Ronai and Ronai
AMERIKAI

Horthy győzött Gyömrőn: elbukott a népszavazás 2013. január 7. hétfő 8:24 Forrás: MTI, AN

  • Hozzászólások(94)
  • Print Friendly and PDF
  • Betűméret változtatás
Share
Horthy győzött Gyömrőn: elbukott a népszavazás

Gyömrő – Korai volt az öröm: akik nem akarták, hogy Horthy Miklós nevére park emlékeztessen Gyömrőn, azok sokan voltak, de nem elegen. A helyi népszavazáshoz szükséges aláírásokat ugyan összegyűjtötték a helyi civilek, ám a mozgósítás már nem sikerült. Talán, ha lett volna Kubatov-listájuk, akkor többen mentek volna az urnák elé.

A tény azonban ettől még tény marad: mindössze tizennyolc százalékos részvétellel zárult a gyömrői Horthy park elnevezéséről vasárnap tartott helyi népszavazás, így a referendum érvénytelen. Ezt közölte az előzetes eredményt a város jegyzője.

A népszavazást civilek kezdeményezték, a Demokratikus Koalíció és az MSZP helyi szervezete, valamint a Környezet-, Ifjúság- és Gyermekvédő Egyesület (KIGYE) támogatásával gyűjtötték össze a referendum kiírásához szükséges aláírásokat. A népszavazáson a következő kérdésre kellett válaszolni: “Egyetért-e Ön azzal, hogy Horthy Miklósról, a vitatott történelmi személyiségről ne nevezzenek el közterületet Gyömrőn?”

Varga Ernő jegyző tájékoztatása szerint a választásra jogosultak 18 százaléka, összesen 2270 lakos ment el szavazni, közülük 1778-an válaszoltak a feltett kérdésre igennel, 484-en nemmel, 8 voks érvénytelen volt.

A helyi népszavazás akkor zárult volna érvényesen, ha a 16 700 lelkes településen élő több mint 13 ezer választópolgár 50 százaléka plusz egy fő az urnákhoz járult volna.

Tóth Mátyás, a referendum egyik kezdeményezője vasárnap késő este azt mondta: legalább annyi szavazóra, s annyi igen voksra számítottak, mint ahányan korábban kézjegyükkel ellátták az aláírásgyűjtő íveket (azaz legalább 2700-ra). „Úgy tűnik, közömbösebbek az emberek, mint hittük” – tette hozzá.

A kezdeményezők tudomásul veszik a referendum kimenetelét, jómaga pedig lezártnak tekinti az ügyet – kommentálta a történteket Tóth Mátyás, aki szerint a döntés ismét az önkormányzat kezében van.

Mezey Attila (Gyömrő 2000 Kör) alpolgármester – saját véleményét tolmácsolva – úgy fogalmazott: a lakosság 82 százalékának távolmaradása az urnáktól azt jelzi, hogy a helyiek nem kívánják megváltoztatni az önkormányzat korábbi döntését, mely szerint a volt Szabadság téren lévő parkot tavaly nyár óta Horthy parknak hívják.

Mivel a gyömrőiek úgymond “szentesítették” az átnevezést, etikátlan lenne, ha az önkormányzat másképp döntene, vagyis nincs miért visszatérni az ügyre – tette hozzá az alpolgármester.

VN:F [1.9.3_1094]
Értékelés: 3.0/5 (8 szavazatból)
VN:F [1.9.3_1094]
Értékelés: -7 ( 17 szavazatból)
Horthy győzött Gyömrőn: elbukott a népszavazás, 3.0 out of 5 based on 8 ratings

Címkék:

  • Hozzászólások(94)
  • Print Friendly and PDF
  • Betűméret változtatás
Share

94 Reader’s Comments

  1. Kedves Gyömrő! Ugye azért nem üzennek hadat Önök is Amerikának?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +3 (3 szavazatból)
  2. SÖTÉTSÉG DÉLBEN
    *
    Ez a “döntés” a magyarok vizsgabizonyítványa: Így politizál “a magyar”.
    *

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +33 (43 szavazatból)
  3. Bravó! Erre varrjatok gombot! :)))))

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +3 (3 szavazatból)
  4. Ez a helyi népszavazás a becsületről szólt. Úgy tűnik a becsület 18 % számára fontos. A 484 nemet nem kívánom minősíteni, mindenesetre elég csúnya bizonyítványt állítottak ki magukról ezek az emberek, akár tudatlanságból akár nem.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +24 (30 szavazatból)
  5. Ilyenek a zemberek. A zöme homokba dugja a fejét. Azt gondolják az ő szavazatuk nélkül is meglesz a helyes döntés. Körül vagyunk véve ilyen felfogásúakkal.
    Várhatunk változást?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +24 (30 szavazatból)
  6. A gyömrőieknek is ajánlom, hogy szervezzék meg a Don-kanyar bejárását, télen, hiányos felszerelésben!
    Különben sem árt edzeni, mivel nem tudjuk mi vár ránk, mert a zsidókat és a cigányokat már igencsak kóstolgatják/kilövik ebben a honban és a Horthy- kultusz sem ad okot nagyobb optimizmusra…..

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +35 (39 szavazatból)
  7. “Érvénytelen a gyömrői Horthy-népszavazás

    Kevesen mentek el, de akik szavaztak, azok nem kértek a Horthy parkból. Így most marad a név.”

    Ez az Index.hu mai cikke. Akkor most mi van????

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +9 (13 szavazatból)
  8. Javaslom a Parlamentet oda áttelepíteni

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +10 (14 szavazatból)
  9. "tisztelthölgyeimésuraim"

    *
    *
    Mióta szokás egy . h e n t e s . és . m é s z á r s z é k e t . népszavazáson elfogadtatni. Az a lemészárolt – mert . n e m . v é l e t l e n ü l . pusztultak el – mintegy egy-millió magyar, ha tudnának még gondolkozni, biztosan nem gondolnának olyan . h á l á v a l, mint az a 484 gyömrői lakos, ama . r e n d s z e r . f e j é r e, amely Őket különböző vágóhidakra juttata. Olyan vesztőhelyekre, mint Orgovány, a Donkanyar, Auschwitz, a pesti és a budai Dunapart, Kamenyec-Podolszk és a háborús bombázások áldozatai … stb.
    *

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +21 (25 szavazatból)
  10. "tisztelthölgyeimésuraim"

    T. Bigskorpió!
    .
    “Arról van szó”, hogy olyan kevesen mentek el népszavazni, hogy – választási törvény értelmében – függetlenül a leadott igenek és nemek arányától, érvénytlen lett a szavazás.
    .
    Üdvözlet: thu
    .

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +5 (7 szavazatból)
  11. "tisztelthölgyeimésuraim"

    Bocs, bocs!
    a címzettem T. Bigskorpió!

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +1 (3 szavazatból)
  12. “Ilyenek a zemberek. A zöme homokba dugja a fejét.”
    Erről van szó, ten, pontosan erről.
    De nem azért ilyenek, mert azt hiszik, hogy nélkülük is meglesz a helyes döntés.
    A “nép” eleve ilyen. Ami nem érinti személyesen a saját éppen aktuális megélhetését, azzal a történéssel közömbös.
    Ennek felismerése vezette el Orbánt oda, hogy eltörölte az érvényességi küszöböt. Egyszerű lélektan: a közömbösöket sokkal nehezebb mozgósítani, mint a hívőket. A matematika pedig igazolja, hogy a közömbösök + hívők mindig többen vannak, mint a gondolkodás alapozottságú meggyőződésesek.
    Nos. ha a többség otthon marad, akkor a kisebbségben lévő szavazók soha nem érik el az 51 százalékot. A szavazás viszont érvényes, csak éppen a többség nem akarja amit javasolnak, tehát marad minden a régiben.
    Hát ez is egy TÉNY arra vonatkozóan, hogy mennyire nem lenne szabad lebecsülni Orbánt. Sokkal veszélyesebb, mint sokan hirdetik.
    És minél tovább pöffeszkedik a miniszterelnöki székben, annál veszélyesebb.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +25 (29 szavazatból)
  13. A helyzet az hogy sajnos nem lepődtem meg az eredményen……azért lettünk ismét fasiszta (egyenlőre ha lehet még direkt nem hausnálom a náci értelmezést) ország, mert az emberek többsége hagyta magát elidegeníteni a napi politikától – tehát a FIDESS propaganda elérte a célját!
    A gyömrői polgármesteri hivatal meg egyszerűen fasisztákból áll és kész….rohanunk a vég felé és senkit nem érdekel, kivéve azokat akik elmentek szavazni! Ők is el fogják hagyni idővel az országot….

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +21 (25 szavazatból)
  14. Ez az epizód győzelem a Jobbiknak s jelzés a kormányzó pártszövetségnek,
    hogy a választók közönye a jelképes kérdések iránt közvetve az ő győzelmüket
    valószínűsíti 2014-ben. Pesti tapasztalataim alapján úgy érzékelem, hogy a
    Horthy-vita lényege az, hogy H. viszonya az antiszemitizmus elveihez és
    tragikus végkimenetelű gyakorlatához önmagában kizárja-e, hogy az
    egykori államfő előtt Mo.-on tisztelegjenek egy parkkal, szoborral, bármivel.
    A gyömrői népszavazás végtanulsága szememben az, hogy az emberek
    többsége számára a zsidókérdés ismert alakulása önmagában nem
    kizáró ok. A liberális és szocdem ellenzéknek be kell látnia, hogy a H.-vitában
    eddig tanúsított nagyvárosi értelmiségi – kissé elvont – érvelése nem éri el a
    vidék mély gyökerű H.-tiszteletben élő mai paraszti-kispolgári lakosságát.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +1 (1 szavazás)
  15. Sztálin nem akart mártírt csinálni a vénemberből.
    Így lassan átmegy hősbe, mivel mert hadat üzenni a Szu-nak és az USA-nak!
    Mert nagyot álmodni…..

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +10 (12 szavazatból)
  16. Az a gond, Dybbuk623, hogy nemzetközi egyezmények tiltják, ami nálunk történik. Ugyanis a világ, egykoron, gondosan ügyelt arra, hogy az emberiség történetében eddig tapasztalható legnagyobb veszély soha többet ne üthesse fel a fejét. A normálisabbak jószántukból alá is írták az egyezményeket, persze voltak, kiknek nem is volt más választásuk (azaz nem derült ki, őszintén csatlakoztak-e, vagy kényszerből), egészen mostanáig bízhattunk benne, hogy mi a jó oldalára álltunk végre, de nagyon nem ezt igazolják a történeseink.
    De lám, a “világ” nem avatkozik közbe, s ennek intő jelnek kell lennie: a “világ” akkor se fog beavatkozni, ha Orbán csalással nyerne.
    Éppen ideje lenne álmainkból felébredni, és cselekedni végre.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +20 (22 szavazatból)
  17. Az a gond, csatt, hogy a saját problémáinkat nekünk kell megoldani, nem pedig várni a messiást egyfolytában. A világ nem fog soha beleszólni ilyen módon, legfeljebb leírnak minket és hol volt, hol nem volt ország leszünk……

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +16 (18 szavazatból)
  18. Elgondolkodtam. Miért is írok, mért is írunk itt hónapok, évek óta? Nincs nekünk jobb dolgunk? Végül is van nyugdíjam, nem kell a magyar egészségügyet látogatnom, az iskolából kinőttem és közlekednem sem kell arra.
    Ezért a népért írni? Ennek a csürhének magyarázni, hogy rosszul élnek? Mi közöm hozzájuk? Egyetlen lehetőségükkel nem tudtak/tudnak élni
    Az ilyenek dögöljenek meg. Ne fertőzzék a világot.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +21 (23 szavazatból)
  19. A Gyömrőn történtek is azt bizonyítják, hogy az ellenzék rosszul gondolkodik, nem jól politizál. Úgy látom, hogy például ez az újellenzéki-kerekasztal is saját magát szükségtelenül hozza hátrányos helyzetbe.
    A mai hatalomhoz való viszonyulás vonatkozásában nekem szimpatikusabb a Nagy Navarroék-féle hozzáállás. Vagy a diákok megmozdulásai…
    .
    Mi a probléma?
    A demokratikus ellenzék az orbáni hatalmat nem nevezi diktatúrának, annak törvényeit mindenképp elfogadva és azon alapulóan tervezi a rezsimváltást. Tetteiben jogállamnak tekinti azt, amit szavakban elítél…
    Ezzel -tulajdonképpen saját magát megbéklyózva- veszélyezteti a kitűzött cél sikerét. Igy mintegy legitimálva a fennálló rendszert, a nagy tömegek számára -így a gyömrőiek számára is- nem teszi egyértelművé és világossá, hogy mire is szövetkezik.
    Nem mondja azt ki, hogy a népet visszavezeti Európába!
    Az újfeudális rezsim választáson történő demokratikus leváltásában hisz, annak törvényeihez igazodva keresi azt a “kibúvót”, ami lehetőséget teremthet esetleges választási győzelméhez.
    Nem számol azzal, hova jut ez az ország, ha elképzelése nem jön be…
    .
    Teljesen rossz a kiindulási alap, rosszak az elfogadott axiómák…
    .
    Nincs azon csodálkozni való, ha a tájékozatlan emberek közömbösek.
    Lényegében a magyarok sohasem éltek igazi demokráciában, soha nem tudhatták meg, hogy mi is az.
    .
    Ajánlom figyelmetekbe ezt a cikket is:
    http://www.vasarnapihirek.hu/szerintem/aczel_endre_rakosira_emlekezunk

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +13 (15 szavazatból)
  20. Az emberek a homokba dugják a fejüket, ha nem róluk van szó.
    És meglepődnek, hogy mások a homokba dugják a fejüket amikor róluk van szó.
    Milyenek vagyunk mi magyarok? Ilyenek vagyunk mi magyarok. Sajnos.
    Félázsia nép, akinek egy erős vezető kell, aki nem építi le a demokráciát, ha nem muszáj.
    Na de ha muszáj, nem lesz semmi skrupulusa azt megtenni. És észre sem vesszük, vagy nem akarjuk (mert homokba dugtuk a fejünket), de már azt teszi.
    Igaza van Bartus Lacinak. Pedig nem szeretném hogy igaza legyen. Nem akarom, hogy igaza legyen!!!

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +7 (9 szavazatból)
  21. „Úgy tűnik, közömbösebbek az emberek, mint hittük”
    .
    - Itt páran említették, ami a cikkben is volt, hogy talán ez a 18 % a reális eredmény. Mert hogy, ennyien akarnak tiltakozni a fasizálódás ellen.
    .
    Nincs még becslés sem, szargyarország lakosságának mennyi %- a fasiszta, pláne náci. De aki az utóbbi években élt ott, és figyelte az utcai közbeszédet, és a politikusbűnözők megnyilvánulásait, valamint a lakosság reagálását minderre…
    .
    …az sejtheti: ez a 18 % bizony reális országos átlag is egyben, nem csak gyömrői eredmény.
    .
    Szargyarország 18%- a nem akar náci, fasiszta lenni. Én kevesebbet tippeltem, csak mondom.
    .
    Most mit lehet erre mondani?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +6 (14 szavazatból)
  22. Én azt nem értem, hogy ha 3x többen nem akarták, akkor miért marad meg mégis a horthy tér?
    Ez a mezey attila nevű véglény,meg a távol maradó 82%-nak a szavazatát magának tekinti. Igazi demokrata.
    Két kérdésem lenne még:
    1. mintha a fidesz úgy változtatta volna meg a választási törvényt, hogy csak sima többség kell az eredményességhez. Akkor most mi van?
    2. A kettős állampolgárságról szóló népszavazás is érvénytelen lett anno, bár a nem-ek voltak többségben. Mégis elsőként vezette be a fidesz azt. Ezek szerint úgy értelmezik a különféle szavazásokat ahogy ők akarják?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +10 (14 szavazatból)
  23. Horthy Miklósnak “Felelőssége természetesen így is van, de ha figyelembe vesszük a kor közhangulatát és a magyar belpolitikai viszonyokat, lehetnénk megértőbbek vele szemben” – vélekedett Ungváry Krisztián történész a múlt héten, egy HVG-nek adott interjúban. Szerinte A Horthy-kultusz Magyarországon valójában már rég nem Horthy személyéről, hanem az 1920–1944 közötti rendszer kritikátlan tömjénezéséről szól. Személy szerint úgy véli, “hogy 1944. március 19-ig Horthy szerepe alapvetően pozitív, még akkor is, ha a mai kor normáival nem egyeztethető össze az, ahogy ő politikusként viselkedett. Nem kérdés, hogy antiszemita volt, de bárcsak olyan antiszemitákból állt volna a magyar vezetés, mint ő: akkor nem lettek volna deportálások. Csak nem olyanokból állt, hanem nála sokkal rosszabbakból.”
    Bár a kiváló történész megállapításaival nem értek egyet, úgy vélem, érdemes elolvasni az egész interjút. Bevallom, kicsit furcsálom, hogy sem itt, sem a Galamus oldalán Ungváry Krisztián nyilatkozata nem váltott ki semmilyen visszhangot.

    http://hvg.hu/itthon/20121220_Ungrvary_interju_horthyrol

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +1 (7 szavazatból)
  24. Gonoszka!
    Ez is egy gondolat. Jó neked hogy nem itt élsz.
    De valamennyire erőt adunk egymásnak. Tudjuk, hogy vannak azért akik ugyanúgy gondolkodnak mint mi.
    És nekem jól esik megvitatni veled, veletek a dolgokat. És úgy látom, hogy egyre többen vagyunk ezen az oldalon. Ezt is jó tudni.
    Kérlek maradj velünk, és dühöngj együtt velünk a saját tehetetlenségünkön.
    Üdvözlettel Szenzor

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +5 (7 szavazatból)
  25. Kedves Dybbuk623, ha a világ nem avatkozik be, és magunknak kell(ene) megoldani – mert természetesen a mi feladatunk -, akkor mitől kap ezen a fórumon is táptalajt az a csodavárás, hogy mégsem az fog történni, amit Orbán akar, de semmit nem teszünk ellene?
    Hogy majd nem csal, mert a világ… meg akkor még nagyobbat bukik, ha csal. Mert a hazai gazdasági összeomlás eleve romba dönti… Mert ilyen gazdasággal nem bírhatja tovább…
    Miért kell áltatni azokat, akik olvassák ezt a fórumot?
    Orbán addig fog a nyakunkon ülni, amíg el nem zavarjuk. Választással lehetetlen (ha ilyenek maradnak a lebonyolítási előírások).
    Miért nem arra törekszünk, hogy a valósággal szembesítsük a népet?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +11 (13 szavazatból)
  26. Szenzor:
    .
    “…erős vezető kell, aki nem építi le a demokráciát, ha nem muszáj…”
    .
    - Tulajdonképpen ez lehetne egy paródia- megjegyzés is, ha nem lenne annyira tragikus. Mert hogy;
    .
    Nézzük már meg, miféle “erős vezérei” voltak magyarföldnek az utóbbi 100 évben. OrKbán mindezek közül a legszánalmasabb, de éppen ezért reprezentálja jól a Zország mentális nívóját.
    .
    Egy orKbán- féle, bunkó, aberrált, és komplexusok légiójával eleve kilátástalan harcot vívó söpredék az “erős ember” ma arrafelé.
    .
    Ez a selejt archetipus ma a Sztár, a Király, a Harcos, az Ultra Menő Ember magyarsztánban. Pont olyan, amilyen az átlagmagyar lelki világa.
    .
    Ezért mondom mindig, hogy az a Zország reménytelen, és meneküljön, ki merre lát.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +8 (14 szavazatból)
  27. “…Ezek szerint úgy értelmezik a különféle szavazásokat ahogy ők akarják?…”
    .
    - Igen.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +9 (15 szavazatból)
  28. Tisztán látszik az Mszp megint hülyeségeket és igaztalan dolgokat állít.Úgy tűnik ez a z u.n demokratikus ellenzék bűne is.Dehogy fogják ők megnyerni a választásokat.Most miért nem mozgósítottak elég embert vajon??Ha a zembereknek elmondják úgy,hogy megértik akkor el is mentek volna.A fidesz miért tud annyi hívét az utcára trombitálni?Nem kellene elgondolkodni rajta?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +7 (13 szavazatból)
  29. Eldrad
    Ez idézet volt őfelségétől, csak nem pontosan, de “-be kellett volna tennem.
    Nem olyan könnyű menekülni, bár lehet hogy igazad van, mert most még lehet.
    Az ember itt kiereszti a gőzt, és semmi sem változik. Hiába a homok homok marad.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +2 (4 szavazatból)
  30. ha úgy tették volna fel a kérdést, hogy akarják-e a névváltoztatást, akkor sem ment volne el több ember szavazni, tehát az alpolgármesteri logika szerint 82 % nem akar horhy teret gyömrőn, minden népszavazás csak a kérdésfeltevésen múlik

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +3 (5 szavazatból)
  31. antifülke
    Hát genyasággal ettől oly “sikeresek”….az oszt jónapoték!

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +4 (6 szavazatból)
  32. Eldrad
    2013. január 7. hétfő
    10:53
    „Úgy tűnik, közömbösebbek az emberek, mint hittük
    Nincs még becslés sem, szargyarország lakosságának mennyi %- a fasiszta, pláne náci.”
    .
    És azt sem tudjuk, mennyi fegyver van a padlásokon !!!

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +5 (7 szavazatból)
  33. “Én azt nem értem, hogy ha 3x többen nem akarták, akkor miért marad meg mégis a horthy tér?”
    .
    Hogy-hogy 3x többen nem akarták? Kik nem akarták? Ha valaki nem akar valamit (vagy ha akar), akkor EMELJE MÁR FEL A SEGGÉT, és tegyen érte!!!!

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +5 (7 szavazatból)
  34. “tisztelthölgyeimésuraim”
    2013. január 7. hétfő 09:35
    .
    “Üdvözlet: thu”
    .
    Erre a thu-ra kellene megváltoztatni a nickedet, és nem folyamatosan bosszanatani magadat és másokat a minden kereten zavaróan túlburjánzó maratoni hosszúságúval.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +2 (6 szavazatból)
  35. Kedves Gyömrő hadat is üzennek Amerikának?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: 0 (0 szavazatból)
  36. telekis
    ….mennyi fegyver a padlásokon….
    De azt tudjuk, hogy az 5 db rakétafej nem került még elő október óta!

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +2 (4 szavazatból)
  37. Ungvári Krisztián véleménye eszembe juttatja – immáron nem először, – hogy az intelligenciát nem lehet egyetemeken megtanulni. A történelmet azonban igen. Ungvári bebizonyította, hogy sem a történelmet nem tanulta meg, sem a Bibliát nem ismeri. Egy tudatlan, képmutató magát nyilván kereszténynek tartó sátánista. Ugyanez a véleményem a polgármester helyettesről és a képviselő testület tagjairól. Mindnyájuk számára javasolom, hogy olvassák el Isten szavát a Bibliában a vezetők felelősségéről, – Ezékiel klönyve 33. és 34. fejezeteiben. Ha nem értik, közöljék, majd megmagyarázom első osztályosok szintjén.
    Horthy Miklós egy fasiszta, náci tömeggyilkos volt, aki papírtalpú bakancsokban küldött ki a Don-kanyarba 200 ezer magyar embert, legyilkoltatott közel 500 ezer magyar zsidót, csecsszopótól az aggastyánig, hadüzenet nélkül megtámadta Oroszországot, az utolsókig kitartott Hitler mellett, és még lehetne sorolni az erőszakos magyarosítást, ami végülis a Trianon elsőrendű okozója volt. Soha nem a nép a felelős a társadalmi bahjokért, hanem a vezetői, – köztük a főbűnösök, az egyházak vezetői, – akik félrevezetik, nem figyelmeztetik a népet.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +9 (13 szavazatból)
  38. Esztergomban nagy a csönd. Mi van velük? Élnek még? Ide tartoznak még, vagy már Szlovákiához? Van még pilács a városban, vagy tapogatózni kell?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +7 (9 szavazatból)
  39. keddi
    Ami itt rémálom megy már több, mint két éve, melyik demokratikus, civilizált országban történhetne meg itt Európában vagy pl. az USA-ban?!
    Azer a nép is hibás….normális országban vezetők ilyen lépéseket meg sem próbálnának a népükre rákényszeríteni (manyup, regisztráció, rokkantak visszavezetése a nemlétező munka világába, társadalmi konszenzusnak nevezni az inzultációs levelezést, stb., stb., stb.)

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +7 (9 szavazatból)
  40. “Telekis”-nek igaza van: az ellenzék rosszul politizál. Egy lapra tesz föl mindent: a hatalomcsere alkotmányos módjára. Márpedig egyetlen stratégia nem stratégia.
    Mi van, ha a mai “bársonyos diktatúra” hatalmat gyakorló hívei vesztésre állva alkotmányon kívüli eszközökhöz nyúlnak? Erre az eshetőségre is előre föl kell
    készülni, nemde?!
    Ezt a jóhiszemű elvakultságot Lenin “parlamenti kreténizmusnak” nevezte.
    Goebbels egyenesen elragadtatással gúnyolta: “A demokratikus rendszer
    legjobb vicce, hogy ellátja halálos ellenségeit az önnön elpusztításához
    szükséges eszközökkel (…) Fantasztikus tőkét lehet kovácsolni a
    demokrácia korlátoltságából. Az NSDAP ezt a lehetőséget nyomban
    megragadta, és mérhetetlen gyönyörűséget lelt benne.”( Id. R.I. Evans:
    A Harmadik Birodalom születése, 441. o.)
    Más kor, más helyzet, más ellenfelek, a demokraták táborának öncsalásának veszélye mégis hasonló…

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +3 (3 szavazatból)
  41. “Soha nem a nép a felelős a társadalmi bahjokért, hanem a vezetői, – köztük a főbűnösök, az egyházak vezetői, – akik félrevezetik, nem figyelmeztetik a népet.”
    .
    Tényleg? Nem Orbán mondta, hogy a népnek joga elkergetni a hatalmon lévőket?

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +9 (11 szavazatból)
  42. Mate, Ivan Tibor

    Vilagjelenseg. A politikai kerdesekben a tavolmaradok dontenek, es mindig a hatalomban ulok javara. A kozombosseg megbocsajthatatlan, a kovetkezmenyek tragikusak.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +8 (10 szavazatból)
  43. Okeyo
    Helyes, hogy nem értesz egyet Ungváry Krisztiánnal, mert már ő is maszatol és relativizál:
    – A Horthy-rendszert közjogilag 1944. március 19-ig fogadja el, mintha Horthy nem lett volna továbbra is aktív kormányzó, aki saját maga választotta és nevezte ki Sztójayt, majd “munkája” végeztével vitézzé avatta.
    – Megjegyzi, hogy a magyar parlament már 1941-ben megszavazta volna a zsidók deportálását, de Horthyék megakadályozták. Következtetése: szegény Horthy “szörnyű körülmények között dolgozott”, mintha nem Horthy teremtette volna meg azokat a körülményeket: ő hírdette először hangosan az antiszemitizmust, ő terjesztette és ő emelte azt állami szintre.
    – Azt állítja, hogy “bárcsak olyan antiszemitákból állt volna a magyar vezetés, mint ő: akkor nem lettek volna deportálások.” Ez óriási hazugság mert: 1) a magyar vezetés maga Horthy volt és ‘vitézei’; 2) bízonyítékok vannak arról, hogy Horthy parancsokat is osztogatott a zsidók deportálására. Augusztus 24-én Bonczos arról tájékoztatta Eichmannt, hogy 28-án, a “kormányzó parancsára” meg kell kezdenie a budapesti zsidók “koncentrálását”.
    .
    Horthy egész életében a zsidók “kikapcsolásán” törte a fejét, de csak egy “emberöltőn” át tudta azt elképzelni, mert “még szükségünk van rájuk“. A szovjetek előrenyomulása sürgette őt annyira, hogy a gázkamrákba küldje és kirabolja őket. A németek segédkeztek Horthynak és bandájának a rablógyilkosságokban, de a fő bűnös Horthy volt. A csecsemők meggyilkolásában is társtettesek voltak. Undorodom az egész bandájától, mai követőitől és apologétáitól is.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +14 (16 szavazatból)
  44. Elment a kedvem Magyarországtól.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +11 (15 szavazatból)
  45. Popper Péter írt egy zseniális elemzést OV-ről, ……..

    - “Én megbocsátok, de nem felejtek!”
    - Hogyan?

    Ön nem tudja, hogy csak egyféle megbocsátás van, a felejtés?

    Nem tudta. Soha nem tanulta meg.
    Ezt sem Alcsúton, sem Felcsúton, sem Középcsúton nem tanítják.
    Ő mondta ki először nyilvánosan és hangosan Magyarországon, hogy az
    orosz megszállók takarodjanak haza. Így lett ő a kimondások második
    hőse.
    Soha nem felejtjük el neki.
    Az első hős kimondta, hogy 1956 nem októberi sajnálatos események,
    hanem népfelkelés volt, szabadságharc. Pozsgay Imrének hívták, majdnem
    kapott érte egy államfői pozíciót. De azután mégsem kapott.
    A második hős – Orbán Viktor. a borostás képű ifjú forradalmár -
    elkergette hazánkból az oroszokat. Kapott érte egy
    miniszterelnökséget.
    Valóban megkapta. Akkor már borotvált volt, mellényes, vasalt
    öltönyös. Lelkileg is.

    A történelemből tudjuk, hogy egy Temüdzsin nevű fiatal mongolnak a
    nászmenetét megrohanták a kara-kitájok, és elrabolták a
    :menyasszonyát. Nosza, összeverbuválta a barátait, kollégiumi társait,
    és visszarabolta. S ha már itt tartott, nem engedte a csapatot
    szétszéledni, hanem vasfegyelemmel összetartotta.
    Bizony ehhez tehetség és szuggesztivitás kell!
    Ezt a Temüdzsint nevezték később Dzsingisz kánnak. S ezek a képességek
    megvannak a borbély és szabó által alakváltozáson átesett ifjú
    Orbánban is.

    Hány Lelke van egy embernek?
    És egy nagy politikusnak? Egy kis politikusnak?

    Az európai pszichológia feltételezésével szemben nekem az a
    meggyőződésem, hogy a személyiség nem szerkezet (struktúra). Úgy
    képzelem, hogy az ember lelkében sok személyiséglehetőség lappang. S
    az manifesztálódik, ami környezeti kihívást, provokációt kap. S ez a
    sok lehetőség közül előhívott személyiség azután persze mutathat
    hajlamot a strukturálódásra.
    Joszif Visszarionovicsból lehetett volna szent életű szerzetes Grúziában.
    De eljött érte a forradalom…
    Orbán ‘Viktorból is lehetett volna erős kezű apa, kőbányájával,
    szőlejével ügyesen gazdálkodó vidéki nagyember, harmadosztályú
    futballedző, ravaszul üzletelő kisvárosi prókátor, de eljött érte az
    átkozott szocializmus, elit ösztöndíjast formált belőle, és Angliában
    taníttatta, miközben az agresszív atyai büszkeség meggyőzte arról,
    hogy “jel a név és átkos mágia”.
    Persze érdekes a nyelv: Vikt-or, a Győztes. Vikt-im, a Legyőzött, az Áldozat.
    Várjuk meg a napnyugtát, mielőtt siratni kezdjük a napot.

    Félek ettől a portrétól.
    Egyrészt, mert személyesen egyetlen szót sem váltottam Orbán Viktorral.
    Másrészt mert nem kedvelem őt.
    Hát akkor miről fogok írni? Az előítéleteimről?
    S ha ez a helyzet, akkor egyáltalán: miért írok róla? Halogatom a
    választ, de a végén úgyis kibököm.
    Egy amerikai film jut a eszembe, amikor az Európába küldött seregben
    szolgál egy önkéntes: szemüveges, vézna filosz, aki csetlő-botló
    kétbalkezes a hatalmas kigyúrt katonák között. Ám ahogy haladnak
    befelé Németországba, lassan megváltozik a helyzet. A szánalmas figura
    egyre jobb katonává válik. Ő lesz a csapat esze.
    Szinte ördögi ötletesség hajtja a németek ellen. Egy este a tűznél
    beszélgetnek, és egy fekete óriás megkérdezi:
    - Mondd, mi történt veled? Kezdetben folyton kiröhögtünk. Ma jóformán
    te irányítasz minket.
    A szemüveges nem felel. Behunyja a szemét, hallgat. S áttűnő képek
    vonulásában látjuk, hogy mit élt végig: a lágereket, a szemüveg- és
    mankóhalmokat, a levágott hajak kazlait, a csontváz múmiákat, a
    krematóriumot…
    S végül csendesen ezt mondja:
    - Megharagudtam rájuk!
    Tessék, kiböktem.

    Én, a véglegesen csalódott egykori kommunista diákvezető, párttitkár,
    propagandista Aczél György időnkénti beszélgetőpartnere voltam.
    1989-ben kétszínű politizálásáért az ÉS vezércikkében támadtam meg
    Pozsgay államminisztert, s talán egyik legjobban sikerült írásomban
    mondtam el, hogy az árulás miért nem nevezhető damaszkuszi útnak.
    Bizalommal és várakozással fogadtam a rendszerváltás magyar módját,
    reméltem, hogy az ekkori bosszúért lihegő MDF helyett a rokonszenves
    Fidesz befolyásolja majd a hatalmat, igen, a fiatalok…

    És évről évre jobban megharagudtam rájuk.
    Mert kiárusították fiatalságukat, tisztaságukat, hitelességüket.
    Kiderült, hogy csak választásoktól választásokig terjed a látóterük,
    soha nem lesz belőlük a szó churchilli értelmében államférfi, csak
    politikai sakálok csoportja. Valaki egyszer figyelmeztetett:
    - Vigyázz! Ezek bűnözők!
    Nem hittem el. Ma már tudom.
    S Orbán Viktor neve számomra szimbólummá vált.
    Egy nyolcvan év óta lezüllött ország még mélyebb politikai
    lezüllesztésének a szimbólumává. Holott a sors megadta neki a ritka
    lehetőséget, hogy sarokkő lehetett volna a magyar történelemben. De ő
    pénzt akart keresni. Népvezér akart lenni. Tündökölni akart az emberek
    felett. Ezt is megkapta.
    Látni fogjuk még, amint eldobott kőként az út szélén hever.

    Mindezzel meg kell küzdenem, hogy hozzáférjek az emberhez.

    Első blikkre: nagyon csinos, arányos testű, mozgékony csávó, a
    klimaxos hölgyek öröme. Határozottan erős erotikus sugárzása van, ami
    még a képernyőn is átjön. Elégedett lehetne a család, ahol férj és
    apa, ámde mégsem él zárt világban.
    Érezhető hogy nem reménytelen a csábító harmadikok esélye. Én az
    életébe kapcsolódott nő helyében nem bíznék hűségében.
    Feltehetően nagyon hiú, legnagyobb réme a nevetségessé válás, ha
    például leleplezik valamelyik kalandjában vagy tévedésében,
    kegyetlenül durvává válhat. Folyton figyeli, hogy viselkedése, szavai
    milyen hatást keltenek.
    Ezt jól megjátszott spontán magabiztosság takarja, ami váratlan
    helyzetekben hajlamos szétrepedni, és kikandikál alóla egy szorongó
    kisember.
    Kisembersége kis üzletei által lepleződik le.
    Egy igazi államférfi is lehet szélhámos, no de nagystílűen. Adja bérbe
    a Hortobágyot amerikai tehenészeknek, találjon olajat a Lágymányoson,
    és kiaknázására alapítson nemzetközi konzorciumot, kössön sok ezer
    tonna szotyola szállítására szerződést Pápua Új-Guineával, és építsen
    űrrepülőteret a zempléni hegyek között… – ez igen!

    De, lakáscsere-üzelmek, apuka kőbányáinak propagálása, manipulációk a
    feleség szőleje körül, óvatos simicskázás, ahol nem jönnek rá, édes
    istenem…

    Kisemberségét bizonyítja, hogy amikor elfogy az előre betanult kész
    szöveg, bizony dermesztő butaságok hagyják el ajakát.
    Közgazdasági, és financiális nonszenszek, szobák, és kerekek számát
    latolgató lózungok, fürdőszobában borotválkozás közben kitalált indián
    bölcsességek,
    - “döglött lovat ne sarkantyúzz” színvonalon – és piros-fehér-zöld
    jelszavak végtelen áradatban.

    Persze ha csak ennyi volna, kit érdekelne ez a furcsa szellemű,
    politikába merült futballista jogászgyerek vagy micsoda. De nem!
    Orbánban búvópatakként rejtőzik valami zsenialitás is, valami
    utolérhetetlen szociális intuíció. Néha váratlanul felbukkan, majd még
    váratlanabbul eltűnik.
    Amikor nagy szükség lenne rá, biztonságot ígérően megjelenik, de
    amikor utánakap, gyakran a semmibe markol. Ez már a léleknek az a
    mélysége, ahova nem lehet bekukucskálni. Orbán magányos harca önmaga
    kísértéseivel.

    Majdnem bizonyos, hogy Orbán már régen nem tudja, kicsoda Orbán.
    És ezt mentségére mondom.
    Mert ha tudja, és hidegvérrel váltogatva emeli ki jelmeztárából a
    különböző vallásokat, politikai stílusokat, polgári vagy forradalmi,
    sőt ellenforradalmi értékeket, identitáslátszatokat, akkor valóban
    sötét közéleti maffiózó.
    Ám valószínűleg már belegabalyodott önmaga sokféleségébe, s időnként
    diszkrét külföldi szanatóriumokba kell elvonulnia némi belső
    nagytakarításra.
    Szegényke. Mi lesz vele?
    Az élet néha hosszú.
    Ilyenkor szeretném megsimogatni buksiját.

    Hiszen ez a baj – ahogy nálunk mondják – a megélhetési politikusokkal.
    Akár annak idején Sztálinnak, nekik sincs hinterlandjuk az egy szál
    frontvonal mögött. Ha azt áttörik, nincs második, harmadik védelmi
    rendszer, ahova vissza lehetne vonulni.

    Mihez fog majd a vezér és a vezérkar, ha elszivárgott már mögüle a sereg ?

    Ezek a Fidesz-fiúk is kik lehetnének egy normális polgári világban?
    Tehát most kell gazdagodni, markolni, szerezni évekre, évtizedekre
    előre, mindenáron biztosítani a család jövőjét.
    Így lesz, a nagyokat álmodó államférfiból, kicsiket üzletelő családfő,
    és gondoskodó apa.
    Ma már világos, hogy Orbán nem igazán kreatív, nem igazán alkotóképes.
    A nagy mű megteremtését most a nagy karrier helyettesíti.

    S ha egyszer az is elvétetik tőle?
    Lesz helyette nagy pénz? Nagy foci?
    Vagy akkor már felejteni kell? Alkolhol? Idegösszeomlás?
    Nehogy a végén kivirágozzon belőle valami paranoia féle.
    Egyszer már majdnem elkezdődött. Felcsúti Szent Viktor, akire Szűz
    Mária titokban rábízta Magyarországot. Miket ki nem talál ez a fiú!

    Van azonban egy helyzet, amikor félelmessé válik.
    Amikor a szakadék, a vereség szélére kerül, de talán még adódhat
    túlélési, győzelmi esély. Akkor felébrednek rejtett démonai, vagy
    kívülről szállja meg valamilyen tébolyult erő? Munkabírása
    ezerszeresére növekszik.
    Mint valamilyen megvadult viharmadár száll országhatártól
    országhatárig, és vijjogva szólít mindenkit a küzdelemre. Még a
    leglustább hívei is felébrednek közönyös álmukból, és tántorogva
    indulnak utána. S a megújult sereg majdnem eljut a győzelemig.
    S ez a “majdnem” Orbán tragédiájának a lényege.

    Rosszindulatúan huhogok?
    Dehogy, hiszen éppen elfogulatlanságom miatt rándulnak meg az idegeim,
    amikor hallom, hogyan szólítják. “Miniszterelnök úr!”
    Orbán, az exminiszterelnök. A virtuális örök kormányfő.
    Orbán, aki ma is az, aki tegnap volt.
    Mint amikor a 83 éves egykori balerinát ma is művésznőnek szólítják, a
    90 éves aggastyánt tábornok úrként tisztelik…

    Volt, volt, valamikor réges-régen.

    Kell Orbánnak ez a kegyeleti aktus?
    Vagy számára ez azt jelenti: Nekünk te vagy a miniszterelnökünk, akkor
    is, ha bármilyen stepszli, vagy langaléta tolakodott a helyedre.
    S ami igazi együttérzést kelt bennem: Ezt az életformát
    elviselhetetlenül fárasztónak érzem. Mert nem Orbán sokkal egyszerűbb,
    könnyedebb természetéből fakad, hanem érezhetően csinált. Páncélban
    él!
    Olyan villogó szemű politikai ellenfelei között, mint egy sziléziai
    portyán kalandozó egykori magyar sereg vezére. A csapat erős, és
    hűséges, a fegyverzet kitűnő,
    még a lovak is bírják. Csak éppen…

    Csak éppen örökké nyeregben kell maradni!
    Örökké markolni kell a kardot, örökké erősnek kell látszani. Soha nem
    adatik meg az elfáradás, a gyengeség bevallásának boldog pillanata,
    nem kapja meg azt a simogató melegséget, amikor fülét-farkát
    eleresztve eldobja magát egy sátor előtt,
    és csak sütteti magát a nappal…

    Vezér, nem irigyellek…!

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +11 (19 szavazatból)
  46. Igy (nem)működik a magyarok immunrendszere! Ide vezet a történelmi tapasztalatok feldolgozásának folyamatos elszabotálása, a magyar történelem oktatásának elégtelen volta és a választópolgárok megfélemlítése. Szégyen, hogy nem volt 50 %31 ember Gyömrő városában aki megálljt parancsolt volna a magyar történelem átírásának, a horty-korszak és a náci nézetek felélesztésének. Horthy nevének utcanévként való felélesztésével nem viselkedett felelős magyar emberként Gyömrő város vezetése és képviselő testülete, döntésúk tegnapi legazilásával pedig a város lakossága.Bármennyire tiltakoznak – felelősségük felvetésekor – a szavazásoktól való távolmaradásuk miatt a meghunyászkodó hallgatásba burkolódzók, tudniuk kell a Babits Mihály Jónás könyvében megfogalmazott, örök igazságot: “…vétkesek közt cinkos aki néma.” , s megjegyzem ez alól nincs kibúvó, ssem a gyávaság, s végképp nem a lustaság okán.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +9 (11 szavazatból)
  47. Gonoszka
    2013. január 7. hétfő
    10:49
    Jaj! A TE szempontodból lehet, hogy igazad van. De segíts nekünk. Én is nyugdíjas vagyok. Családom szétszakadva. Egy része itthon, másik rész külföldön. /Épp az itthoni helyzet miatt/ Mégis úgy érzem muszáj szólnom olykor tennem. Magamért és az itthon levő normális emberek miatt. Nagyon sokszor éppen úgy el vagyok keseredve mint Te az írásodkor. A zemberek sokan érdekből, nem törődömségből, másokra várás miatt vagy a jó ég tudja miért, de oly nehezen ébrednek. Na ez a fájó.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +6 (8 szavazatból)
  48. Szvsz. túlságosan kicsi volt a népszavazás közege és egyoldalú a kérdésfeltevés.

    Országos népszavazás kellene, pl. a következő kérdésfeltevéssel:

    “Egyetért-e Ön azzal, hogy Magyarország közterületein – személyes ill. családi sírhelyeket leszámítva – egyetlen olyan személynek (ill. csoportnak) se lehessen semmiféle emléket állítani, akit (ill. amelyet) ártatlan közemberek haláláért közvetlen felelősség terhel?”

    Úgy látom, hogy aki erre a kérdésre válaszol “igen”-nel, az Horthyt és Kádárt, Sztálint és Hitlert, Szálasit és Rákosit, Korvin Ottót és Prónay Pált, a Gestapo-t és az ÁVH-t egyaránt kizárja a köztiszteletet érdemlők köréből, Károlyi Mihályt, Bajcsy-Zsilinszky Endrét és Nagy Imrét viszont már nem.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +2 (10 szavazatból)
  49. Magyarországon a sötétség van hatalmon. A sátán uralkodik. Szégyellem hogy magyar vagyok. Mennyire igaza volt Kertész Ákosnak . Hol van az ellenzék? Miért tud a fidesz mozgosítani, szervezkedni, tájékoztatni kiadványokat emberekhez eljuttatni. Az Mszp egy nagy 00.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +7 (11 szavazatból)
  50. Balogh de nem balga

    Úgy látom megint sok a felesleges duma. Hogy ki volt Horty, azt nem kell ragozni, mert aki normális az tudja, aki meg nem akarja tudni annak hiába magyaráztok. Tök felesleges szájtépés. Ez egy ilyen nép.
    Arról viszont nem esik szó, hogy ez egy komoly figyelmeztetés az ellenzéknek a 2014-es választásokkal kapcsolatos reményeik vonatkozásában. Ha nem ébrednek fel időben csiperózsika álmukból, akkor továbbra is a klérus szemét hülyítése és a fidesz propagandája fog érvényesülni. Úgy látszik még mindig nem számít az embereknek, hogy mennyi fát vágtak a hátukon, még mindig az a fontos, hogy a plébános úr mit hirdet a szószékről. Sajnos még mindig elhiszik, hogy a Gyurcsány a hibás. Persze ennek kialakításából vastagon kivették a részüket a baloldalinak nevezett balga és irigy politikuskák is.
    Ha ezen nem változtatnak, akkor 2014-ben is marad a Horty, akarom mondani a fidesz.
    Persze ebből vastagon kiveszi a részét a baloldalinak becézett média is. Most éppen azt súlykolják, hogy hiányzik az egyeztetésekről a Schiffer. De kinek hiányzik az a b…asz tudor, kerékkötő? Nekik lehet, de józan gondolkodású embernek nem.Az istenért be ne vegyék, mert akkor az egyesség soha nem jön létre.

    VA:F [1.9.3_1094]
    Értékelés: +11 (13 szavazatból)

Írja meg véleményét!

 
Kapcsolódó cikkek
KOHÁNYI TÁRSASÁG LÉPJEN BE!
AP VIDEÓ - HÍREK A VILÁGBÓL
AP VIDEÓ - HÍREK A VILÁGBÓL
Szabad Magyar Tv
Szolgálati közlemény

Felhívjuk vendégbloggereink és olvasóink figyelmét, hogy az alábbi vendégblogok némelyikének legfrissebb posztjai, ill. linkjeik technikai okokból, rajtunk kívülálló, a WordPress.com által bevezetésre kerülő változások következtében nem jelennek meg. Ezért az érintett blog-dobozkák egyelőre üresek. A probléma megoldásán az AN munkatársai dolgoznak. Addig kérjük a bloggereink és olvasóink megértését és türelmét.

Áthidaló megoldásként, a helyzet rendeződéséig itt is felsoroljuk a kárvallott blogok linkjeit, hogy olvasóik mégis el tudják őket érni az AN-ről is:


Az AN szerkesztősége.
2015.03.23.

RSS e-Vitae
RSS kanadaihirlap
RSS torokmonika
Videók

videos