüket, hogy nem jól mennek a dolgaink!
Ezek itt gazdaság-politikáról és hasonló (jelen pillanatban) értelmetlen dolgokról papolnak.
Nem veszik észre, hogy itt fasiszta diktatúra van?
Azt meg gazdaság-politikával nem lehet leváltani!
Én nem lelkesedek túlzottan Chikánékért!
Ők is vastagon benne vannak abban, hogy az “elmútnyolcévben” egyetlen épkézláb reformot nem tudtak végig vinni a szocik. Mindent tagadtak, mindenben opponálták a kormány intézkedéseit, még a hazugságoktól sem riadtak vissza, természetesen orbán hatalomvágyát kiszolgálva. Ahol lehetett, vágták a fát! Szó nincs itt Magyarországról, most is csak azért állnak Bajnai mellé, mert orbánék a taccsvonalon kívülre küldték őket, a régi kiszolgálóikat, és persze menteni szeretnék a még megmaradt csekélyke nemzetközi renoméjukat.
commandante
Egyrészt a JOBBOS közgazdászok tényleg a Hazát támogatják, de ezzel egyúttal a jobboldal túlélését szolgálják. Már mondtam: Bajnai NEM BALOLDALI! Ő nem balközép, hanem jobbközép pártot fog csinálni, tehát a jobbos közgazdászok támogatása teljesen logikus.
Másrészt azért lássuk be – joggal kritizálták Gyurcsány megszorító programját, mert ugyan a költségvetési kiigazítás szükségességét ők sem tagadták, de az Mszp baloldali pártként nem vállalta fel a nagy ellátó rendszerek reformját (mondjuk ki őszintén: leépítését) azaz a kiadások csökkentését, hanem túlzottan a bevétel növelésére koncentráltak – és ezzel lefékezték a gazdaságot.
Erre egyébként baloldali közgazdászok is figyelmeztettek, és nem véletlenül nem adtak hozzá támogatást: a gazdaság lefékeződése előre látható volt, annak veszélyével, ha beütne egy válság, az országot legyengült állapotban érné. VILÁGválságot azonban senki sem láthatott előre.
Jobboldali közgazdászok a kiadások leépítését helyeslik, nekik Orbánnal és MaTTolcsyval is csak az a bajuk, hogy tehetségtelenül csinálják – de az irányt jónak tartják.
Tehát Bajnaitól a szakmaiságot és – ha az Mszp támogatására szorul – némi szociális érzékenységet várhatunk el. De nem baloldali fordulatot! Maga az Mszp sem igazán bal, hanem balközép párt.
Elvileg a 4K! volt az egyetlen, amely az mszp-től is balra határozta meg magát – ezért nem igazán érthető a fidesz-segédcsapattal, az LMP-vel való lepaktálásuk (azokat ugyanis én jobbközépre helyezném Schifferrel együtt).
Azaz baloldalt csak középen és a szélén (Thürmerék) van választék, az igazi balos tömeg jelenleg képviselet nélkül maradt.
Nem véletlenül maradnának távol milliók a szavazástól!
Minden új párt középre törekszik, ami teljes félreértése a dolgoknak. A VESZTES TÖMEGEK baloldalt vannak. baloldali néppárt nélkül őket nem lehet megszólítani. Az Mszp ezért húzódik balra: Mesterházy nem hülye, és ezt a tényt felismerte.
commandante
Én sem lelkesedem értük, csak annyit írtam, hogy tovább nem adják a nevüket ehhez a unortodox gazdaságpolitikához. Elég baj az , hogy sokáig megtették.
Ha ők is hallják a kimutatást, hogy a lakosság nagy többsége azt mondja, hogy rossz irányba mennek a dolgok, akkor a normális közgazdásznak ezt meg kell hallania!
Bogaras 3 milliós árokszélén hagyott nyomorgói a példa arra, hogy ezekkel az emberekkel nem tudnak mit kezdeni, hát valami megoldást kell keresni – tisztességes politikus ezt a fideszes megoldást nem vállalhatja…..
A parlamenti beszólásban erről az ott hagyásról nem is hallottam, csak azt, hogy nem adták ki a vekkeres és az EU-s zászlóégető mentelmi jogát.
Ha tiszták, vajon miért nem?!
és ezért írta Pupu a DK elnökválasztása, és az irány kijelölése után, hogy “az embernek sikoltozhatnéka támad, ha látja a ködbe veszni egy baloldali néppárt reményét” vagy valami ilyesmit. Mert nincs néppárt népvezér nélkül, és jelenleg Gyurcsány lett volna az egyetlen, aki annak vezetésére alkalmas. De ő is beszállt a középen folyó tülekedésbe – az is csoda, hogy 1 %-ot mérnek nekik!
kekec, csakén
Nem konkrétan a szocikról van szó, ellenben valami véletlen folytán ők kormányoztak 2002, és 2010 között. Ha a római pápa alakított volna kormányt orbán ellenében, akkor is pont ilyen háborús éveket kellett volna átélnünk addig, amíg a fidesz magához nem ragadja a hatalmat. Nyilván impotens módon tették a dolgukat, de…
Csak néhány apróságra emlékeztetnék! Az E.Ü. reformot lenépszavaztatták, a ráfizetéses POSTA karcsúsítását megtorpedózták, a MÁV gazdaságosabb működését célzó intézkedéseket sztrájkokkal ellehetetlenítették, a Magosz hetekig kempingeztette a több tízmilliós erőgépeit a Parlament előtt, majd a Hősök terén. Ezekhez, és még sok más huncutsághoz adták Chikánék az erkölcsi, és szakmai támogatásukat, visszavetve az országot legalább tíz évvel. Akkor hol volt Magyarország érdeke? Arról nem beszélve, hogy amikor ők ültek a vezetői karosszékekben, arról az időszakról sem beszélhetünk úgy, mint az ország felvirágoztatásának kora.
Nagy örömmel látom, hogy oszkóék értenek a gazdasághoz, és megmozdulnak. De azt meg nagy bánattal látom, hogy eközben nem kritizálják az önkényt. A fasiszta, és egy inkább náci rendszer nem egy külső elnyomó túlerő miatt tobzódik, hanem mélyen ül a magyar állampolgárok sokaságának reflexeiben. Bajnai vegytiszta manőverei nem alkalmasak a polgári demokrácia politikai – ideológia hátterének létrehozására, talán még a fenntartására sem. Ma egyedül a DK cselekszik elkötelezett antifasisztaként, függetlenül attól, hogy mennyire baloldali vagy nem baloldali.
Legszívesebben az antifasiszta DK és a gazdasági racionalitást követő Bajnai (és Oszkó és Chikán stb.) szövetségét támogatnám. Nagyon fáj, hogy bajnaiék ezt elutasítják. Ez az elutasítás azt jelzi, hogy ők még mindig nem vették észre, mivel állnak szemben, és talán tudatosan is a fasizmus támogatói, nem csak mellékhatásként.
Az biztos, hogy így, szétforgácsolva semmi esély az ellenállásra.
De ha Orbánék ezt a sok jót megcselekednék a gazdasággal, akkor mi lenne a Közgéppel meg a klientúrával? Ha minden úgy menne, ahogy a tankönyvekben ajánlják és tisztességesen is, akkor ki kapná azt a sok eu-s+kötvény+stb. pénzt?
A miniszterelnök ha kell, akár a parlamentben is megvédi/megvédte a haverokat, azaz a korrupciót!
.
Ha demokráciában jól működne a gazdaság, akkor éhen halnának Simicskáék!
Igy a diktatúra minden terhét a nép viszi, illetve hal bele akár éhen is…
.
Ezen a fórumon mondtam hónapokkal ezelőtt: Bajnai és OSzkó nem baloldaliak, sőt nem is igazán politikusok, inkább csak szakemberek. Ez nem minősítés, csak tény. Bajnait a tanácsadói afelé orientálják, hogy szólítsa meg a fideszre szavazók elbizonytalanodott tömegeit. Ezért aztán a politikai mondanivalója igencsak alaktalan. Tétova megjegyzések a hazáról, a határon túliakról, az egyházakról.
Az LMP és a 4K! számomra egyre zűrösebb. Az utóbbiról sokat nem lehet tudni, de az LMP versenyellenes politikája nem sokban különbözik orbánékétól. Hasonló az állam mindenhatóságába vetett hitük – pláza-stop és társai. Megtanulhattuk volna az elmúlt évtizedekben, hogy az államkapitalizmus nem szolgálja a tömegek érdekeit, viszont megmerevíti a gazdaságot és ezzel lehetetlenné teszi a fejlődést, a társadalom javuló létét. Igaz, nálunk szocializmusnak hívták, és annyiban különbözött a tiszta államkapitalizmustól, hogy erősen feudális vonások is jellemezték. Én feudál-szocializmusnak hívtam, nem örültek ennek az elvtársaim.
Hogy számosan jobban éltek/tünk abban a rendszerben, az inkább a nemzetközi viszonyoknak – meg a Szovjetunió forrásainak – volt köszönhető. De a nyugati társadalmakban is számosan éltek jobban, mint ma. Megváltozott a helyzet, ehhez kellene alkalmazkodni, ehhez választott teljesen alkalmatlan eszközöket Orbán a sallerokkal és kokikkal. Mutatják ezt a mindenféle nemzetközi értékelő listákon való, egyre hátrébb kerülő minősítésünk: a korrupció, a versenyképesség, a beruházásra érdemesség, a jogbiztonság stb. kérdésében. Ezek romlása szorosan összefügg a a társadalom tudati – ha úgy tetszik ideológiai – állapotával. Oszkóék azért nem kritizálják a despotikus viszonyokat, mert azt hiszik, ha sunnyognak a fontos kérdésekben, akkor majd rájuk szavaz az államban szilárdan hívő többség. Ha nem teszik helyre azt az ótvaros nacionalizmust, amit a jobboldal a hazafiság helyett használ, akkor nem lesz sikerük. A fideszes többség ugyanis nekik akkor sem hiszi el, hogy magyarok, ha talpig piros-fehér-zöldben, (vagy az új módi szerint kékbe, holddal és nappal) sírva éneklik minden sarkon az összes himnuszt.
Téli álmábol lassan ébred a temészet, de már a Hovirág nyillik, a Kikerics lassan elö bujik!
De hát ez a Természet rendje! Nyárra benépesül a határ, bodito illatával oda csábit minden vadat!!!
A DK-pártiak próbálják már meg megérteni, hogy Bajnainak nem Gyurcsánnyal van baja, hanem hogy a saját szempontjából győznie KELL, Gyurcsány viszont az eccerű ember szemében hazug, és ezzel rombolná a 2014 elfogadottságát, ha szövetkeznének vele. Soha nem fogják tudni kimagyarázni a “nép” előtt, hogy az nem úgy hazugság. Mondjuk bennem azért ott világít az is, hogy miért is hagyta, hogy évekig hazudjanak? Miért nem volt képes ezt leállítani, és csak Őszödön bevallani? És ha akkor nem volt képes a saját pártja korrupcióját leállítani időben, most vajon mi változott meg benne, megszállta a szentlélek, leült a fejére a kegyelem galambja? Ha akkor a saját pártja gonoszaival szemben évekig gyenge volt, esetleg nem kéne újra megadni ezt az esélyt, sokan erre gondolnak.
De Bajnainak nem ezért nem kell, hanem mert akkor a az előítélet vele szemben, hogy a 2014-től szavazatokat vonna el, ha koalálnának vele. Szavazatvesztést hozna a Gyurcsánnyal való koalíció.
Mondjuk mindegy, mert miután a szavazatszámláló cég a kormány kezében van, vicc választásról beszélni.
pogács
Te nem véletlenül bőhm vagy a valóságban? Mert az is ennyi hülyeséget írt össze, bár már lehet, hogy megbánta. :(
gets, még jó, hogy a te világító bölcsességed eligazít minket, ostobákat a világban, és még jobb, hogy ilyen vallásosan hiszel a Gyurcsányban, pont, mint orbánban a sajátjai. Képtelen vagy a legkisebb kritikus látásmódra is vele szemben.
Magyar ember fő jellemzője nem bírja elviselni,ha megmondják az igazat,rádöbbentik hibáira.Gyurcsány pedig olyan csúnya dolgokat mondott,hogy vissza lehet menni festőnek,stb.Meg lehet nézni aki egyszer bekerült képviselőnek,miniszternek azok közül szinte senki nem megy vissza a magánszférába dolgozni,mind jól fizetett állami alkalmazásban marad.A másik probléma az MSZP.részéről,hogy azt gondolták,ha nem lesz közöttük Gyurcsány nem támadja őket a FIDESZ.Meg lehet nézni most is Gyurcsány,Bajnai van a plakátokon és nem Mesterházy,mert az igazi ellenfelet akarják lejáratni.Akik csak azzal tudnak érvelni,hogy Gyurcsány lopott,tönkre tette az országot,azoktól még egyszer sem sikerült megtudnom mit lopott és mivel tette tönkre az országot,mert ezek olyan primitív egyének akik csak azt tudják ismételni amit sokszor hallanak.
Kekec
“Jobboldali közgazdászok a kiadások leépítését helyeslik, nekik Orbánnal és MaTTolcsyval is csak az a bajuk, hogy tehetségtelenül csinálják – de az irányt jónak tartják.”
Ne is haragudj, de ez nem tehetségtelenség, hanem szándékos átirányítása volt a pénzeknek a felső rétegek bukszájába. Ha megvonják a szociális juttatásokat és az adórendszer marad nem hiszem, hogy a gazdaság ilyen állapotban lenne. Esetleg szigorítani kellene a fekete gazdaságba kiáramló pénzeket is, amiről senki nem beszél. Az építőipar ilyen ágazat(Demján) Nekem úgy néz ki a helyzet, hogy a szegény réteg bőrére spóroltak csak.Most volt 3 év osztogatás a gazdag vállalkozói rétegnek( állami pályáztatások és Eu pénzek szétosztása útján,pl.földbérleti pályázatok),kihagyva a KKV szektort és Demján pofázik, hogy nekik is adni kellene.Ehhez lelkesen asszisztáltak a jobboldali közgazdászok. Az első, aki kimondta, hogy be kell fejezni a felelőtlen osztogatást, Gyurcsány Ferenc volt és egyben elismerte az öszödi beszédben, hogy nem kellett volna. Erre az általad dicsért csapat, a közgazdászok is, ráugrottak és megbuktatták.
A másik. Gyurcsány Ferenc nem baloldali néppártot akar, hanem szoc.demet,ha jól értelmeztem. A DK programja hasonlít az E2014 -éhez. A többit ő leírta.
commandante
2013. február 19. kedd
09:06
ateista, igazat írsz, de a tömeg akkor se fogja ezt megérteni. Gyurcsány szavazatvesztést jelent, mert rossz a híre. Ennyi megy át a magyar ember fejébe. Kabátlopási ügy, és még ha az ő kabátját lopták el, akkor is ő a sokaság szemében a tolvaj.
De tényleg nem tudta megfegyelmezni a pártját, hiszen egyrészt évekig engedte őket semmit tenni, és azt hazudni, hogy minden rendben a gazdasággal, másrészt a saját embere járatta le az őszödi felvétel ellopásával. Gyenge volt.
Főként az ilyen pogácsák miatt van rossz híre Gyurcsánynak, mert négy év után is csak arra telik a fantáziájukból, hogy a fityisz-mszp-balfék-szdsz mantrákat szajkózzák. :)
bőhmöt is kereszttűzbe fogták néhányan a félresikerült szadeszes elméncségeiért. :)
Gets, sajnállak.
Kedveskéim!Orjási nagy nálunk a zür-zavar.Ez a magyarok nagy hibája.Ne is vágyakozzunk arra,hogy itt valaha is változás lesz.Előbb bele kell esnünk a gödörbe,hogy rá jöhessünk hogyan kerültünk oda.
gets és ateista
Amit pogács irt, az igaz, bár egy kicsit kuszán tette.
Nem gondolnám, hogy itt bárki bárkit is meg tudna győzni bármiről.
Mindenkinek megvan a saját véleménye, és azt osztjuk meg egymással. És nem rossz szándékkal
Az AN-en kívüli világ egy részének ez a kőkemény véleménye, én is sokszor belefutottam.
Az egy dolog, hogy rosszul értelmezett mondatok következménye, de sajnos nagyon ráragasztották.
Orbán jól mérte fel ki a valós ellenfele, és minden eszközzel megpróbálta, próbálja ellehetetleníteni.
Ha összefogás lesz (ha lesz) nem hagyhatják ki belőle, mert komoly tényező.
De hogy 2014-ben mi lesz azt nem tudni, még az sem biztos, hogy lesz választás, és ha lesz a csalás kivédhető-e, mert jelenleg nem úgy néz ki.
ett mondatok következménye.
utolsó sor törölve. (így jár a figyelmetlen emberke)
Lehet meghallgatni GyF évértékelőjét, aztán tőlem mindenki úgy gyurcsányozik, ahogy akar – Ő is ezt mondta, hogy ez már “szükségletté vált bizonyos körökben.
Csak tudnám, hogy ilyen toleranciaszinttel hány évig lesz még ovi hatalmon? Pedig ide értelmes emberek járnak, akiktől nem várja az ember, hogy a megvezetettek mantráit nem utasítja vissza minden szinten.
Ja és nem vagyok GyF fan, pusztán jelenleg nincs hasonló kaliberű politikusunk. (
Gets, nekem nem Gyurcsánnyal van bajom, hanem látom, hogy nem komilfó már, és nem fognak rászavazni. Az ok – mellékes. Attól, hogy mérges vagy emiatt, ez még tény marad, ha sajnálatos is.
Te ám nemigen tudod megkülönböztetni a támadást a realizmustól. Ahol meglátsz egy “nem” szót, egyből feláll a hajad, és kitör belőled a méreg, hogy az biztos ellened szól. És a szöveget, ahol szerepel, indulatodban bizony már nem érted…
Szenzor, valahogy így.
gets
Én is végíg hallgattam, nagyon igaz minden szava.
És nem gyurcsányozunk, vedd észre a különbséget.
És attól, hogy elutasítjuk a megvezetettek mantráit, sőt még meggyőzni is próbáljuk őket; hisszük azt, hogy ide olyan értelmes emberek járnak, akiknek el lehet mesélni a tapasztalatainkat, mert értik miről van szó.
Üdvözlettel Szenzor
Szenzor, jah, jól beszél, jó a fellépése.
Mi kéne, mi kéne… a Bajnai gazdasági tudása meg szerénysége meg tisztessége, kombinálva a Gyurcsány lendületességével meg szónoki képességeivel, az úgy együtt ütne.
De hát nem lesznek igazi választások, szóval mindegy is.
Aki egyszer FIDESZ főmuftivá vált , az is marad mindig lélekben.
Megélhetési politikusok !
Oda állnak ahol többet remélnek.
Akkor miért is próbáltok mindenkit meggyőzni arról, amit más a saját szempontjából ellenkezőképpen lát, vagy netán Szibillákkal vitázom – én azt sem hiszem, amit én látok, de azt sem, amit ti próbáltok elhitetni – valahol a közepén lehet majd a jövő igazság.
Nem vetem el a nagy meglepetés esélyét sem, de a vidéki emberek sem hülyék és a saját bőrükön tapasztalják a különbséget – felénk is vannak megátalkodott fityiszesek, meg mszpsek is, de egyre kevesebben – GyF pedig nem rosszabb stratéga, mint a többi piaci szereplő és a szerencse faktor sem mindig egy-irányban működik. Ezt az ovi vezérelt kampány-millók is alátámasztják. :)))
Csak egy példa: az LMP-nek tán sosem volt 7000 tagja >< Gyf összerakta 1 éven belül.és még egy év van építkezéshez. :)
pogács
Szerintem lesz választás, ahol ez a végletekig megosztott ellenzék nem fog győzni, már csak a fideszes választási törvények miatt sem!
.
Pár év múlva fogják az emberek megérteni Gyurcsányt, és akkor már tök mind1, hogy a fidesz mivel fog riogatni, lehet, hogy még a parlamentbe sem fognak bejutni, mert szét fognak esni, a népharag elől pedig futhatnak, de gyorsan, hogy egy klasszikust is idézzek!
.
Nem hiszem, hogy Bajnai nagyobb ész lenne, mint Gyurcsány, csak az ő külföldi előadásairól írnak a már most helyezkedők, Gyurcsányról meg pl elfelejtik megírni, hogy Nobel díjas közgazdász kérte föl könyvének előszava megírásához!
Ráadásul Gyurcsány karizmatikus, Bajnai semmilyen, aki fideszessel is kompromisszumra törekedik, mert szerinte velük együtt lehet az országot helyrehozni, kivétel Orbán. Na bravó! Mintha egyedül Orbán csinálná mind azt ami van, no pláne szerinte demokrácia van!
Na ez nálam nem nyer!
Gyurcsány ma kimondta mind azt, amit egy demokratának ki kell mondania, igazi államférfihoz való beszédet mondott nem olvasva, csak úgy “fél kézből”!
Hurraaaaa! Hurraaaaa! Hurraaaaa!
Peldatlan siker, hogy Magyarország a versenyképességi rangsorban 2012-ben a 60. helyrecsúszott le
Termeszetesen negativ ertelemben
gets
:-))
Kedves Pogács!
Bajnainak győznie kell. Igen, egyedül viszont nem fog győzni. Én pl. az E2014-ben őt látom egyedül tervekkel rendelkezőnek és a többiek, hát…
Tetszik, nem tetszik vannak olyan emberek, akiknek a DK programtervezete jön be. A DK EU párti gondolkodása, a kompromisszumkészség és a tárgyalási hajlandóság. Pl a civil szervezetekkel és a munkavállalókkal. Az MSZP ígérgetése, erdélyi magyaroknak történő gazsulálás pedig nem. Lehet, hogy ők nem “eccerű emberek”, hanem bonyolultak, pl én is ilyen vagyok. Miért kellene Gyurcsány Ferencnek visszavonulnia? Azért, mert van akinek nem tetszik a stílusa? Alapított egy pártot a hasonlóan gondolkodó emberekből és vannak támogatói. Mi ebben a baj? Bajnai Gordon pedig majd eldönti, hogy mit akar. Győzni, vagy nem győzni. Én azt hiszem a DK támogatói nélkül nem fog menni, (főleg, hogy elég sok közös gazdasági nézetük van),1%os párt ide vagy oda.:)
Kedves Pogács! A demokratáknak van egy nagy “gyengeségük”, ha már így fogalmaztál. Nem ütik le séróból az ellenvéleményt, igyekeznek a különböző álláspontok között kompromisszumra törekedni. Így van ez párton belül is. Gyurcsány az MSZP-ben politizált, nyilván, hogy arra törekedett, először az MSZP-ben legyen többségi támogatottsága. Ezt 2006-ban megkapta, miután a sírból hozta vissza a választási győzelmet. Persze kellett ehhez a fidesz balféksége is a “rosszabbul élünk…” kampánnyal. Akkor viszont világossá kellett tennie, hogy nem lehet további 100 napos programokkal politizálni, hogy tisztába kell tenni a pártfinanszírozást, különben nem lesz vége a korrupciónak. Nagyon sokan nem értették, hogy miért indította a “számla-akciót”, ha emlékeztek rá. Pedig a korrupció ott kezdődik, hogy nem kérsz számlát, ezzel megspórolod az áfát, ez viszont azzal jár, hogy egyre magasabb adókat kell kivetni, mert a másik oldalon meg folyik a sírás rívás, hogy nem lehet kevesebbet költeni oktatásra, eü-re stb-re. Nemcsak a fidesz, hanem a megmondóemberek is a csokor petrezselymet áruló nénikéken siránkoztak, miközben az élelmiszer-kereskedelem jó fele feketén zajlik. Mit gondoltok, hány piaci kereskedő van őstermelőként bejelentve, mert valahol van pár négyzetméter földje, de az árut a nagybanin szerzi be. Az őstermelő évi 6 millió forint bevételig nem adózik, és ez személyenként értendő, tehát egy papa-mama-nagymama-nagypapa család 24 millió forintos bevételig nem adózik. A mezőgazdasági termelők többek között azért lázadoznak a plázák ellen, mert a Tesco vagy az Auchan nem engedheti meg magának, hogy számla nélkül forgalmazzon. Mindenkinek jobb lenne, ha tisztességesen adóznának – mindjárt le lehetne engedni az élelmiszerek áfáját a felére. És lehetne hitelezni a mg-i vállalkozásokat, fejlődhetne az élelmiszer-gazdaság. De persze egyszerűbb feketén dolgoztatni a zselléreket, aztán orbitális vagyont zsebrevágni a feketekereskedelmen. Az oktatásban az verte ki a biztosítékot, hogy a tanároknak minősítési rendszert dolgoztak ki, amibe a diákok is beleszólhattak volna, az orvosoknál a hivatalosan szedhető vizitdíj a feketén a zsebbe csurgó hálapénzzel szemben. De nem, a sunnyogás az a nyerő. Ha kivétel nélkül mindenki belesimul ebbe az általános “én elnézem neked, ha te elnézed nekem”, akkor sose lesz demokratikus, polgári társadalom, és örökre marad a szegénység is. A lopás, az meg említésre sem méltó éppen Gyurcsány Ferenccel szemben. Ő volt az, aki miniszterelnökké választásakor kiállt, és a tévében hosszan bemutatta, hogyan tett szert a vagyonára, milyen cégekben érdekelt, azok mit gyártanak.
Gyenge volt? Mert nem verette szét a csürhét? Mégis koncepciós per indul éppen mostanában – nem véletlenül tette a fidesz évülhetetlenné a “néppel szembeni” bűnöket.
Bizonyos, hogy Gyurcsány sem csalhatatlan orákulum, nem is vindikálja magának ezt a jogot. Nem alkalmas főnöke az olyan csinovnyik-gárdának, ami ma a magyar közszolgálat. Ahol mindenki azt várja, hogy a szájába rágják, mit csináljon, és önállóan még egy törvényt se tud alkalmazni. (Juszt se mondom, hogy a kivétel erősíti a szabályt.)
hangyácska
+++++++++++
pogács
Az nem kritikus álláspont, hogy semmilyen-tömjén úr agymosását böfögöd ide vissza, és csodálkozol, ha nem aratsz vele elismerést. MOST MÉG sokakat taszít Gyurcsány, ez igaz. De már sokkal kevesebbet, mint tavaly, és jövőre még többen fogják restellni, hogy valaha is bedőltek vele szembeni agybutításnak. Ahogy egyre többen ébrednek rá, hogy nem itt tartanánk, ha Orbán nem bodicsekel meg minden ésszerű lépést, és tulajdonképpen azt kellett volna tenni (Orbán azt csinálja, csak tehetségtelenül) amit ő akart.
A mi szemünkben egyszerűen buta, akinek az agyába csak annyi fér, hogy “Gyurcsány hazudott, ő maga mondta” Butákra meg nem lehet az ország jövőjét alapozni. Vagy az olyan lesz, mint most: triplabóvli és leszakadó.
bubu64
Igaz, hogy zajlik egy jövedelem átcsoportosítás IS, de gőzerővel csökkentik az ellátó rendszereket: az egészségügyből és oktatásból már tízmilliárdokat vontak ki. A közalkalmazottak létszámát is csökkentik a 62 éves kényszernyugdíjazással és felvételi stoppal. Az vita kérdése lehet, hogy ebből mennyi a gazdasági kényszer, a hitelezés szűkülése miatt leállt gazdaságból csökkenő bevételek hatása, és mennyi a hosszú távú gazdaságfilozófiai lépés.
A jobboldali közgazdászok mindkettőt támogatják, mindkét irányt jónak tartják: mondom, hogy csak a kivitelezéssel van gondjuk.
Egyedül a nyugdíjasokhoz nem mernek hozzányúlni 2014 előtt: ők majd a választások után következnek.
Ha rajtam múlna csak közgazdász ülhetne a parlamentben. Persze a jog is nagyon fontos, az az első, de a gazdaság utána folyamatosan extra erőt fog igényleni,és nálunk igen sok nagyon jó közgazdasági szakember van, letéve a pálya mellé. Akár egy csokorban is szivesen látnám őket-nemre korra tekintet nélkül,gazdasági elemzőkkel körülvéve. Hamar jobb lenne nekünk. A z tuti
Kekec
Nem a hitelezés szűkülése a lényeg ,hanem hogy MIÉRT szűkül!!!!!!!
A másik: A hosszú távú gazdaságpolitikai lépések száma NULLA! Lehet ,hogy egy két dolgot lehetne önállóan ilyennek tekinteni, de kérdem én,
ezek illeszkednek egy komplett, racionális, életképes rendszerhez is????
Hogy lehet az, hogy a Gyurcsány-pártiak nem tudnak egy nem is hosszú szöveget értelmezni? Nem hiszem el, nem vagytok buták – akkor valami más van.
Valami nem jó.
Lehet, hogy nem is nem értitek – nem akarjátok érteni.
Nekem úgy tűnik, mintha hülyének tettetnétek magatokat, vagy nem menne a hsz-eim értelmezése.
Ez valahogy nagyon furcsa.
Valószínűleg jóhiszemű vagyok, és nem “nemértésről” van szó, hanem valami egyébről. De nem tudom, mi lehet az.
Hát sajnos csak a vallásos hit a magyarázat erre a fokú vakságra. A szent embert illető negatív szavak elveszik a szövegkörnyezet értelmezésének képességét. Úgy viselkedtek-reagáltok, mint afgán muszlim a Mohamed-karikatúrára.
Én nem szeretem a kritikára képtelen rajongást. Ez pedig az.
bubu64, az itteni Gy-fanok nem hiszik el, hogy Gy-t márpedig sikresen amortizálták le, az ország lakossága szerint ő az őszödi boszorkány, és csodára várnak, hogy majd a nép megtér. nem tér meg. Nincs annyi esze, sajnos..
(Ui.: sajna gets pl. a fönti 3 sorból csak annyit ért, hogy pogács leírta az “őszödi boszorkány” szerkezetet, és akkor pogács leboszorkányozta Gy-t. Több nem fér a fejébe. Kekec is kábé csak ennyit lát ebből a hsz-ből.)
talalom, rád a föntiek nem vonatkoznak
Ja, és akikkel vitázom, azokat nem mínuszolom le. Nem tőlem jönnek, ha jönnek, a mínuszok.
Kedves pogács,
az ilyen-olyan pártiak másképp látják a dolgokat, ezt el kell fogadni, ahogy azt is, hogy nem mindeki látja úgy, hogy Bajnai a messiás, s jó ha be áll Juhász mögé és saját magát elnem az orbanizmustól, hanem baloldali erőktől határolja el. Miért kellen Gyurcsánynak félre állnia? Nem kell az Őt követők szavazata? Mennyivel érnek többe,t a ki tudja hány emberes támogatottságú Jávor és pártaéapító társai?
Orbán volt miniszterei szerintem nem Bajnai mögé, mellé álltak, csak hasonlóan ítélik meg a magyar gazdaság helyzetét, mert van még bennük szakmai gerinc.Tisztességes és hiteles szakemberek akarnak maradni, s ez becsülendő bennük. Még Járaiban is, aki azért a FIDESZ pártkatonájaként képviselt nemzeti bankos kamatpolitikájával rengetett tett a nekik nem tetszőkormány ellehetlenítéséért és az ország eladósításáért.
a sok kommentből kiderült, hogy a bajnai nevével fémjelzett irányvonal nem más, mint az eddigi neoklasszikus gazdpol manikűrözött változata. a részleges progresszivitás az adórendszerben csak e bukott irányzat túlélését szolgálja. a legrosszabb része az euróövezethez való csatlakozás szándéka. az unió gazdasági struktúrája nem a tagországok közötti fejlettségi külömbségek tervszerű csökkentésén alapul, a kohéziós alap léte ellenére, hanem az alfa-hím, vagy az erős kutya elvén. az euró ennek nyílvánvaló eszköze. a dél-európai tagállamok pont e tény miatt- no meg a belső leértékelés miatt az alfa-hím, azaz németország kereskedelmi többletét finanszírozták. ez jól beleillik a német nagytőke majd’ másfél évszázada hirdetett ún. deutsche grossraumwirtschaft elképzelésébe. a német ipar mindig aggresszíven pedálozott a felvevöpiaca bővítése céljából. a két elmúlt világháború is ezt tanúsítja. ma eredményesebbek, mivel a panzerdivízókat felváltották a bankerdivíziók. az eurót elfogadó kevésbé fejlett államok árfolyam kényszerzubbonyban találják magukat így képtelenek saját termékeiket versenyképes áron forgalmazni az exportpiacokon. ezért kénytelenek a legaljasabb neokon eszközhöz nyúlni, ami a belső leértékelés. vagyis afrikai bérek szinte nulla adózás a jövedelemre és az állami újraezosztás gyakorlati megszüntetése, ún. kis és költséghatékony állam létrehozatala. ez a recept arzénként hat olyan gazdaságok számára, mint magyarország, igaz, levendula nélkül
pogács
Értjük ám mi azt amit írsz, “csak nem szeressük” Egyszerűen más véleményen vagyunk mint Te, és mivel ide felnőtt emberek írtak, egy pár soros szösszenettel nem igazán fogod megváltoztatni a véleményünket. De ne keseredj el: mivel legalább a témához írsz, még nem minősítettünk trollnak, egyszerűen vitázunk veled. Ettől még nyugisan írd meg a véleményedet, elfér a többi között.
Nem vagyunk Gyurcsány-fanok amikor közöljük azt a véleményünket, hogy nem csak politikus, hanem államférfi, és az ilyenből elég gyér manapság a felhozatal. Foglalkozunk mi itt a hibáival is, de kissé egysíkúnak sőt egy-ügyűnek tartjuk azt, aki csakis a hibáit hajlandó észrevenni.
Ha Gyurcsány-fikázókra vágysz, miért nem fáradsz át a Mandínerre? Ott nagy sikert aratnál ezekkel a szövegekkel.
imbrea józsef
Nagyrészt igazad van, az euróhoz való korai és fejletlen szakaszban történő csatlakozás valóban a kizsákmányolás eszköze. Bajnai azért tudta viszonylag jól kezelni a válságot, mert volt saját valutánk – azaz volt mozgásterünk.
Róna Péter szerint reálkonvergencia (azaz legalább 70 %-os felzárkózás) nélkül életveszélyes az euró övezethez csatlakozni. Mi talán ha 50 %-nál járunk, és csúszunk lefelé.
Reálkonvergencia után viszont előnyös a csatlakozás, hogy mást ne mondjak:
az euróban fennálló állam- és magánadósságok nem lesznek többé kitéve az árfolyamváltozás veszélyének.
Ezért épeszű kormány csakis a reálkonvergenciát, azaz a felzárkózást tűzheti ki célul. Annak pedig része az euróövezethez csatlakozás (feltéve, ha akkor még lesz olyan)
imbrea józsef
Bár arra kíváncsi lennék, miért minősíted neokon eszköznek a nullához konvergáló béreket? Sem Reagenről sem a Vaslédyről nem igazán ez jut az eszembe! A kisebb állam követelése meg gazdasági célszerűség: jelenlegi versenyhátrányunk legnagyobb oka (már Orbánon és üszkös jobbkezén kívül) a túlzott állami elvonás mértéke.
A nulla és a több, mint fele között azért van még jó néhány szám! Meg lehet találni az ország számára kedvezőbbet.