Budapest -. Megfutamodott a kétharmad, csatát veszített a Fidesz. Rogán Antal, a kormányzópárt frakcióvezetője bejelentette, hogy tudomásul veszik az Alkotmánybíróság ma kihirdetett döntését, mely szerint a választási regisztráció nem összeegyeztethető az Alaptörvénnyel.
Mint ismeretes, korábban a Fidesz azzal fenyegetőzött, hogy amennyiben az AB elkaszálja a Fidesz által kitalált, az állampolgárok választási részvételét a regisztrációhoz kötő törvényt, akkor azt beemeli az Alaptörvénybe.
Most, úgy látszik, lettetek erről az ördögi, a jogi normáknak ellentmondó, a demokratikus alapvetésekhez méltatlan tervről. Hátradőlni azonban nem szabad. A csatát megnyerték a normális világ hívei, ám a háború még nem ért véget. A Fidesz bármikor, akár a választást megelőző napokban is képes arra, hogy papíron meglévő kétharmados erőfölényével élve felrúgja az összes eddigi játékszabályt.
Rogán Antal kérdésre hozzátette ugyanakkor: az, hogy 2014-ben nem lesz választási feliratkozás, a határon belül élőkre vonatkozik. Az Ab sem kritizálta ugyanis azt – magyarázta -, hogy regisztrációval jöjjön létre a névjegyzék a határon túl élő magyar polgárok esetében, akik nem rendelkeznek állandó lakhellyel Magyarországon.
Ezen túlmenően minden részletkérdésben tanulmányozni fogják az Ab döntését, és azt tiszteletben tartva februárra, a parlament tavaszi ülésszakának kezdetére alakítják ki a végleges normaszövegre vonatkozó javaslatukat – közölte.
Csatlakozva @Observer postjaihoz, de nem ellentmondva előző bejegyzésemmel, szerintem a jelenlegi állítólagos legbaloldalibb, legerősebb ellenzéki pártot úgy ahogy van, vezetőségestől el kell felejteni, velük nem, a nevükkel sem, de a tömegbázisuk segítségével lehet valamit kezdeni – kérdés ki tudja ezt az azért már élete delén jóval túllévő tehetelen tömeget megmozdítani? Nekik már van egzisztenciájuk és ne felejtsétek el – jómagam is – a még élő szüleinket és a gyermekeinket kell anyagilag segítenünk. A kis és középvállalkozókra sem lehet támaszkodni – én is az voltam a közelmúltig – mert a joghézagok közötti lavírozás és az elég jól kifejlesztett adóelkerülési készségünkből él(t)ünk meg a mai napig is. Támaszkodni valóban a diákságra, az alul, vagy zsebből fizetett munkásokra, a nincstelen vidéki, munkanélkül maradtakra és a rosszul fizetett, vagy perspektíva nélkül maradt közalkalmazottakra lehetne. De ki tudja ezt a heterogén tömeget összefogni, mozgósítani, mikor a szokásos magyar széthúzósdi játékban mindenki vezető akar lenni, dolgozni meg senki sem ? Nincs szakszervezeti mozgósítási készség sehol, parlamenti ellenzék=0, a diákság nem elég tömeg és még a szülök és a létszámszűkítésben szintén érintett oktatói gárda sem áll(t) ki eddig mellettük. Ennél a koncnak odavetett és már eleve halva született ( legalább is ebben a formájában ) regisztrációs blöffnél sokkal hatásosabb és veszélyesebb megoldások következnek és nincs hatásos védekező eszközünk – bármennyit is írunk ezeken az oldalakon.
Szükséges az ellenzéki média – TV,rádió, esetleg valami újságféle, mert azért vidéken még reggel hétkor kihordják a helyi hírlapokat – és a Kubatov-féle adategyeztető módszer is, ehhez viszont aktivisták, anyagiak(pénz) és Marx és Lenin műveiből lehet tanulni a szervezetek létrehozásának megoldásait, de lehet a fidess polgári köreit is példának tekinteni. Ez békés megoldás ugyan, de minimum hat – nyolc év. Van ennyi türelmünk és időnk ?
Bocsánat, ez lemaradt :
Ezért, hogy plagizált kedvenc mondókámmal fejezzem be :
ceterum censeo: ÖSSZEFOGÁS
E nélkül nem megy.
Nem valószínű sztem az előrehozott választás. A fideSS mindenkivel tengelyt akasztott, majd mindegyik társadalmi réteget megsértette, és a többség számára egyértelmű: OV és néhány ezres mameluktáborán kívül nem járt jól senki. Továbbá eddig csak a hátrányait érezte majd mindenki az intézkedéseiknek – az eredmények pedig még sehol. Márpedig növekedés, gazdasági eredmények nélkül véleményem szerint ezt a társadalmi hangulatot semmilyen osztogatás, kenetteljes duma, zsarolás nem képes megfordítani. Olyan mértékben biztosan nem, hogy a fideSS borítékolhassa a győzelmet. Elqrták, az a helyzet. Nem kicsit. Az előrehozott választás ebben a helyzetben öngyilkos lépés lenne számukra. Addig tuti bukta, amíg nem fognak tudni felmutatni olyan gazdasági növekedést, amelyből látható, amelyre mondható: “na látjátok, emberek, érdemes volt”.
Kedves Latyapatya, itt vagyok én már rég, csak mostanában több az időm.
És szeretek itt lenni (az AN-n, máshol se), mert ez az egyedüli hely, ahol engedik (nem törlik ki) az érvelést.
ptg
Bár benne van a pakliban az az értelmezés is, hogy azért dobták be a regisztrációt, hogy annak elvéreztetésével igazolják, hogy “ez mégiscsak demokrácia” de mégsem hinném. Mert ez csak KÍVÜLRŐL látszik/latszatható így. Választani viszont a híveik fognak, akik most jól pofára estek.
Jonesy!
Mérlegelésedben figyelembe vetted a mostani energiaár csökkentési akciót?
Nem nagy ügy, de követheti másik kettő. Az már lehet tudatmódosító.
Ezzel együtt értékelem a futtatásodat, de nem sejtem, hogy a mérleg nyelve merre dőlne. Tudom, hogy sokakat sértettek, de eleget-e, és az új adakozás mennyire hatna.
Szerintem nem ezeken fog múlni, ha egyáltalán lesz választás idén. A döntést a szavazatfeldolgozó kft megvásárlása fogja hozni. Akár idén, akár jövőre.
Csak emlékeztetőül: a fidesz kétszer is betört az mszp szerverére. A szavazatfeldolgozó progi előre lesz tuningolva. Ez ziher. Felfedezhetetlen.
Csak úgy lehetne ellenőrizni a szavazást, ha másik (nem is egy!) szavazatfeldolgozó is működhetne – mondjuk az eu birtokában.
Ilyen még nem volt, de lehetne! Vagy a hivatalos helyett más urnák is lennének és mindenki odamenne. Csatt valami ilyent javasolt egyszer, csak hát a “mindenki”-vel van a baj.
Hát csak mondom.
Az a gondom, kekec, azzal, amit képviselsz (“választani fognak’), hogy sokkal nagyobb jelentőséget tulajdonítasz a választók hozzáállásának, teljesen figyelmen kívül hagyva azt a tényt, hogy a választási törvény teljesen jelentéktelenné teszi azt a cselekvéssort, hogy ki hova rakja a keresztet, s a valóságban belföldön-külföldön hányan vesznek részt.
Orbán annyi külföldi szavazatot számoltat el saját magát támogatva, amennyire szüksége van.
Akkorra írja ki a választást, amikorra akarja.
Azt enged beletekinteni, akit akar.
Annyi szavazatot számít be az érvényesek, vagy az érvénytelenek közé, amennyit akar.
Olyan végeredményt hoz nyilvánosságra, amilyet akar.
Orbán egyfolytában lépéselőnyben van minden tekintetben.
Persze, ezekből itt páran azt olvassák ki, hogy ha így van, tegyük fel a kezünket, mert Orbán ellen nincs mentség.
Miből állna azt kiolvasni, hogy ne az események után kullogjunk, elemezzük Orbán ténykedését, készüljünk fel belőle, ne a sült galambot várjuk, hanem lépjünk fel ellene.
NE ENGEDJÜK A JELENLEGI VÁLASZTÁSI TÖRVÉNYEKKEL LEBONYOLÍTANI A VÁLASZTÁST.
Addig kell cselekednünk, amíg még van időnk.
Nincs idő húzni az összefogást.
Nincs idő elnapolni az ellenállást.
Minden nap késlekedés Orbánnak kedvez.
Hosszú távon eddig (nagyon sajnálatos) mindenből ő jött ki győztesen. Minden eddigi vetélytársát (ellenfelét, ellenségét) bedarálta a zemberek orruknál fogva vezetésével.
Nincs sok esélyünk már, demokratikus lehetőség szinte alig, mert eltékozoltuk ( a Zellenzék eltékozoltatta velünk) legtöbb lehetőségünket, ha most továbbviszi hatalmát “választással”, örökös diktátorrá minősül. Nem látjátok?
Latyapatya:
Már többször olvastam itt a fórumon arról, mily döntő jelentőséget tulajdonítotok a szavazatszámlálás rendszerének “megvásárlása” tekintetében. Ennek sztem akkor van/lesz ügydöntő jelentősége, ha az eredmény úgymond szoros lesz. Lényeges eltérések esetén úgy vélem, nem működik majd a csalás. Túl nyilvánvaló lenne, továbbá nem egy-két, hanem sok olyan manővert kellene beletenni a kivitelezés során, amit már épeszű ember – még ha politikus is – már nem vállal, nem tud bevállalni. Elég ugyanis csak néhány “baki”, ami kiderül, máris borul minden, ország-világ csalást kiált majd.
A többség akár idén, akár jövőre arra a politikai erőre fog elsősorban szavazni, amelyik a meghatározó nemzetközi pénzügyi szervezetek számára eséllyel szalonképes. Ez pedig nem a fideSS, az már szinte biztos. Eléggé nyilvánvaló ugyanis a “szabadságharc” és az országban élők terheinek növekedése közötti egyenes összefüggés. A fideSS ezért vesztett sztem már most. Nem érdekük siettetni valszeg a saját bukásukat egy előrehozott választással.
Ja, és az adakozás kérdése: minden osztogatás látszólagos. Hiszen nem növekedő gazdaság esetén törvényszerűen csökkenti a költségvetés bevételét, azaz egy osztogatást egy, de inkább több megszorítás követ, kell, hogy kövesse. A fideSS olyan, saját maga által állított csapdában van, amiből aligha mászik ki.
Hát, istenkém, másképpen látjuk… Van ez így.
Én nem tudok olyant elképzelni, hogy amikor kihirdeti Orbán a saját győzelmét, előjönne valaki lajstromokat lobogtatva, hogy “márpedig ezek nem Orbánra szavaztak, és sokkal többen vannak, akik ellene, mint akik mellette.”
Az összesített jegyzőkönyvek a lényeg. Meg a választási bizottság. Meg hogy ha nem akar szóba állni a választási bizottság holmi ellenőrökkel, akkor nem kötelessége.
Meg hogy a feldolgozást csupa Orbán-klón végzi.
Az összes többi mind bakkfitty, mondhatnám: lepkeszellentés, különösen utólag.
“Az elmulasztott perceket semmi nem hozza vissza” – ezt már a sztahanovisták is megmondták.
Hofi meg azt is kijelentette, hogy “utólag már szabhattyuk”.
Nyugodtan aludjátok tovább álmaitokat, Orbán jól számol, pont ezt akarja: bízzatok, bizakodjatok, reménykedjetek.
Nem olvastam el az összes kommentet, attól félek, hogy az örömtől elvész a józan gondolkodás. ovi még sohasem törődött bele semmilyen vereségbe. Ismerve a fiúk kreativitását, biztos ki fognak találni valamit, hogy a hatalomban maradjanak. Az nagyon jó, hogy nem lesz regisztráció, de a Választási bizottságban az ő embereik vannak, ellenőrzést nem tűrnek. Sajnos az ellenzékből az mszp hozzáállása nem tetszik, túl magabiztosak, pedig inkább gyanakodniuk kéne és nem csak nekik, hanem a választóknak is. Nem akarok itt okoskodni, de nekem ezek jutottak eszembe, ja és továbbra sem vagyok optimista. Még ha buknak is, nem lesz öröme annak aki győz, a bebetonozott orbán rokonsággal, meg a tönkretett országgal, az emberek nagy dolgokat várnak és újra csalódnak, nem a szándék, hanem a fidesz gonoszsága miatt.
Igen, máshogy látjuk. Ha lesz egyáltalán választás, akkor azt OV javára nemigen fogják tudni elcsalni. Már. Meggyőződésem ui., hogy gazdasági eredmények (gazdasági növekedés) felmutatása nélkül nem lesz képes olyan ügydöntő csalást kivitelezni – még ha valóban tervezi is, és látszólag minden technikai eszköze meg is van ehhez -, mint amilyen mértékű ehhez szükséges lenne. A nem szükségszerű gazdasági visszaesést ugyanis egyetlen kormány sem képes túlélni – még ezen a fertályon sem. És véleményem szerint nem a fideSS lesz az az úttörő, akinek mégis sikerül majd.
Félreértés ne essék: nem akarom senki éberségét elaltatni. Ez csak a személyes meggyőződésem – sztem nem minden ráció nélkül….
jonesy, kekec.
Szeretném felhívni szíves emlékezeteket egy kis frissitő történelemórára : 1998 tavasza, Orbán úgy nyert, hogy vele szemben egy elbizakodott és az egyházaknak lefeküdt Horn nevű miniszterelnök állt, jól menő gazdasággal, növekvő vásárlóerővel a háta mögött, kezében a választási bizottsággal stb. Mégis ellene fordultak a választók. Most nincs egyesült ellenzék, más típusú a választási rendszer ( egyfordulós és listás is ), a fidess zombik teljesen összezárt(n)ak, náluk a választási bizottság, addigra övék az MNB a teljes államkasszával és a tartalékokkal, nincs jelenleg érvényes választás lebonyolítási szabályozás stb, stb, stb.
Mindaddig, amíg az ellenzéket nem fogja össze valaki Orbánhoz hasonló ügyességgel és keménységgel, amit írtok az csak rózsaszín leányálom, ilyesmit gondoltak az -következmények ismeretében általam nem túl tisztelt – angol, francia és usa vezetők is 1933-38 között, az eredmény ismert.
És akkor a kedvenc vesszőparipám :
ceterum censeo: ÖSSZEFOGÁS
E nélkül nem megy.
kekec
2013. január 5. szombat
20:04
Soha nem éltem Magyarországon kívül, az ország határán egy folytában maximum 21 napot töltöttem. Én belülről látom és érzem, szenvedem ezeket a dolgokat.
Kedves Jonesy, a következő “választásnak” nem az az alfája-omegája, hogy Orbán nyer-e, vagy veszít, hanem az, hogy ha leváltják, meglesz- e kétharmados többségük a leváltóknak.
Én nem értem, miért kell olyan dolgokat figyelmen kívül hagyni, amiket már korábban (sokkal korábban) mások például Bajnai, már kielemeztek. Az egyszerű fej-fej melletti leváltás Orbán győzelme akkor is, ha veszít(ene).
Ha bejut a Jobbik is (és mérget vehetünk rá:bejut) már nem is érdemes Orbánnal szemben kormányt alakítani senkinek.
Ha éppen valamenyi kevéssel lenne a valóságos ellenzéknek több, mint az Orbán-Jobbik- meg azok, akik Orbánnak köszönhetik a bejutásukat, akkor detto előbbi helyzet. Fej-fej melletti küzdelem esetén veresége is Orbán-győzelem.
Minimum sima kétharmados ellenzéki győzelem kellene.
Elképzelhető ez a jelenleg érvényes választási törvénnyel és végrehajtási utasításaival?
Tegyétek szívetekre a kezeteket, akár tetszik nekünk, akár nem, tudomásul kell vennünk Orbán lépéselőnyös helyzetét, és annak tudatában kell cselekednünk, hogy egy semmitől vissza nem riadó ellenféllel van dolgunk, akinek még az a lehetőség is a birtokában van, hogy a saját veresége mértékének befolyásolásával ő lehessen az igazi győztes.
Kérdés, hogy hajlandók vagyunk-e belemenni felkészületlenül abba az utcába, ahol az ő haramiái várnak ránk, vagy teszünk-e ellene…
Valamit kihagytam: nem hiszem, hogy a regisztrációt Orbánék azért dobták be, hogy egy látványos cirkusz keretében visszavonják. Biztos vagyok benne, hogy annak idején komolyan gondolták. De egyrészt a totális hatalom birtokában akkor állítják vissza, amikor akarják, a saját szavuk mikor volt szent nekik? Soha! Másodszor lehet, hogy kitaláltak jobbat is. (Ha a szavazat számlálás a kezükben van, tök mindegy, hányan szavaznak ellenük. Példul.) Egy biztos: a diktatúra sohasem ideiglenes, minden diktátor úgy gondolja, hogy a hatalma örök.
Az AN fórumán eszmét cserélők többség tudja már, hogy a Fideszt nem lehet törvényes úton, szabad és demokratikus választással – kényelmesen – eltávolítani. Akkor minden reménytelen? Dehogy. Más eszközöket – kényelmetlenebb – kell keresni. Az egyik a totális passzív rezisztencia, ami, tudni kell, nem lesz egy sétalovaglás. Az általános sztrájk, az ország működésének teljes megbénítása. Ehhez nagy elkeseredés kell, itt még nem tartunk. Ha az ország működését megbénítja a lázadó tömeg, az kegyetlen állapotokat szül, de ki kell majd bírni.
Arra ne számítson senki, hogy a diktatúrától könnyű lesz megszabadulni, de aki nem vállalja a nehézségeket, éljen boldogan diktatúrában. Az észak-koreaiak mióta bírják zokszó nélkül, hát nem?
kívül kimaradt
Mondat helyesen
Soha nem éltem Magyarországon kívül, az ország határán kívül egyfolytában maximum 21 napot töltöttem.
bocs
csatt, egyetértek azzal, hogy egy szoros győzelem esetén minden lesz, csak könnyű nem az új kormány dolga. De:
1. a politika ennyire előre és részleteiben sohasem kiszámolható, simán ki is találhatnak valamit akár a bebetonozott fideszhivatalnokokkal szemben, akár a tákolmánnyal (már két jónak tűnő megoldás fel is tűnt a láthatáron), illetve az abban foglaltakkal szemben;
2. minden történet az első lépéssel kezdődik, azaz jelen esetben egy választás megnyerésével;
3. a hatalom utcán történő elsöpréséhez – bármennyire szeretném már én is ezt látni – nem úgy tűnik számomra, hogy meglenne a kritikus tömeg és a hajlandóság.
Szóval túl sok a változó tényező ahhoz, hogy már előre temessünk mindent. Mindenki élni akar, ebből érdemes kiindulni. A fideSS meg mégiscsak mindössze egy párt, tagjai pedig ugyanúgy emberek, nem istenek, azaz nem mindenhatóak (bár ők ezt nem egészen így gondolják).
Csatt
Mi az,hogy ennek a népnek még mindig orbán kell.? .Mondjuk azt ,hogy kb 1 millió cöfösnek orbán kell. Igy pontos.
Ebben a témában pedig nem vitázok se veled,se mással, ugyanis semmilyen módon nem vagyok hajlandó hozzájárulni a sohasem volt “legyőzhetetlenségi vagy sikerességi”
mitoszhoz., sem csatlakozni a siratóasszonykórushoz A krumplileves legyen krumplileves,az elmebeteg pedig elmebeteg.
Jonesy ” a fideSS meg mégiscsak mindössze egy párt,tagjai pedig ugyanúgy emberek”
Persze, a Cosa Nostra ,pedig a Teréz anya leányegylet.
Még hogy emberek? Ráadásul “ugyanolyan” Na, milyen ugyanolyan?????!!!
Láttad már a csizmadiát vagy a bayert?
Láttam őket. De a politika porondjáról, választásról beszélünk, ahol bizony pártok és embereik a főszereplők. Az, hogy mely pártnak mekkora többsége van kormányon, az egy választás megnyeréséhez nemhogy nem garancia, de jelentőséggel sem bír igazán. Emlékezz: a közelmúltban rendezett időközien KŐFIDESZES körzetekben nyert MEGGYŐZŐ fölénnyel ellenzéki jelölt. És nem a Jobbikból kerültek ki. Mégpedig a fideSS által diktált törvény szerint, az általuk és előnyükre átszabott választási körzetekben történt mindez. Erre mondom azt – sztem alappal – hogy a fideSS is csak egy párt, tagjai is csak emberek. Nem mindenhatóak.
A fideSS tehát nem erős, mindössze erőszakos /TGM után szabadon/.
Okosnak aztán meg végképp nem nevezhető bagázsról van szó.
Jonesy
Akkor egyértelműbb leszek.
Nem párt,hanem bűnbanda, maffia.
Nem emberek, hanem szörnyetegek, droidok.
Szép álmokat. Üdvözlettel : barry1
Ebből a szempontból igen, igazad van: közjogi maffia. De csak amíg hatalmon vannak. Sztem már nem sokáig. Persze relatív, kinek mi a sok:))) De MINDENT még ők sem tehetnek meg (választáson történő megmérettetés mellőzése), egyre több a vesztes csatájuk. Valami elkezdődött, az tuti. Valami, ami – talán meglepően rövid időn belül – végzetes lesz rájuk nézve. Legkésőbb a legközelebbi választáson…
Jonesy
Gyógyszerkassza, rokkantak, daganatos betegek. stb……. Ez már nem csak közjogi ……. A többivel teljesen egyetértek,bár csak ez lenne az általános vélekedés ( legalább,itt a AN-en).
Én elfogadom, ha valaki máshogy látja, érzi, mint én. Nincs azzal semmi baj – feltéve, ha nem agymosott fideSSnyik az illető. Ugyanúgy gyűlölöm – ha nem jobban – a mostani rezsimet, mint az itteni többi fórumozó. Csak szeretném azt látni, hogy OV-t úgy győzik le nyilvánosan és megsemmisítő módon, hogy az ő játékszabályait betartva teszik ezt. Akkor megtörne, abba végzetesen belebetegedne – hogy úgy nem tudott győzni, hogy még csalt is:))) Akkor megértené: semmire sem jó az a politikus, aki hozzáértés nélkül ül a kormányrúdhoz. Feldolgozhatatlan trauma lenne ez neki.
csatt
Bár nagy vonalakban egyetértünk, de a lényegben nem: az idő NEM Orbánnak dolgozik! Csak az utóbbi évben az azeri elbaltázástól a diákok froclizásáig tett néhány lépést, amitől már most rosszabbul áll, mint az év elején (amikor pedig patkányként menekült az Operából)
És nem tud TÖBB külföldi szavazatot hazudni, mint ahány állampolgárságot adott. pár százezret. Viszont 1 millió ember maradt otthon a 10-es választáson, és tétmérkőzés esetén mozgósítható akár még 1 millió is! Amennyi elment a szociális népszavazásra. Csak persze ahhoz DOLGOZNI kellene az ellenzéknek.
Jonesy
Veled is csak részben értek egyet: A levezetés jó, de rossz a kiinduló pont: te normálisnak tartod Orbánt. ” amit már épeszű ember – még ha politikus is – már nem vállal, nem tud bevállalni” Gondolj bele: lenyúltak többezer milliárdot, ami ennyi idő alatt nem évül el, és a vagyonosodás is vizsgálható. BÁRMI kitelik tőle, hogy megtartsa a hatalmat legalább az elévülésig
ptg
Horn NYERT! Az Mszp a legtöbb szavazatot kapta. De nem eleget, mert Hornt meggyőzték, hogy a “nyugodt erő” nem fogja a jobbos szavazókat elriasztani, azaz a “nemkampány” lesz a nyerő. (gondolom ugyanazok tanácsolták Gyurcsánynak is, hogy nem kell kampányolni a reformok mellett, mert alacsony részvétel mellett érvénytelen lehet a népszavazás. És gondolom még mindig az ellenzék közelében sertepertélnek, amikor már kétszer is katasztrófát okoztak a nagyonokos tanácsaikkal.
És sok jobbos azért szavazott a fideszre, mert Orbán már akkor is hazudott “Torgyánnal soha” És együtt több szavazatuk volt. De most már jobboldalt csak a “jobbik” van.
kekec
az akkori választási rendszerben nem nyert Horn, mert nem volt kormányalakításhoz többsége. Ma nincs két forduló közötti szövetkezési lehetőség.
Azért az idő relatív fogalom, nekem már lényegesen kevesebb jut koromnál fogva, mint Gyurcsánynak, vagy Bajnainak. Az ellenzék mindaddig nem lesz egységes, ameddig teljesen elhasznált pártok, lejáratott nevek akarják egyesíteni a különböző érdekeltségű csoportokat. Nincs közös ideológia és cél orbán megbuktatásán túl ( most úgy tűnik ez az elsődleges feladat ), de a kisördög mindig a icike-picike részletekben rejtezik és a langyos vízben üldögélő kiborotválkozott, vagy a saját őseit is megtagadó pártvezetők eltakarítása az útból sem kis feladat – ezt azért orbán ügyesen és majdnem szupergyorsan megoldotta annak idején. És hát az unalomig ismételt saját médiabázist sem látom nemhogy kialakítani, hanem a még romos meglévők is épp lelépni készülnek ( amikor egy Német Péter azért siránkozik, mert nem kapott több EU ellenes hírdetési megbízást a magát utolsó baloldalnak jelölő lapban ), akkor ezeknek az uraknak az ellenzékisége vagy megkérdőjelezhető, vagy hiába jártak KISZ és pártiskolákba, mert az alapoknál biztosan nyaralni voltak és még arra sem telt tőlük, hogy az ellenfelüktől tanuljanak, ha már a hatalomban eltöltött nyolc évükben homokba és egymás hátsófelébe dugták a fejüket, mert a belső harcaik elvonták a figyelmet a valóságtól. Ezek nem kellenek. Orbán féle,magasan képzett, szónoki képességekkel megáldott, médiatámogatott ellenzéki vezér kell. Ne egymás ellen harcoljanak, keressenek egy ilyen tulajdonságokkal bíró, tiszta lapos egyént,mert ha valóban veszélyben a demokrácia, akkor félre az egyéni ambíciókkal legalább az első kör végéig.
Addig vaskézzel és szorgalommal kell összefogni, széthúzásmentesíteni az ellenzéki tábort.
De addig is elsődleges, hogy plagizált kedvenc mondókámmal fejezzem be :
ceterum censeo: ÖSSZEFOGÁS
E nélkül nem megy.
Folytatás
és nem sok jobbos szavazott a fideszre, hanem sok kisgazda, mert ez volt Torgyán áruló, megalkuvó utasítása, egy leendő államelnöki cím ígéretében.
Ezért, hogy plagizált kedvenc mondókámmal fejezzem be :
ceterum censeo: ÖSSZEFOGÁS
E nélkül nem megy.
kekec: sztem már az nyilvánvalóvá teszi majd a csalást, ha a gazdasági visszaesés – vagyis a társadalmi többség életkörülményeinek jelentős romlása – ellenében megnyerné a fideSS a választást.
Hogy ez a csaló választási törvény, avagy a tényleges, választásokkal történő machinációk eredménye lenne-e, valójában mindegy is.
Egy esetleges győzelembe ugyanúgy hamar belebukik majd a fideSS, csak roszabbul járnak. Akkor nem elküldik, hanem elsöprik őket így vagy úgy.
Most egyelőre azért nem lép senki sztem, mert türelmesen ki akarják várni: valóban nem lehet őket leváltani akkor sem, ha a többség így dönt?
Ugyanis tényleges társadalmi támogatottság nélkül demokratikusnak mondott keretek között lehetetlen a tartós hatalomgyakorlás sztem.
Utolsó mondat helyesen:
Ugyanis tényleges TÖBBSÉGŰ társadalmi FELHATALMAZÁS nélkül demokratikusnak mondott keretek között lehetetlen a tartós hatalomgyakorlás sztem.
Jonesy
Tényleges többségű az, amikor a választásra jogosultak 47%-nak 60 százaléka szavaz egy pártra és nyer 2/3-os többséget ? Mert még ennél is rosszabb matematika jön 2014-ben, ráadásul 1(egy) fordulóban, Kubatov módszerekkel kimért választási körzetekkel.
Mert ez belefér a jelenlegi EU-s szabályokba, mert abban a bizonyos brüsszeli házban is van pártpreferencia, összetartás és ülnek ott is megélhetési politikusok, akik az ilyen, számukra részletkérdések mögé rejtett gazemberségeket nem veszik észre. Így nyelték le a vitában a tákolmányt védő orbánista szólamokat, mert a nem unortodox agyukban meg sem fordult az, hogy ezek összelapátolták a többi alkotmány összes sz@rát és abból gyúrták.
Gazdasági csődtömeg, eu-bajnok infláció, ellehetetlenülő megélhetés = vágásérett a fideSS banda, és meg is fogja kapni a magáét. Lesz szavazó bőven, a megélhetés hazavágása tömegeket fog megmozgatni. Mert nincs hova hátrálni. Nincs vesztenivalója senki normális emberfiának, csak nyerhet azzal az egy voksával – amit nem a fideSSre fog leadni. A következő választás a görénybanda számára Waterloo lesz…
Jonesy – kívánom, hogy neked legyen igazad. De számításaim szerint ez csak 8 év múlva jön el, akkorra fogja a többség ingerküszöbe fölé emelni ez a banda az elnyomásérzést. Ne feledd, a világ sem megy különbül, van mire hívatkozni és a vezérürü míg él, a nyáj utána poroszkál.
Barry1, egészen másról beszélsz, mint amit a szavaid jelentenek.
Orbánnak a politikusi sikerei nem attól függenek, hogy te sikeresnek tartod-e, vagy nem, hanem attól, hogy az történik-e, amit ő akar, akart eddig, és amit ezután szándékozik megvalósítani ebben az országban. Ezen nincs mit vitázni, 89 óta minden tervét realizálta, bedarálta Torgyánt, Hornt, Gyurcsányt, Medgyessyt, Kunczét, Fodort, Dávid Ibolykát, az egész MDF-t. A leggazdagabb pererputtyá tette saját famíliáját. Honnan a fészkes fenéből veszed, hogy a lehet csak sikeres politikus, aki az ország javát szolgálja? Az a sikeres politikus, aki a közéletet történéseit úgy irányítja, hogy a saját célja megvalósulhassanak.
Orbántól a nép el van alélva. Azt mondod, alig egy millióan. Persze. Szerintem még annyian se, csakhogy: mégis az történik, amit ő akar, és nem a mi ellenszenvünk érvényesül.
Tevőlegesen teszünk ellene?
Frászt! Ölbetett kezekkel, tátott szájjal várjuk a sültgalambot.
Bármit mondhattok, innen (többnyire külföldről, most éppen hazai földön) csak annyi látszik, hogy a magyaroknak még mindig Orbán kell, mert ha nem ő kellene, már régen az utcán lenne mindenki. De többnyire kik vannak az utcán? Akik Orbán mellett békemenetelnek. Senkit nem érdekel itt, hogy fizetett statiszták. Az érdekel mindenkit, hogy Orbán bármit lenyom a magyarok torkán.
Azt mondjátok (kekec is), hogy az idő nem Orbánnak dolgozik. Hát ha nem neki, akkor kinek? Zavartalanul építi hatalmát, most éppen tespedésbe ringatja a Zellenzéket, s olyan helyzetet teremt, ami akkora meglepetést okoz majd, hogy az ellene készülődők ismét kész tények elé lesznek állítva.
Tényleg, kinek dolgozik az idő? Az erjedésnek? Hogy már alig vannak, akik kitartanak mellette? Miért tesztek úgy, mint akik semmit nem tanultak a történelemből?
Észak Kóreában hányan vannak, akik képesek eltiporni az őket gyűlölőket? HItlert hányan szolgálták őszinte szívvel, és hányan kényszerből?
Sztálin? Pol Pot, Fidel? A Kárpátok Géniusza?
Közülük melyiket lehetett leváltani választással?
Pedig a gyűlölet napról napra több lett ellenük. Nekik nem szimpátia kell, hanem hatalom. Mi veszélyezteti Orbán hatalmát? Az, hogy majd többen voksolnak ellene?
Hát majd ő úgy számoltatja meg a voksokat, ahogy az adott pillanatban neki legyen jó.
Nos, kinek dolgozik az idő?
Megsúgom:
Annak, akik kihasználja, megszervezi saját céljainak megfelelően a rendelkezésre álló időt. Az idő mennyiségéről pedig Orbán dönt. Egészen addig, amíg hagyjuk.
És hagyjuk, amint tapasztalhat(od)játok.
Egyébként azt hiszem, valóban nincs értelme “vitázni”…
Az, hogy szinte óvodás-fenyegetések tömkelege terjeng, “hogyha csalnak, akkor majd ez lesz, meg az lesz, meg még amaz is”, “ha csalással nyernének, akkor még nagyobbat buknak”, “azt már végképp nem tűri majd az EU, mert nem engedheti, hogy Európa közepén…”ez nem több, mint amikor az óvodás bátorságot merít a sárkány ellen, a távoli jövőbe vetet bizalommal…
Nem több, mint a sötét erdőben vacogó félelem elleni hangos éneklés, ami ugyebár elijeszti a gonosz cselekedettől a rosszakat.
… Nos, valóban, Orbán nyilván összecsinálja magát attól, hogy ha mégis csalásra vetemedne, akkor majd irgum-burgum. De még haddelhadd is.
Egyetlen konkrét tett többet érne kamionnyi fenyegetés ígérgetésénél.
De tudnátok-e felhozni egyetlen konkrét tevőlegességet, ami nem a vágyálom kategória, nem megszépített képzelet, hanem garantáltan bekövetkező valóság?…
Viszlát.
csatt
A stilusod elfogadhatatlan,ezzel a vehemenciával . A drágabolgárúrhoz betelefonáló békemeneteseknek van ilyen stilusa Hogy a francba jössz te ahhoz, hogy érvelés helyett gőzhengerszerűen lefikázod, gúnyolod . ( irgumburgum meg haddelhadd..). De,egyáltalán ,miért ne láthatnánk másképpen a dolgokat mint te.?
Légyszives hagyd abba a sértegetét, meg a nagyképű ész osztogatást.
A púpos Grün elmegy a rabbihoz,és azt mondja: Rabbi te azt prédikálod ,hogy minden tökéletes,amit isten teremtett. Igy igaz fiam ,mondja a rabbi Na de nézz rám ,hogy nézek én ki, nézd mekkora púpom van mondja Grün , szerinted én is tökéletes vagyok??? A rabbi kicsit gondolkozik majd azt mondja
Hááát? púposnak speciel tökéletes!!!!Na ennyit a” sikerességröl”.
Én azt kérem vegyél vissza az arcodból egy hangyányit és ne kezeld le a többieket. Legalább próbáld ki! (nem a MIT? a bajom, hanem a HOGYAN?)
Oké, Barry1, tied a pálya.
Ha majd az embereknek arra lesz igényük, hogy ne pirospöttyös popókról, turulban születésről, ötezer éves agyműtétről és tündérmesékről szóljanak ilyesfélék, mint Árgyélus királyfi meg az ő jobbkeze.
Nem hiszem, hogy 1,7 milliónál többen igényelnék ezeket az országrombolókat.
Szerintem az emberek belefáradtak a fideszes ellenzékbe, az örökös harcba, azt gondolták ha megkapja a játékszerét lenyugszik, nem gondolták, hogy egy kecó soha nem nyugszik le, csak amikor útba ejti a klinikát.
Sajnos az ellenzéknek, főleg ott a Parlamentben be kell tartania a demokrácia szabályait az oszt jónapot párttal szemben, mert különben kivezetik és nem vezetőszáron.
Azt gondolom, hogy egyre többen vannak, akik nem ilyen lovat akartak, de nem látják a kiutat, mert ezektől
1. nem lehet demokratikusan megszabadulni,
2. mindenütt ott lesznek a nyalókáik, még évekig.
Megint gúzsba kötve fog táncolni a nyertes fél, mert minden ami rossz az országnak az jó a Fidesznek…eszem azt a hazaszertő lelküket!))))
Ezt az országot Bajnai Gordon szerint, gazdaságilag hitelességgel 1-2 év alatt rendbe lehet tenni (ha engedné az ellenzék), de ami rombolást elkövettek a fejekben, azt meg sem tudta saccolni.
Magyarország népe mire büszke – ezen sokat gondolkoztam, mert a megvezethetőségre nem lehetne, akkor mégis mire?! Olyanok vagyunk, mint más népek, ilyenek, olyanok, amolyanok……
Petőfi Sándor: A magyar nemzet (1847.)
“Élt egy nép a Tisza táján, századokig, lomhán, gyáván.”
Bertold Brecht: Galilei élete – “Aki nem ismeri az igazságot, az csak tökfej. De aki ismeri és hazugságnak nevezi, az bűnöző.”
A fiatalok összegyűjtötték a vekkeres, sohasemhazudtam nyilatkozatait, holnap vajon eléjük áll-e ott az ELTE kampuszán?
Gyurcsány Ferenc, majd beledöglött a hazugságokba, Orbán meg a sok-sok hazugságától egyre peckesebben lépdel az ő hülyéi előtt.
“Nem lesz választási regisztráció….”
.
… és választás sem lesz. (Csak befejeztem Rogán mondatát)
Persze, ha már ennyi ideig vertem itt a rezet, úgy illik, hogy csak megindokoljam, miért hagyom abba.
Rájöttem, hogy igazatok van. Mea culpa, mea culpa.
Orbán egyáltalán nem sikeres politikus. Semmi szervezőkészsége, tehetsége kevesebb, mint nádiposzátának a differenciálmű összeszerelése viszonylatában. Semmi szerepe nincs abban, hogy minden parlamenti választáskor beválasztják. Kizárólag a gonoszsága, a betegsége, az egyre növekvő sörhasa az, ami miatt százezrek tódulnak meghallgatni. Nem is meghallgatni, csak látni, mert a magyar már csak olyan, hogy tehetségtelent, gonoszat, félkegyelműt választ vezetőnek.
Hogy ilyen módszerességgel döntötte romba a demokráciánkat, abban sem volt részéről semmilyen előrelátás, szervezés, csak úgy kif….ta a a környezete.
Igen, Orbán nem erős ellenfél, annyi esze sincs, mint Dávid minusz Herényi, ha úgy döntünk, elfújjuk, mint pihét. Csak el kell menni szavazni ellene, eszébe se jut csalni, mert úgyis lebukik, nem mer ő ilyet, mert akkor jövünk mi. Hogy mivel jövünk? Hát majd meglátjátok. Nem irgumburgummal, mert az vehemencia.
Bocsássatok meg, ha tudtok, Fórumtársak!
Elfogadom én készséggel, hogy nem az az érv, ha visszakereshető adatokat sorol fel a fórumozó, hanem az, ha megígéri, aminek be kell következnie, akkor is, ha semmi jele a bekövetkezésnek, meg még példa se volt rá.
Elfogadom én, sajnálom nagyon, hogy eddig nem fogadtam el, hogy a fogalmakat nem az értelmező szótárak alapján kell tudomásul venni, hanem a unszimpátia alapján. Akit utálunk, az nem lehet sikeres. Legsikeresebb meg pláne nem.
MIvel így megbuktam észosztásból, ebben a témában nem zavarom tovább köreiteket. Eddig is kár volt.
Bocs, hogy belevehemenciáztam, és úgy tettem, mint akinek lenne mondanivalója a nagyokkal szemben.
csatt Na ez az amiről beszéltem. Ez a gúnyos ,cinikus, lekezelő okostojásság.
Kár, pedig tényleg több van benned. A kommentelést úgysem hagyod abba., hiszen a te kommentjeid a legjobbak közé tartoznak . Mondjad csak az érveidet, nincs azzal semmi baj, csak ne MINŐSITGESD mások érveit ( főleg nem ebben a sértődött kiscsoportos stilusban.) Azt hiszed én nem tudnék ugyanebben a stilusban visszaválaszolgatni neked?Nyugodj le és gondolkozz el egy kicsit!
Kedves Gabriella, szép vasárnapot!! Üdvözlettel: Barry8254321
csatt
Egyszer egy hetus hozzászóló is elköszönt az AN-ről, mert úgy érezte, nem értettük meg.
Egyet kellene elfogadni, hogy önnek a negatív, külföldön elutasított, akarnok ember példánya is sikeres (Hitler is az volt sokaknak), többünknek pedig nem a sikeres jelző jut eszünkbe a gátlástalan, embertársait lenéző, hazáját Judás-pénzért (baltás-kiadatása) lejárató, az országot kifosztó lényről. Fogadja el, hogy vannak, akiknél más a siker mércéje – hiszen oly sok mindenben egyet tudtunk érteni – kár lenne, ha kivonulna az AN-ről…..csak ezt a siker-sztorit, amibe lassan belepusztulunk kellene befejezni, lapozzunk, mert tényleg fárasztó az egymás győzködése.
Magyarország nem 1-2 millió emberből áll, akik érdekből vagy éppen hitből állnak még a vekkeres mellett, figyelmünket fordítsuk a jövő felé, mert ő már lejárt, – ezt ő maga látja a legtisztábban, minden lépésük erről szól, kapkodnak a gránit törvénykezésben, hisz minden szégyenkezés nélkül módosítgatják, ez azer elég beszédes, szerintem.
Sikeres lehetett volna, ha az országot ekkora felhatalmazással, ott a Parlamentben a 2/3-s támogatottsággal, sikerre vezette volna……nos kb. 4 család sikeréről beszélünk……
Hát komolyan, csatt – benned egy OV veszett el. Nem igazán tudod elviselni azt, ha vki egyszerűen más álláspontra helyezkedik, mint a te jövőre vonatkozó betonbiztos elképzeléseid. És még te vagy vérig sértve, ha más erre figyelmeztet. Fel kéne nőni.
Nem lesz regisztráció 2014-ben. Mert majd lezavarják az egészet még az idén: eredetileg is úgy képzelték, hogy a regisztrációt 2013 szeptember elsején kezdik (http://www.kormany.hu/hu/miniszterelnokseg/hirek/2013-szeptember-1-jen-indul-a-valasztasi-feliratkozas) és jóval a választás napja előtt, a legelső nyilvánosságra hozott elképzelések szerint is két hónappal előbb lezárják, tessék csak utánanézni, Persze, ha nem jön így össze, akkor majd elhalasztják a választásokat egy évvel vagy olyan időre, amikor regisztráció nélkül is nyerhetnek, majd fogják tudni, hogyan.
csatt
tényleg utoljára a “sikerről” Hidd el pontosan értem,hogy te miket veszel figyelembe,mikor a kedves elmebetegünket sikeresnek látod, csak éppen azt nem érted,hogy másoknál a sikeresség mást jelent.
Nálam például a siker ,mint kifejezés kell,hogy valami pozitivumot is tartalmazzon.
Például nem gondolom,hogy egy csaló, aki öreg, beteg embereket csap be és kicsalja a pénzüket és ezt mondjuk már több mint tiz éve csinálja(EZ MOST NEM orbán példa!!!!!),anélkül,hogy lebukna az bármilyen szempontból sikeres.
ugyanez vonatkozhat egy részeges családfőre, aki terrorizálja, üti-veri a családját molesztálja a nevelt lányát és megteheti mert senki nem meri megfékezni. Akkor ő most ebben
“SIKERES??”Vagy a norvég tömeggyilkos,Ő most egy sikeres ember,mint tömeggyilkos? (kb erre vonatkozott a Grün viccem!)Ezeket lehet nevezni eredményesnek, kifizetődőnek hatékonynak,meg mit tudom én minek (akár sikeresnek is, de csak idézőjelben.)Nálam olyan kategória nincs, hogy sikeres tömeggyilkos, sikeres pedofil vagy sikeres szatir. Nem fogadom el,hogy a sikeres politikus ismérve kizárólag a hatalomhoz való viszonya, a III . Richard
szerű képességei és a gátlástalan gonoszság kiélésének függvénye legyen.
Egy pék is csak akkor lehet sikeres pék, ha legalább a kenyere ehető.
A másik dolog,hogy mit hagy az EU és meddig türnek az emberek.
Biztosan hallottál már néhány “népi” szólás mondást . Például: Mindennek van határa, Addig jár a korsó a kútra, Nem nőnek a fák az égig, Utolsó csepp a pohárban………….Ezek nagyon bölcs,milliószor bizonyitott igazságok.. Gondolod ezek mindenre érvényesek, kivétel: orbán és a fidesz?
Eddig türt a nép? Igaz ,de ez nem jelenti azt,hogy tűrni is fog. Egyre többen kerülnek lehetetlen helyzetbe, kifogy a tartalék,egyre kevesebb a vesziteni való!
és hát ők is egyre többet hibáznak és ez a folyamat szemmel láthatóan gyorsul
Az Eu-val kapcsolatban pedig légyszives csak egyetlen érvet mondjál,hogy miért jó nekik egy Kim Dzsong Un európa kellős közepén.
Ha mást nem, legalább azt ismerd el ,hogy most MEGPRÓBÁLTAM érvelni!
Jonesy
…..Orbán játékszabályait betartva győzik le őt…..
A szélkakasnak, a pávatáncosnak miféle játékszabályai vannak, amit a másik fél be tudna tartani?
A demokrácia szabályait betartja az ellenzék, az oszt jónapotékkal szemben.
Ki is röhögik a joghézagék az ilyen ellenzéket.
Ha viszont a szabályokat nem tartják be, akkor jönnek az eljárások, Azerbaltánia így müxik és még emígyebb lesz…..
Nem hiszem, hogy van/lesz kedvük nevetni. Nem ismétlem most azt meg, amit a korábbi hozzászólásaimban kifejtettem, hogy miért. Immár semmi okuk rá. Nem jött be ugyanis a nagy terv: a mi gazdasági találmányunk igenis működik, fejlődés lesz a köbön. Nem lett. És már nem is lesz. Véleményem szerint ez lesz a döntő, amikor majd azon a napon ítélkezni kell felettük. Először csak politikai értelemben kapják meg, aztán akár büntetőjogi értelemben is megkaphatják a felelősségrevonást. És még egyszer hangsúlyozom: ha a többségi döntés ellenére csalással maradnak hatalomban, az pünkösdi királyság lesz. Az erőszakosság ez esetben mit sem fog használni. Ha nem is tudják még, de legalábbis elkezdték megsejteni.
Ja, játékszabályok: ott és akkor valamilyenek lesznek – hogy pontosan milyenek, az még nem tudható. De mint mondtam, a döntő nem ez lesz, hanem egy olyan dolog, amire látványosan nincs ráhatása az erőszakosságnak: a gazdasági állapot.
Csatt
Ez tényleg az utolsó siker ügyben. Fidel Castro és Kuba.
1959 január 1.-én vonult be Havannába? azt jósolták, hogy hónapokon belül megbukik. De ő mind a mai napig hatalmon van ( Jó,tudom ,papiron Raul).
De milyen áron? A szó szoros értelmében.
Ott van egy kitűnő adottságokkal rendelkező szigetország ,kőhajitásnyira Floridától. kiváló természeti adottságok Napfény ,pálmafák, fehér homokos playa, dohány,cukornád stb….
Ehhez képest düledező házak, 50-60 éves rozsdás roncsautók, élelmiszerjegy
rendszer,egy romhalmaz az egész. 53 éve hazudoznak és terrorizálnak.
Na ,hát ezt a Castro családot én NEM tartom sikeresnek politikailag SEM!
Hogy a maguk módján ügyesek voltak a zt készséggel elismerem, de ez nem azonos a sikerességgel.
úgy tűnik rájöttek a trollok, hogy a szelídséget sugárzó, demokráciát emlegető és demokrata gyakorlatot ígénylő, behízelgő, szimpátiát és okosságot sejtető hozzászólások többet érnek, mint a trágár, nyílt támadások. Ezt is tanítják az orbán végezte továbbképzéseken,szelidítésnek és elkenésnek hívják.
Gondolom, ettől függetlenül nem mindenki vak, páran tudunk a sorok között is olvasni, és nem dől be mindenki ezeknek a szelíd kis házicicáknak álcázott vadászgörényeknek.
Kövessük csak nagy eleink nyugalmát, folytassuk szekeres úr és lendvai asszony igen sikeres demokratikus alapokon nyugvó politikáját,keressük meg a langyos vizet kedvelő megalkuvókat. A történelmet meg értelmezzük unortodox módon, hazudjunk arról, hogy castro mögött nem állt ott egy atomfegyverekkel felszerelt nagyhatalom éveken keresztül, mire a több generációs agymosás utáni állapotban épp most kezdenek ébredezni ott is a fiatalok,, ne emlékezzünk hitler és tsai mögött megbújó opportunista, splendid isolation – t hírdető politikusokra. Várjuk meg – sültgalambként – amíg orbán megúnva a királyságot, önként átadja a hatalmat.
Mit féltenek ezek a trollok ? Mire ez a nagy szelídség ? Hol élnek, mely államban, hogy merik kívülállóként csitítani az elégedetlen, tennivágyókat , vagy nekem van igazam és ez az új fidesstroll banda irányvonala ?
Kibővítve kedvenc plagizációmat :
Ceterum censeo : ÖSSZEFOGÁS és nem megalkuvás !
Ezek nélkül nem megy !