Budapest – Az ellenzéki megszólalásoknak korábban csak nagyon ritkán teret adó nagy interjút közölt az MTI Bajnai Gordonnal. A Haza és Haladás Egyesület elnöke elmondta, a szervezet hamarosan pártként folytatja. Beszélt a programokról, az összefogás szükségességéről, valamint arról, hogy a második Orbán kormány ténykedését elrettentő példaként tanítják a majdani történelemkönyvekben. Szerinte ennyire rövid idő alatt még senki sem okozott ekkora kárt Magyarországnak, mint Orbán és a Fidesz.
A Haza és Haladás Egyesület elnöke az MTI-nek adott interjúban elmondta: szervezetépítésbe kezdenek, hogy minél nagyobb súllyal vehessenek részt az ellenzéki együttműködésben, az Együtt 2014 pedig várhatóan a következő hónapokban párttá alakul.
A volt miniszterelnök azt mondta: az ellenzéki szervezetek közjogi kérdésekről szóló tárgyalásain ki kell nyilvánítani, hogy “az Orbán-kormány szükségszerű és kívánatos bukása” nem jelenti az előző kormányzati időszak visszaállítását, “hiszen nem véletlenül szavaztak olyan sokan a változásra 2010-ben”.
Bajnai Gordon örül, hogy az MSZP egyetért az Együtt 2014 korábban megfogalmazott elvi-erkölcsi alapvetéseivel. Szerinte a következő lépés, hogy vállalásaikat számon kérhető formában, jogszabálytervezetekben is rögzítsék, mert ezek adnak garanciát a korszakváltásra.
Példaként említette a pártfinanszírozás rendezését, az állami korrupció felszámolását, a közmédia függetlenségének biztosítását, illetve az ügynöklisták nyilvánosságra hozását, mondván, aki ezt gátolja, “a kommunizmus utolsó nyúlványát védi, még akkor is, ha antikommunistának nevezi magát, mint a Fidesz”.
Arról is beszélt, jó lenne, ha sok új és tehetséges politikus tűnne fel, de a korszakváltást “nem lehet csak ma született bárányokkal végrehajtani”. Ezért is kell biztosíték a választóknak arra, hogy az ellenzéki oldalon állók tanultak hibáikból – jegyezte meg.
Először a jogállam helyreállításáról kell megállapodnia az ellenzéknek
Az ellenzéki tárgyalásokról szólva megerősítette, a szakpolitikai egyeztetéseket korainak tartja – szerinte előbb mindenkinek meg kell vitatnia elképzeléseit a választóival -, a jogállam helyreállításáról viszont a lehető legszélesebb körben tárgyalna az Együtt 2014. Ezért is sajnálja Bajnai Gordon az LMP távolmaradását, szerinte az ökopárt álláspontja érthetetlen és következetlen, mivel Schiffer András frakcióvezető a múlt év végén késznek mutatkozott a közjogi egyeztetésekre.
A volt miniszterelnök azt mondta, a kormányváltás után nem lesz idő hosszú alkotmányozási folyamatra, így még az országgyűlési választás előtt meg kell állapodni a közjogi kérdésekről. A jelenlegi, “radikálisan jobboldali” alaptörvényt nem válthatja fel egy radikálisan baloldali. Olyan alkotmányra van szükség, amely jobb- és baloldaliaknak, valamint a közepén állóknak is elfogadható, megteremti békés együttélésük kereteit, és alkalmas a szélsőségesek elszigetelésére – jelentette ki.
A jobbközép szavazók szempontjait figyelembe kell venni, velük meg kell tudni egyezni az alkotmányos berendezkedésről. Ám a Fidesz jelenlegi vezetése valójában nem konzervatív vagy kereszténydemokrata, hanem egy olyan “hatalomvágyó, populista, magát helyenként forradalminak nevező csoportosulás, amelyet egy szűk pénzügyi hatalmi kör befolyásol” – felelte arra a kérdésre, elképzelhető-e, hogy a Fidesz egyetértésével változtassanak az alkotmányon.
Arról is szólt, hogy a kezdetektől alkotmányellenesnek tartotta az előzetes regisztrációt, ezért nem lepte meg az Alkotmánybíróság erről szóló döntése. Arra utalva, hogy a testület Áder János államfő beadványára vizsgálta a választási eljárási törvényt, a volt miniszterelnök úgy fogalmazott: fontos és tiszteletre méltó jelzés, hogy a köztársasági elnök fontosabbnak tartja feladatát, mint a párthűséget.
Mesterházy Attila MSZP-elnök szerint az ellenzéknek az év végéig kell dönteni a közös képviselőjelöltekről, Bajnai Gordon azonban úgy látja, ennél hosszabb választási felkészülés szükséges az egyéni körzetekben, vagyis a jelöltállítást jóval előre kell hozni.
A Haza és Haladás Egyesület elnöke szerint a komolyan vehető – reális programmal és érdemi támogatottsággal rendelkező – ellenzéki szervezeteknek 6-8 hónappal a 2014. tavaszi választások előtt, vagyis az ősz elejére meg kell állapodniuk egymással. Ehhez a közjogi kérdések megtárgyalásán és a “korszakváltás” garanciáinak elfogadásán keresztül vezet az út, ezután következhet csak az egyezség a jó kormányzáshoz szükséges programokról és végül a jelöltállításról – mondta.
Ma még nem tudni, kinek a vezetésével lesz a legnagyobb esély a győzelemre
Az MTI kérdésére a volt miniszterelnök arról is beszélt, nem szemérmesség vagy taktikai megfontolás, hanem józan megfontolás áll amögött, hogy egyelőre senki sem “jelentkezett be” az ellenzék miniszterelnök-jelöltjének. “A sok érdek összehangolásából álló folyamatot tönkreteheti az ego túlhangsúlyozása” – mondta, kiemelve: azok szolgálják az együttműködést, akik személyes ambícióikat alárendelik a kormányváltás ügyének.
Bajnai Gordon szerint nem néhány ember döntésén, hanem a választók akaratán kell múlnia, hogy ki legyen az ellenzék miniszterelnök-jelöltje. Mint mondta, ma még nem tudni, kinek a vezetésével lesz a legnagyobb esély a győzelemre, és korai ezt találgatni.
Elmondta, hogy – bár a részletekről még nem döntöttek – a jelenlegi választási szabályok mellett elkerülhetetlen az Együtt 2014 párttá alakulása, így ez várhatóan hónapokon belül megtörténik.
A volt kormányfő közölte, hogy egyesülete a következő 3-4 hónapot főleg szervezetépítéssel tölti, céljuk, hogy minél több választóhoz eljussanak.
A Haza és Haladás és a szintén a közelmúltban bejegyzett Milla Egyesület külön, de koordináltan, a Magyar Szolidaritás Mozgalommal is egyeztetve kezdi építeni helyi és országos bázisát.
“Ez szükséges ahhoz, hogy erős, egyenrangú partnerként tárgyalhassunk a többi ellenzéki szervezettel, és érdemi, meghatározó részvételünk legyen egy választási szövetségben” – magyarázta.
Szólt arról is, hogy az egyesület szakpolitikai programjain csaknem kétszáz szakértő dolgozik, közülük harmincan, immáron fél éve, a gazdaságpolitikai javaslataikon. Elképzeléseiket a következő hónapokban sorra nyilvánosságra hozzák.
Bajnai Gordon az Együtt 2014 választói mozgalom tavaly október 23-ai színre lépésének tulajdonítja, hogy az ellenzéki oldalon ma már nem az együttműködés szükségességéről, hanem a módjáról folyik a vita.
Azt mondta: a közvélemény-kutatásokból az látszik, hogy mozgalmuk két hónap alatt 600-800 ezer, korábban bizonytalan választó szimpátiáját nyerte el, azaz van szavazói igény egy centrista politikai erőre, és ez a tábor még jócskán bővíthető. Ez azért fontos – hangoztatta -, mert ma még a parlament demokratikus ellenzéki pártjainak együtt sincs a kormányváltáshoz szükséges számú támogatójuk.
Orbán második kormányfői ciklusát elrettentő példaként fogják tanítani
A kormányt bírálva annak a véleményének adott hangot, hogy Orbán Viktor második kormányfői ciklusát elrettentő példaként fogják tanítani, mert az európai politikatörténet elmúlt évtizedeiben “ilyen rövid idő alatt ekkora kárt kevesen okoztak egy ország hosszú távú kilátásainak”.
A volt miniszterelnök szerint a kormány gazdasági ámokfutást folytat, ennek következtében idén is recesszió lesz, a munkanélküliség pedig a közmunkaprogramokat leszámítva tovább növekszik. Az államadósság elleni harcot látványos kudarcnak tartja, mondván, hogy az adósság nem csökkent érdemben, miközben erre hivatkozva a kormány a korábbi magánnyugdíjvagyon felét “elégette”.
Arra is felhívta a figyelmet, hogy a beruházási ráta mélyponton van, a következő ciklusban pedig hiányozni fognak azok a munkahelyteremtő beruházások, amelyek az Orbán-kormány politikája miatt meghiúsulnak.
Bajnai Gordon szerint súlyosbítja a bajt, hogy menekül az országból a fiatal, képzett munkaerő. Ezzel kapcsolatban arról is beszélt, hogy a kormány felsőoktatási politikája sokakat elzár az előrejutás lehetőségétől, ezért azonnali változtatásokra lesz szükség a kormányváltás után.
“Az ország napról napra nehezebb helyzetben van. Ha a Fidesz csak fele olyan jól kormányozna, mint amilyen hatékonyan a hatalmát bebetonozza, nem lenne szükség sárgacsekk-adóra vagy egyetemi pénzkivonásra” – mondta. Hozzátette: nem céljuk, hogy mindent felforgassanak 2014-ben, ám a feltétlenül szükséges változtatások sora is hosszú.
Tényleg meglepő, hogy az MTI meghívta Bajnait.Előre menekülnének?
Bajnai világosan beszél, csak kérdés, hogy a többi egyetértő nem e be fog neki tartani, ha látják, hogy nem szórakozik a megoldandó problémák megoldásával.
Komoly dolgok ezek nagyon.Az ügynöktörvény, meg a pártfinanszírozás az ország rákfenéje. Amint ezek tisztába lesznek rakva, minden más könnyebben fog megoldódni. Az egész ország frusztrált ettől a témától, de eddig senkinek nem volt bátorsága, meg támogatottsága se, hogy meglépje.Azt már csak remélni tudom, hogy a múltat sem felejtik ki a rendbetételből és világos nyílt beszéd lesz erről is.
A gazdasági szakemberek a többi kérdést meg fogják oldani.
Ha egyfelé húznak!!! Félek hogy lesznek kilengések mindkét oldalra, és ezt az igazán nemes, és szükségszerű programot a pártok kisstílű érdekemberei tönkre fogják tenni.Mert ez Magyarország. Önfeláldozó politikusokra gondolok, és most nem a fizikai önfeláldozásra gondolok, hanem az egyéni érdekek háttérbe szorításáról, hogy a haza előtérbe kerüljön végre!!!
Meg kell tisztulnia a közéletnek, mert enélkül semmit nem ér az egész.
Társai lesznek Bajnainak ebben az ütközetben, abban biztos vagyok.De abban is, hogy sokan gáncsolni fogják.
.
A legnagyobb kérdés viszont az, hogy a fidesz hagyja e a dolgok történését, vagy megelőző lépésként ( csapásként)akciózni fog, teljesen ellehetetlenítve minden demokratikus elképzelést.A 2/3-ukra hivatkozva mindent megtehetnek, mert ebben minden pártkatonájuk segítségükre lesz. Amilyen aljasságokra voltak képesek eddig, a továbbiakban ez még hatványozottabban fog érvényesülni.
Pedig jó lenne,ha eszükbe jutna, hogy a haza nem lehet ellenzékben!
Várható volt, hogy párttá kell alakulni, mert másképp nem tudnak indulni a válsztásokon, az ellenzéki erők összefogására irányuló kezdeményezésüre pedig, rátelepedett. Bajnai jobbközepes kezdeményezésének sikere azonban igen csak kétséges, mert mérsékelt, az európai jobboldali értékek mellett elvhűen kitartó embercsoportok léte még mikroszkópikus léptékű vizsgálattal sem fedezhetők fel a jobboldalon. Azzal pedig, hogy ezt a nagyon nehezen tapintható réteget azzal akarják Bajnaiék megszólítani, hogy hangsúlyozozzan elvetnek mindent, ami 2010 előtt történt, legutóbbi nyilatkozatuk szrint azért, mert az akkori viszonyok vezettek Orbán fülkeforradalmához. Ez ugyan olyan, ahogy Schiffer András szokta sommásan egy kalap alá venni Orbán rendszerét az elmúlt 2 évvel. Ez pedig történelmietlen rövidlátás, vagy politikai számításból alkalmazott félsrevezetés, mondhatnám hazugság.
Bajnaiék viszont sok szavazót vihetnek el a baloldali pártoktól, aminek legnagyobb vesztese a DK lehet. A baloldali érzelmű emberek és a bizonytalanok között ugyanis rengetegen vannak, akiket ugyan úgy megfertőzött a FIDESZ végtelenített gyűleletkampánya és karaktergyilkos politikája, mint az egész jobboldalt, csak ezek az emberek nem jutottak el az orbánimadatig. A FIDESZ és az őt kiszolgáló média egész társadalom ellen elkövetett bűne ugyanis a társadalmi tudat tudatos, hazugságokra, rágalmakra és mások besározására, lejáratására épülő eltorzításában van elsősorban. Ez kellett ugyanis, hogy saját szimpatizánsaikból a vezért áhitattal néző és vakhittel követő bábokká, a másképp gondolkodókat pedig a politikai szereplőket teljes egészében megvető, a politikusokat válogatás nélkül letolvajozó és folyamatosan korruptuzó, a népet kizsigerelő és emiatt a politikától elforduló, apátiába sűlyedő, fülkeforradalmári tetteikre érzéketlen passzív tömeggé formálják.
„Orbán második kormányfői ciklusát elrettentő példaként fogják tanítani…”
Kérdés, hogy mikor fogják ezt tanítani? Mert a harmadik (negyedik…) ciklusban nem.
ocsánat. Még két kiegészítés:
1. Az elmúlt 20 év fő hibája ebben, a társadalom, ilyen módon történt, tudatos kettéosztásában van, nem a III. Köztársaság Alkotmányára épülő társadalmi berendezkedésben.
2. Az számomra nem meglepő, hogy az MTI Bajnaiva nagy terjedelmű riportot készít, mert általam is felismerthető az, hogy az általuk képviselt nézetek felhasználhatók a demokratikus ellenzék megosztottságának fenntartásához.
“Először a jogállam helyreállításáról kell megállapodnia az ellenzéknek”
.
Szerintem pedig a jogállamot kell helyreállítani, mégpedig azonnal.
Nincs idő a totojázásra, ennek végrehajtását kellene megszervezni és vezetni, például a diákokkal együtt/mellett fellépni, stb…
.
Amit nem értek.
Ha valaki pontosan felismeri a mai rezsim pontos miben létét, miért annak diktatórikus közegében hiszi, hogy az demokratikusan megváltoztatható?
Mikor a tömegek nyilvánvalóan közömbösek, akkor miért nem a felvilágosult emberekre támaszkodva és még időben érvényesíti a nagytöbbségi érdeket?
A mai hatalmon lévőkkel még el lehet játszani a demokráciát?
Ugyanezt hogy csinálták Petőfiék?
Eddig írt Kommentelő-társaim!
Kérdeznélek Benneteket, egyetértetek-e azzal, hogy lehetőleg a 2014-es választások előtt menjen az Orbán-rezsim?
Ha igen, akkor ennek milyen módon történő megvalósítását tartjátok jónak/lehetőségnek?
Na, most, hogy ilyen alaposan kikérdezték, Orbánoldalon beindul majd, hogy ha ilyen remekül látja, vajon miért nem csinálta, amikor módja volt rá (mert akkor bezzeg csak megszorított, sanyargatott, nyomorgatott, meg tizenharmadikat vett el, most meg azért értékálló a fizetés is, meg a nyugdíj is), de egyébként pedig mindez benne van a jelenlegi kormány programjában, itt, meg itt, meg itt.
Sőt még itt is.
A többiek meg (eme oldalon) azon agyalnak, hogyan lehet majd kiiktatni a Gordont akkor, amikor már kikaparta a gesztenyét.
Varhato volt , MSZP atvette teljesen az iranyitast magaeva akarja tenni az osszefogast kifogva vele a szelet mas vitorlajabol! Logikus lepes toluk a partta alakulas! Remelem Bajnai folyamatos lejaratasa firditva fog elsulni! Az biztos nagyon felnek tole , Fityisz kommunikaciojan lejon teljesen!
EdCarping
A választáson az indul, akit az éppen aktuális törvények engednek.legfeljebb annyit tanultak, hogy a törvényeket az utolsó pillanatban kell meghozni, hogy ne legyen idő ellene fellépni.
telekisnek adok igazat, ezek demokratikus módon nem leválthatóak.
Nekem az a félelmem, hogy a lényeget nem értjük, és ez a körforgás állandósul.
Jön a rendrakás, kevesebb lenyulással és megszorításokkal, majd jön az igéret, hogy minden szebb lesz, Ezért csere, közben állandó számonkérés, múltba-tekintgetés, És ez így megy, míg a világ világ . Mert úgy néz ki ilyenek vagyunk.
Ez az építek, rombolok körforgása borzasztó. Ami egyik felének építés, a másik felének rombolás. Képtelenek vagyunk kompromisszumot kötni, hosszabb távon gondolkozni.
Szenzor
Bajnai valami olyesféléről beszél akkor, amikor a nem ma született bárányokat említi.
Akiknek már a Fideszen belül is elegük van, azokat sem lehet kirekeszteni, aki az országért és a benne, itt élőkért akar dolgozni, annak mindegyikének helye van az ország rendbetételénél. Ehhez konszenzus kell és nagy társadalmi támogatottság, anélkül nem fog menni. A társadalom nagyobbik része már, szerintem, az összefogásban látja az ország kilábalását, csak a vakegér, agyhalott, hithű fideszesek rekesztenek ki másokat, akik nem a Fideszt támogatják.
Lehet, hogy rosszul látom, de a másik lehetőség, hogy nem demokratikus úton történjen meg a változás, hát azt nem szeretném:
Antall me. “teccettek volna forradalmat csinálni….”
Bajnai Gordon egy hős, egy valódi hazafi, aki előlépett azért, mert nem tudja elviselni azt, ami az országgal történik. Fizetését korábban sem vette fel, jótékony célra forditotta, most is saját pénzéből kampányol, saját zsebből tankol, ahogy járja az országot. Akkor itt van Schiffer, aki baloldali családból jött és azt mondja, hogy nem ül le az összefogás asztalához, mert ott vannak az MSZP képviselői is. Schiffer, te honnan jöttél, elfelejtetted?!
Mégis egyetlen reményünk az E-2014 és az összefogás szelleme, mert ne becsüljünk le az ellenfelet, akik mindenre elszántak a hatalom megtartásáért.
Reménykedjünk a rejtőzködő szavazókban. Ez az orbán-rezsim a legaljasabb rendszer, ami történhetett a magyar néppel, akik oly buták voltak, hogy bianco-csekkre szavaztak, vagy közönyből fakadóan el se mentek. Azokról nem is beszélek, akiket a kormány a manipulált és hamis hirekkel, demagógiával megfertőzött, vagy a pontos hirek el sem jutnak hozzájuk.Mivel a magyar médiában nincs korrekt hirműsor !!! Az Egyenes Beszédben tegnap este Olga nyugodtan hagyta beszélni Hoffmann Rózsát, de Szanyi Tibornak helyre kellett tenni őt. Hol élünk, ahol az (ál)ellenzéki TV csatornában is ez folyik?
csakén
2013. január 11. péntek
09:20
hogy nem demokratikus úton történjen meg a változás, hát azt nem szeretném:
.
Jelen helyzetben, ami szerintem a diktatúrát jelenti, mi a nem demokratikus út?
A válaszokat köszi!
….teccettek volna forradalmat csinálni….
Ebben az országban már most vannak szenvedő, éhező, fázó kisgyerekek, én rájuk gondolva nem szeretném, hogy teccünk….
Bár lehet, hogy másként nem fog menni – de ugye szabad tartanom ettől a variációtól és főleg, mert nem nem magam miatt tartok tőle?
Azért érdekelne, kik azok a Bajnai-féle “jobbközép szavazók”, akikkel “meg kell tudni egyezni az alkotmányos berendezkedésről”.
Eddig hol voltak? Miért nerm hallott róluk senki?
Most hol vannak? Hol hallhatók? Hol szólaltak fel a szélsőjobbos Fidesz ellen?
És nem, a menekülő patkányok nem “jobbközép szavazók”, hanem csalódott vagy beijedt — tegnap még hithű — Fideszesek. A “tegnapelőtt nyilas, tegnap kommunista, aztán Fideszes, ma »jobbközép«” fajtából. Én nem kérek belőlük.
.
Az az érzésem, hogy Bajnai elképzelt egy középpártot, ezért középre pozicionálja magát, de ott jelenleg rajta kívül nincs senki. Ha a Fidesz-menekültekre építené fel a jobbközepet, akkor ő is, meg mindenki más is nagyot fog csalódni: elvtelen köpönyegforgatókra csak diktatúrát lehet építeni, demokratikus pártot nem. Azonnal megint köpönyeget fognak fordítani, amint jövelmezőnek látszik. A “jobbközép” párt egyetlen pillanat alatt szét fog szaladni.
Világos, következetes és tényleg vallott elvek nélkül nincs demokratikus párt.
És kutyából nem lesz szalonna, ahogyan hithű Fideszesnől/Jobbikosból sem lesz demokrata.
csakén
2013. január 11. péntek
09:56
Bár lehet, hogy másként nem fog menni – de ugye szabad tartanom ettől a variációtól és főleg, mert nem nem magam miatt tartok tőle?
.
Például a diákok rosszul csinálják?
Rossz ötlet a folyamatos tüntetés és kérdőre vonás?
Ettől kellene félni?
csakén
Én is reménykedem a demokratikus útban. Néha vannak olyan helyzetek, amikor az szív és az ész útja nem egyezik meg.
Változás lesz, hogy mikor?? 2014, vagy 10-20-30-év múlva azt nem lehet megmondani. De te hiába játszol az adott szabályoknak megfelelően, ha azt a másik játék közben a saját javára állandóan és visszavonhatatlanul változtatja. Ilyet kisgyerekekkel szoktak játszani, és ahogy nő megtanul veszíteni a szabályok változtatása nélkül.
Ebben az országban nem a jövőről szólnak a történések, hanem a múlt határozza meg a jövőt. Ez az alapvető baj. A politikai hitvallás és erkölcs nem több a fehérneműnél, elkopik, lecserélem. Ahol jobb, oda pártolok. Adok-kapok, és ez nem mai szemlélet. A borítékok készen vannak, hogy kiket lehet hibáztatni.
Bajnaiéknak én is örülnék, csak nem látom az együttes erőt mögöttük, csak a harcot a vezető szerepért. A hétköznapi emberek összefogást szeretnének, de pártok taktikáznak, valaki mindíg a mérleg nyelvének tartja magát, és diktálni akar.
Nálunk sajnos hiányzik valami olyan, hogy együtt.
Volt az a kabarétréfa, hogy ” egy csónakban evezünk, de az én evezőmmel.”
Bajnai olyat szeretne, amire attól félek alkalmatlanok vagyunk. Túllépni kis dolgokon , és egy nagy cél érdekében- amit demokráciának hívnak- Összefogni.
A diktatúra felrúgja a hátékszabályokat, azért diktatúra. A demokrácia betartja a szabályokat, mert nem diktatúra. Akkor hogy a francba lehet demokratikusan leváltani egy diktatúrát?
Azért azt javaslom az ellenzéki pártoknak (-jobbik), hogy írjanak egy forgatókönyvet arra az esetre, ha “véletlenül” “törvényesen” nem indulhatnak a választásokon, mivel “kommunista csökevények” (ami szerintem remek jelző a Fideszre is).
.
A parlamentből is (Kövér már célozgat rá) és a választásokból is ki fogják őket zárni. A Fidesz forgatókönyve már rég megvan. Ja, nem lesz regisztráció? Hát persze, hiszen választás sem lesz…..
“A demokrácia betartja a szabályokat, mert nem diktatúra. Akkor hogy a francba lehet demokratikusan leváltani egy diktatúrát?”
.
Bocsánat! Ki beszél/beszélt itt a nem demokratikus útról?
Én úgy tudom, hogy a szabad szólás- és gyülekezés joga még biztosított, annak gyakorlása pedig demokratikus eszköz (megjegy: mindezzel együtt, szerintem a hazánkban már nincs demokrácia). Ezért tudnak a diákok is tüntetni, ezért vetem fel -szemben Bajnaiékkal- a folyamatos tüntetés, kérdőre vonás lehetőségét és szükségességét.
Vasárnap délután tüntetés lesz.
Kérdezném, hogy -az azzal való egyetértésen kívül- az AN-szellemiségének megfelelően akarunk-e szórólapokat kiosztani a résztvevők között? Például felvilágosító tájékoztatást adni a 2014-es választások valódi esélyeiről, az újellenzéki kerekasztal (szerintem) értelmetlenségéről, stb-javaslatokról…
Mi legyen a szórólap szövege?
telekis
Én végzem a felvilágosítást!Elég eredményesen. Már sokan haragszanak rám a túl oldalról…
Kedves bumburi, azoknak a túloldali frissenharagosaidnak nagy valószínűséggel a kutya valagában ténfergő szentjánosbogár jelenti az irány mutató tűzoszlop képzetét, amit minden körülmények között követniük kell.
Bocsánat a közbeszólásért.
70 éve.
Tavaly a nolblogon emlékeztem meg, ezt ma nem tehetem, ugyanis ki lettem tiltva.
Emlékezzetek ti is.
*
http://shakespeare.nolblog.hu/archives/2012/01/11/1943_Januar_12/
Kedves bumburi!
Arra gondolok, hogy a vasárnapi DK-tüntetésen érdemes lehet szórólapoznunk.
Sok mindenben velünk egyetértőkről van szó, akiktől azt remélem, hogy utána nálunk jobban/profibban tudnák terjeszteni az AN-szellemiségét.
Nem feltétlenül a vezetőikre gondolok, inkább a tagjaikban ébresztenék gondolatokat. Azután meglátjuk, hova jut a dolog…
Egy következő alkalommal pedig diáktüntetésen ugyanezt…
Ha ez jó gondolat, akkor ehhez valamiféle “felhatalmazásra” lenne szükség.
Mit szólnak hozzá a többiek, mi legyen a szórólapon, ilyesmik…
De nem sértődöm meg, ha szóltok: hülyeségre gondoltam…
A vasárnapi DK tüntetés Bayer idióta, rasszista megnyilvánulása ellen szól.
Mi lenne azon a szórólapon? Hogy aki nem itt nem értett vele egyet, nem értett egyet a magyarázkodásokkal az a holdon él?
A magyar vírus “Csak saját érdekeim szem előtt tartása minden magasabb rendű eszme és cél helyett” fertőz mind jobb, mind baloldalon. Attól tartok, ezután sem lesz ez másképp, legalábbis egy ideig nem. Aki kilóg a sorból (ahogy állítólag Bajnai úr is próbálkozik most az új úttal ), azt a csorda úgyis eltapossa. Itt fertőtlenítésre lenne szükség és valahonnan egy másik bolygóról, de legalábbis földrészről telepíteni friss húst a magyar közéletbe, elszigetelve minden külső hatástól és hagyni őket dolgozni. A fertőtlenítés csak ideig-óráig hatásos, mivel a vírus a levegőben van, honfitársaink között élve percről-percre belélegezzük. Én nem hiszek a magyar csodákban, a magyar mentalitás egyik napról a másikra történő megváltozásában. Ez a csoda ha meg is történne, hosszú idő alatt fog. Régi, bölcs mondásaink is figyelmeztetnek: “Egy fecske nem csinál nyarat” és “Aki a korpa közé keveredik, azt megeszik a disznók”. Egy pesszimista, lelki és minden tekintetben szegény ember, aki a többi véleményét megtartja magának, mert azzal mindenki jobban jár. Azért sok sikert kívánok a Bajnai-féle új úthoz!
telekis
péntek 08:21
Szerény véleményem szerint nem igazán rajtunk fog múlni, hogy menjen – e 2014 előtt ez a rezsim.
Hiába figyeljük mi szimpátiával Bajnaiék küzdelmét, ha ezt a bandát nem lehet normális úton demokratikus választásokon legyőzni, mert soha nem fogják átadni a hatalmat.
Mindenre, még a legaljasabb cselekedetekre is képesek ennk érdekében.
Az én pesszimista jóslatom szerin ha látják azt, hogy tovább tart a mélyrepülésük, előrehozott választásokat gonak tartani. Vannak erre utaló jelek:
pl. rezsicsökkentések , sőt még továbbiakat is beigértek, a 13.havi nyudij megszellőztetése. tehát elkezdődött az osztogatás. Mire föl? Ráérnének erre jövőre is.
Sürgeti őket Bajnaiék párttá alakulása is Nem fogják megvárni, míg egységbe forr az ellenzék.
http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/andor/about/cv/index_hu.htm
Szolid 2o13.o1.11
Ego 2o13.o1.11.
Bizony, a jellemtelenség örök!
Kedvem lenne egy “Tedd a szívedre a kezed!” őszinteségű felmérést csinálni azzal kapcsolatban, hogy véleményetek szerint a “bizonytalanok” táborából hányan fognak elmenni “Mindenképpen szavazunk akkor is, ha nem tudnak megegyezni Bajnaiék, mert inkább mindegy, hogy kire (na jó, a jobbikra azért szintén nem), de biztosan Orbán ellen” szavazni, illetve hányan maradnak otthon azzal a felkiáltással, hogy “Nincs köztük egy se, akire szavazni lehetne!”.
Mert most, hogy nincs regisztrációs “maradj otthon a fenekeden” urnától távol marasztalás, van jele szemernyi esélynek arra, hogy többen lesznek azok, akik a haza sorsáért aggódás miatt mennek szavazni, mint akiket a Kubatov lista alapján leszavaztatnak?
Csak úgy kíváncsiságból kérdem, mert hogy a remény hal meg utoljára…
telekis
Aki kimegy a DK tüntetésére, az szerintem meg van győzve.
Igazad van, valamit kellene tenni, de nem így. Szerintem nekünk egyenlőre a saját közösségeinken belüli beszélgetésre kell fókuszálni, és a honlap ismertetésére.
De lehet hogy nincs igazam. Ez velem elő szokott fordulni.
Én most nem tudok menni, majd legközelebb.
Szenzor írta (2013. január 11. péntek 10:02):
“Akkor hogy a francba lehet demokratikusan leváltani egy diktatúrát?”
Nem örülök; hogy ezt kell mondanom, de: sehogy.
A diktatúra diktál. Azt csinál a törvényekkel, a bírókkal, az ügyészekkel, amit akar. Ha olyanja van, akkor az amúgy is neki lejtő pályát le is rúghatja az asztalól, úgy ahogy van. Például választás majd egyszer ( de nem 2014-ben), megrendezett álmerénylet a diktátor ellen, tüntetési tilalom, kijárási tilalom, rendőri erőszak, behívások és sorolhatnám.
Ezek extrém példák, de mondjatok eggy* okot, amiért ne tehetnék meg. Ha pedig megtehetik, akkor erőszak nélkül megdönthetetlenek.
.
*A régeieknek igazuk volt, marhaság a határozatlan névelő “egy”-gyel azonosan írni a számnevet.
Ego
Kösz a megerősítést, bár nem örülök neki.
Egy ötletem van, bár hülyén hangzik.
Minél többször leírni és mondani mindenkinek (terjeszteni), hogy nem lesz választás, mert nincs demokrácia, vagy ha lesz, elcsalt lesz, és részletezni, hogy miért, pontosan levezetni a csalási lehetőségeket.
Mert Oviék egyre nagyon kényesek, elhitetni, hogy az ő unortodox módszereik igazságosak és demokratikusak, ja és szociálisan érzékenyek(majdnem kimaradt)
Talán így jobban ki lehet nyitni az emberek szemét. De tartok tőle, hogy akinek eddig nem nyílt ki, talán tudatosan van csukva.
telekis
A vasárnapi szórólapozás a tüntetés témájából kifolyólag nem jó!
Ha csak olyan szöveggel nem, hogy elítéljük a rasszizmust, és a médiák aljas elhallgatását.
És fel lehetne hívni a figyelmet a nepszava.com-ra, hogy aki a tényekre kíváncsi, az látogassa ezt az oldalt!,mert itt olyan közösség van (K.T.)ami mélyen elítéli stb,stb.
Ahogy látom, az ötleted nem igazán vált ki szimpátiát,pedig nem használhatatlan,csak a téma körül kell megfogalmazni azt,amit mi még pluszban tennénk hozzá.
telekis (2013. január 11. péntek 11:38)
Például ehhez: mit szóltok:
“Nyílt rasszizmus azért van, mert a Fidesz támogatja.
Ha nem támogatná, büntetnie kellene — de nem bünteti.
Ha tudni akarod, mi folyik itt, akkor
kurucinfo, Magyar Hírlap, Magyar Nemzet,
Inforádió, HírTV (egyenként áthúzva)
helyett itt tájékozódj:
nepszava.com, Népszava, 168 óra,
Magyar Narancs, Klubrádió, ATV”
Többen feltették a kérdést, hogy lehetséges-e békés, demokratikus úton leváltani egy diktatúrát? Kedves Barátaim, a válasz kézenfekvő, épp hogy ki nem szúrja a szemeteket! Persze, hogy lehetséges! Hiszen ez történt 1989-90-ben is! Vagy már elfelejtettétek? Orbán és rendszere nem fog megbukni. Ugyanis már megbukott… Ugyanúgy, mint az ú.n. proletárdiktatúra bukása sem 1990-ben történt meg, hanem már jóval előbb, csupán az agónia tartott addig. Igaz persze, hogy némileg(!) a világpolitika is beleszólt a dologba, de a rendszer bukása ELKERÜLHETETLEN volt!. Orbán rendszere nem más, mint egy anomália, kisiklás. Ez azonban nem jelenti azt,hogy az ilyenfajta torz, törzsi nacionalizmusra épülő antikapitalista kapitalizmus hosszabb távon életképes lehet egy kicsi, nyersanyag- és energiaszegény, nyitott gazdaságú országban. Javaslom, olvassátok el Bokros Lajos előadásának a mai ÉS-ben megjelent szövegét.
Szóval, kevesebbet sopánkodni, többet dolgozni (tüntetni, agitálni, szervezni, stb.)! Nyerni fogunk, az nem vitás. Jó lenne már 2014-ben. A munka neheze pedig csak azután kezdődik majd…
Bocs, ha rosszul fogalmaztam!
.
Úgy tudom, a DK résztvevője az újellenzéki kerekasztalnak, az Orbán-rezsimet ők is a 2014-es áldemokratikus választásicsaláson tervezik leváltani.
Itt az AN-felületén számtalanszor kitárgyaltuk, hogy ilyen módon miért nem remélhető a Fidesz leváltása. Mégis felmerülő kérdés, ezeket a történéseket hogyan tudná az AN mégis pozitív irányba befolyásolni…
Mindannyian egyetértünk abban, hogy a DK jót akar. És abban is, hogy a közvéleményre jóval nagyobb hatással bírnak, mint az AN.
Úgy gondolom, a vasárnapi tüntetés jó alkalom arra, hogy a 2014-es választásokat érintő és aprónak látszó, ámde mégis lényeges különbségre felhívjuk a figyelmet.
Értessük meg a DK-sokkal, jelenlétükkel így a tisztességtelen 2014-es választásokat legitimálják, ráadásul ott ők is tuti vesztesek lesznek.
Természetesen ahogy azt mi kivitelezhetőnek tartjuk, a rezsimváltás megoldási módját is mutassuk be nekik.
Szerintem a Bayer-féle tüntetésen miért ne lehetne erről (és másról is) szórólapot kiosztani? Talán megsértődnek majd, ha a mi szempontjainkról is értesülnek?
Szerintem az AN-vélemények (az eddigiekkel ellentétben) ilyen körülmények között jobban elterjednek majd. Vagy ezt nem akarjuk?
Ugyanígy, másik célcsoportnak a diákokat gondolom.
Ők perpill. főleg a saját közvetlen érdekeikért tüntetnek, ami önmagában kevés, nem oldja meg a helyzetet. Velük is meg kell értetni, hogy nem élhetnek egy újfeudális társadalomban, ezen is gondolkodjanak el…
.
De ha egyedül vagyok a véleményemmel, akkor bocs, hogy erről írtam!
Bokros Lajos is diktatúrában képzeli a 2014-es demokratikus választásokat, ami önmagában ellentmondás, ergo nem fog menni.
Bokros úr nagyon kiváló ember, azonnal fontos szerepet kell adni neki az Orbán-rezsim leváltása után. De szerintem abban Ő is téved, hogy a fidesz-törvényeken alapulóan elérhető lesz bármiféle változás…
Jóságos Isten!
Váltsuk le Orbánt, hogy visszahozzuk Bokrost?
Drága barátom, Viktor, hová is húzzam az X-et?
Ezek akarnak kormányt váltani!
Kis zulukaffer lányka, hát a f****m nem kéne? -kérdé a misszionárius bácsi.
Draskovics /Drazsé/ Tíbor ad interjút a klubrádióban. Az általános GENIE, aki akár pénzügyérnek/belügyérnek/igazságügyérnek sőt, mindemérnek alkalmas. Mint némely iratból kiderült, még az olajhoz is ért.
Micsoda szakember!
Kuncze úr kap tagkönyvet? Bokros úr kap tagönyvet? Draskovics úr kap tagkönyvet?
Istenem, hogy a hölgyekről el ne feledkezzünk, Szily Katalin, Lampert Mónika, Dávid Ibolya, … Lesz itt tagkönyvigénylés! :)
telekis!
Én egyetértek veled abban, hogy a szórólap kellene, Talán most már késő ez a vasárnapihoz, de általábanvéve is azt gondolom, hogy a rövid, velős, ütős röplapokra a jelen körülmények között szükség van. Szinte nincs más! Azok, akiket meg kell szóliitani, nem olvasnap AN-t, sem Népszabadságot, se semmit. Hogyan lehetne eljutni a fejükig másként.
Az alkalom talán nem szerencsés, mert akik vasárnap odamennek, nem a győzködnivalók tábora. Haszontalan talán nem lenne, de az aluljáró hatékonyabb lenne.
Szóval én segiitenék is akár. Nem az osztogatásban, mert majd 200km-re vagyyok Bp-től, de szerkeszthetek, minimális pénzt is áldoznék rá. Ha erre vetemedsz, találsz társakat, akkor szólj! Admintól kérd el a ciimemet!
Atya világ mi folyik itt?
Most olvastam hogy a DK és a Haza és Haladás Alapítvány ingatlanadót és tandíjat terveznek, eltörölnék a gyermekek után járó adókedvezményt valamint az átlagbér harminc százalékára faragná le, ami így 66 ezer forint lenne a mostani 98 ezer helyett.
Zárójelben jegyzem meg, hogy ugyanakkor a segélyt pedig munka mellett is lehetne igényelni!
Vagy megkapja vagy nem!!!
Most őszintén , így ki fog rájuk szavazni?
Maga az a tudat, hogy csökkentés lesz , ez úgy hangzik elsőre hogy ezzel elvágták az utolsó esélyt is maguknak
Érzékenyen érint ez sok embert , mert ha valami csökken , az csak rossz lehet!
Varga László az Egyenes beszéd című műsorban említette, hogy létszámleépítés lesz a közszférában!
Aki nyugdíjba megy, helyettük sem lehet felvenni senkit sem!
Pedig az én városomban, szinte csak ilyen munkahelyek vannak és ennek is annyi a számomra!
Oltárian unom már a közmunkát és a segélyt !
Ráadásul az informatikában jártas embereket is elküldik, pedig ebben volt az utolsó esélyem, de ennek is fuccs a vége!
Nem tudom, hogy ezek után érdemes-e maradni e országban?
Tudom, most jön majd Barry1 hogy nyugi !!!
Csak addig meg elpusztulok , mert a „fizetés’ édes kevés lesz már a megélhetésre!
Mindegy ezen már úgysem tudok változtatni, majd legfeljebb vegetálok !!!
Még telekis!
Bokros nem azt mondta, hanem ezt:
Bokros Lajos azt mondta, helyre kell állítani a jogállamot, a hatalommegosztás rendszerét, a független igazságszolgáltatást, az önkormányzatiságot, a sajtószabadságot, és a piacot meg kell védeni az oligarchikus, “ragadozó” államtól.
Barátaim, annyira hiányérzetem van, nyomjatok már vagy 5 mínuszt. :))
Én már nem tudok többet ha csak be nem vetem számtech. ismereteimet. Annyit meg nem ér.
Az ok: nem tetszik a gonosz listázási kísérlet.
Orbánt a gyűlölt bandájával elzavarni nem késő, azonnal !
A területek felosztása megint előbre való , pedig a fideSS fejét “levágni” jobb megoldás mint küzdeni a kígyóval !
Naiv módon hisznek bármilyen fideSSes kommunikációban , az irányítást kezükbe kell venni , széles körben azonnal egyeztetni kell az EMBEREKKEL , mindenféle szervezettel aki demoratikus alapokon működik!
FideSS a jövőjével van elfoglalva , mi pedig a jelenben élünk és lesz@rjuk mi lesz 2014-ben mert enni kell ,fedél kell , a gyereknek járni kell az iskolába , ja és hát normálisan megfizetett munka.
Mert a fideSSt csak az érdekli érvényesítse az akaratát , de a nagy összefogásban elveszik a gyerek vagy is a NÉP. Másfél év ezt már étlen szomjan is kibírjuk , csak az a lényeg hogy TI kerüljetek hatalomba 2014-ben ugye.
http://nol.hu/belfold/20130111-tandij__ingatlanado_es_megszuno_legfobb_ugyesz
*
Elolvastam. Gráz II. Ezzel Gráz I.-et nem lehet lecserélni.
Az egészségügy úgy hülyeség, ahogy van.
Az oktatás úgy hülyeség, ahogy van.
Nincs benne a
Munkához
Lakhatáshoz
Egészségügyi ellátáshoz
Tanuláshoz
Az öregségi ellátáshoz
való alanyi jog.
*
Szó sincs a mezőgazdaságról, az iparról, az államról.
Osztályzat: 3,14- csak.
Bukta. Jó, nagy túros.
Gonoszka
Jó, hogy nem Te döntesz az arénában. Mindenkinél lefordítanád a hüvelyk ujjad.:)
Kíváncsi vagyok ki nálad a nyerő? A halottak már nem indulnak a derbyn.:) A halott indián a jó indián?
Főként a halott dakota! :))
Na, akkor próbálj meg egy csöppet figyelni!
Van az MSZP-ben jó néhány fiatal. Van a DK-ban valami 90 valahány éves örökifjú. Meg van Gyurcsány. Ja, nehogy már Bauert kifelejtsem.
De hát igazad van, döntsetek magatoknak. :)
Gonoszka
Akkor ez olyan, mint a tökéletes pasas. Adonis testtel és Einstein agyával rendelkezik. Ergo nem létezik. Mindenkinek van valami hibája(esetleg piros pötty a se..n), de az a 90 valahány éves örökifjú bizton látott valamit Gyurcsányban és nem csak a rossz oldalát. Esetleg azt, hogy demokrata?Hmm? Az MSZP-ben is vannak jó arcok, csak valahogy nem ők érvényesülnek, vagyis az én ízlésemnek nem jönnek be. Vagyis az egy Mesterházyt kivéve nem látok egy fiatalt se. Remélem jól jött le, amire gondolsz, de hidd el nincs tökéletes, az általad említettek is tudják. Megvan már a tapasztalatuk.
Gonoszka
Köszi a linket, elolvastam. Hatvan valahány oldal nem lehet a cikkben. Egy jó van benne, nem ígérnek semmit, csak azt hogy szívni fogunk, de az Orbán dúlást nem lehet másképp eltakarítani(velük együtt kellene).
“Csak olyan egyházi iskola kapna állami finanszírozást, amely hátrányos helyzetű diákok nevelését is vállalja.”
Ezen azért felvihogtam. Egyház, mint karitatív tevékenységet folytató, főleg katolikus és református.