Toronto – Olvasónk, David B. Beleznay levelet írt Andrassew Ivánnak, és az Amerikai Népszava segítségét kérte, hogy ennek a felvételnek adjon nagyobb nyilvánosságot. Nem ismerjük a konkrét ügyekben a részleteket, de azt tudjuk, hogy a cigányokkal való bánásmód Magyarországon nem üti meg egy civilizált ország szintjét. Mivel ez a felvétel elérhető a világhálón, a szereplők nevükkel és arcukkal vállalják mondandójukat, eleget teszünk a kérésnek, és elítéljük a magyarországi romákkal szembeni rasszizmus és diszkrimináció minden formáját, és teljes mértékben megértjük azokat, akik nem akarnak egy olyan országban élni romaként, mint amilyen Magyarország. Szolidárisak vagyunk a faji alapon megalázott emberekkel.
.
“Tisztelt Andrassew úr!
.
Gyakori olvasója vagyok az Amerikai Nepszava online kiadásának es az Ön kiváló cikkeinek. Értékelem es becsülöm írásaiban a humanista es liberális értékrend következetes védelmét, az igazság mellett való síkra szállását.
.
Bár az Amerikai Népszava bátran kiáll a fasiszta-hungarista ideológia képviselői es az antiszemitizmus népszerűsítése ellen, a roma magyarok érdekvédelme es a velük kapcsolatos hírek csak ritkán kapnak megfelelő figyelmet. Az elmúlt fél évtizedben harmincezer cigány származású magyar ember hagyta el szülőföldjét, hazáját, hogy Kanadában emberibb életet találjanak.
.
Ezen magyar embereknek a sorsáról sem a Kanadai Magyar Hírlap, sem az Amerikai Népszava nem közölt érdembeli cikket – tudomásom szerint. Ugyan mindkét kiadvány elkötelezetten humanista és liberális, az elmúlt évszázad egyik legnagyobb magyar kivándorlási hullámát csupán mellékes hírként kezelik. Pedig a Kanadába kitántorgott cigány családok is magyarok – csakúgy, mint Ön es tisztelt kollégái.
.
Az elmúlt hónapban a torontói Roma Centerben videóinterjút készítettünk magyar roma menekültekkel. Ajánlom szíves figyelmébe.
.
David B. Beleznay
Toronto ON”
.
.
a kollektív bünösséget felesleges emlegetni ,m.v. eu képviselőnek a gyilkosság baleset .Bartus úrnak ajánlom balogh artur írásait ,hogy megismerje a rasszizmus fogalmát.
Igen Ők is magyarok!
Azért meg kell kérdezni a Magyarországon lévő külföldi gyárakat is miért nem, alkalmaznak romákat?
Tudom az iskolai végzetséggel, takaróznak.
Nos vannak olyan gyári munkák is mihez nem, kell magas iskolai végzetség!
Mégis úgy hirdetik meg, hogy a munkához érettségi szükséges!
Nem működik nálam a lejátszón a link. :(
Hát oké ez egy normális roma család azaz én inkább cigány családnak mondanám őket, de az istenit, a többsége nem ilyen :-(
Mondjuk az a félelem amiről ő beszél, megértem sajnálom, de mikor én este kimegyek az utcára és nem a fényes oldalon sétálok és ők jönnek szembe, hát akkor én is félek.
és sajnos többségében nem oktalan a félelmem.
én is magyar vagyok igaz nem cigány, talán ezért nem kérdeznek meg soha ilyenekről? [vérem: magyar*, sváb...]
Konkrét eset régebben: bringával közlekedtem a testvéremmel este 8kor hazafele, és egy sarkon állt kint egy egész roma familia, gondoltam nem lehet gond, hisz bringával vagyunk… erre beállnak elém két pofont lekever az egyik, letépik a lámpát a bringáról, majd rohadjon ki a szíved üvöltözéssel távozhattunk…
ha hívom a rendőröket megjegyeznek, és másnap még kaphatok talán tőlük egy kést a szívem alá… hisz a közelben laknak, én is FÉLEK! [tízezer forint alatti lopással a Rendőrség nem foglalkozik, és ők is félnek, vagy 100ezer forintért nem keresik a bajt...]
Megboldogult öreganyám az ilyen emberek miatt félt mindig kimenni éjszaka az utcára… hát azóta megértettem, mitől félt, ha engem képesek voltak kifosztani, “megverni” a házamtól pár utcára… akkor egy szegény öregasszonnyal mit csinálnak?
és persze vannak előítéleteim a cigányok felé, mert ez szinte mindennapos, tapasztalom, és akkor most én rasszista vagyok?
[ameddig nem működik a cigányok integrálása[évi több milliárdot költ az állam most is erre] a társadalomba, ne haragudjatok érte, de én örülök ha ők máshol keresik a “szebb jövőt”]
Ha meglátom őket áttérek a másik oldalra, ahogy tudom nagy ívben kikerülöm őket, ha van rá lehetőség.
Azok a szkinhedek meg akikről beszél a nő a videóban, meg a másik patkány fajta… 10-en egy ellen… cigánysorra tessék bemenni és ott keménykedni.
Ahogy Mészöly Kálmán mondaná: a büdösúristenit!
Pintér cselekedj!
…es azok is mahyarok akiket a romak osszevertek vagy meggyilkoltak.
Egy népcsoportot nem lehet felelőssé tenni egy tagja viselkedése miatt,több tagja miatt sem.Magyarok,amerikaiak és pirézek között is van rossz és jó ember!Ha te kedves ex-navy azzal takarózol,hogy bezzeg ők milyen gonoszok és mindenkit bántanak óriási bakot lősz. A magát faj magyarnak mondó ember is képes gyilkolni,rabolni,szörnyűségeket tenni.Ez nem faji kérdés!
//////////// A cikkből:
A nácik azért kezdték a cigányok elleni támadásokkal, mert számíthattak a magyar lakosság rasszista egyetértésére és rokonszenvére. Már akkor is lehetett tudni, hogy az igazi célpont a zsidók lesznek. A cigányoktól a zsidókig fognak eljutni, és akkor már nem lesz semmi ellenállás velük szemben.///
Ez így van, ám egy nagy különbséggel. A zsidók sokkal hatékonyabban tudják megvédeni magukat, ami érthető történelmi helyzetükből és jelenkori társadalmi beágyazottságukból adódóan. Nos a cigányok erre önerejükből, még összefogással nem képesek, és valójában senki nem akart(j)a őket felkarolni. PL. a zsidók is összezárnak, ami érthető, és habár a cikk B.L. szokásosan szenvedélyes és kemény demokrata hangvételében íródott, de ezen túl, nem fog történni semmi.
(Off.- Egy országot nem hagyhat el mindenki. Arról nem is beszélve, h jelenleg a szándék sem feltétlen elegendő. Nem mindenki egyedülálló pályakezdő, és ugye néhány gyerekkel, -anélkül, hogy részletekbe bocsátkoznék-, már nem olyan egyszerű kézbe venni a vándorbotot-)
A cigányok helyzetét, mint oly sok minden mást is, pénzzel lehet megoldani. És nem olyan haj, de sokkal. Mondjuk, ami elment a haverokra, MOL-ra stb., na abból kényelmesen megoldható a fölzárkóztatás és integráció. Ezt eddig semmilyen vezetés nem vállalta föl, évtizedekre visszamenőleg. Rövidlátó politikájukat bizonyítván egyik rezsim és kormánya(i) sem vállalták a valóban kemény és hosszú munkát, és így nem hogy eredmény nincs ezen a területen, hanem kontraproduktív volta miatt, sokba, nagyon sokba fog kerülni. Természetesen a – Cigányokkal úgy sem lehet mit kezdeni- gondolkodással, én nem tudok mit kezdeni, egyetérteni, pedig végképp nem.
“….a cigányokkal való bánásmód Magyarországon nem üti meg egy civilizált ország szintjét”
Ez most komoly?! :D Franciaországban, a közelmúltban ezrével válogatás nélkül vagonírozták be és zavarták haza a cigányokat. Olaszországban a hadsereg (nem a rendőrség!) bontotta szét a cigánytelepek sorait – főként Róma alatt- majd tették a földdel egyenlővé azt lángszórókkal és buldózerekkel. Angliában hajtóvadászat zajlik a keletről bevándorolt romák ellen akik tolvajlásból és rablásból élnek. Minden menekültjogi és uniós egyezményt toronymagasan leszarva paterolják ki nagyszámban az egész pereputtyukat az országukból. És még sorolhatnám a többi civilizált országot…
“…teljes mértékben megértjük azokat, akik nem akarnak egy olyan országban élni romaként, mint amilyen Magyarország”
Jaj szegényeknek még ha nem csak élni hanem még neadjisten! dolgozni is kéne ilyen szörnyű helyen mint ez a barbár Magyarország… Mellesleg csak lakhatási, közlekedésügyi, szociális, étkeztetési, oktatási, tandíjügyi, felvételi, egészségügyi és további számtalan vagyoni és nemvagyoni támogatásra és előnyre jogosultak. Csak azért mert ők “halmozottan” hátrányos helyzetűek és mert ugye ROMÁK. Vagy inkább “Ők is magyarok”…?
fixmag!
Nem értek egyet veled azért mert elfogult, kirekesztő és alaptalan mindaz amit írtál és az ami a legfontosabb nem rendelkezel vagy nem akarsz bővebb ismeretséget szerezni e nép történelméről!
En szégyellném magam ilyen hozzászólásért!!!
Ezek az ,,emberek” magyar állampolgárok, államépítők, egész történelmük során meg voltak alázva, kirekesztve és megbélyegezve!
1850 korul voltak felszabadítva a rabszolgaságból!
Es nem csak ROMÁK menekülnek hanem:
http://nepszava.com/2012/06/magyarorszag/izsak-bacs-jeremias-is-menekultstatuszt-kert.html
Világos, egyértelmű kiállás a cigányság és az emberség mellett.
Egyetlen pici korrekcióval – együttérzést érezzünk, bűnbánatot pedig a személyes vétkeinkért – teljesen osztom az álláspontját.
Szerintem meg kellene kérdezni az Amerikában élő cigányokat, mexikóiakat, haitieket, kubaiakat, kínaiakat, japánokat, négereket, indiánokat, és persze egyes helyeken a fehér embereket is… Mi a véleményük az amerikai rasszizmusról? Vagy olyan nincs is?
Torontói: nem faji kérdés? Az nem faji kérdés, hogy a magyarokat rasszistának állítják be egyesek? MINDEN magyart? De bizony, ez az állítás maga a rasszizmus.
Az a helyzet, hogy Bartus úr a fene nagy liberális felfogásában a ló másik oldalára esett. Ugyanis a rasszizmusnak Magyarországon minden náci beütés nélkül is van alapja (!) Magyarországon. Ugyanis a cigány kultúra (egészébe véve) teljesen elfogadhatónak tartja a nemcigányok átverését, meglopását. Nyilvánvaló, hogy a rasszizmus nem jó dolog, és nem is akarom mentegetni. De azt állítani, hogy a magyarok rasszizmusa merő rosszindulatból fakad, az erős csúsztatás, hogy ne mondjam hazugság.
Az egész cikk bűzlik. Ugyanis én nem mennék odáig, hogy Bartus magyarsága ellenére rasszista módon gyűlöli a magyarokat, de sokan meg fogják tenni, ahogy eddig is megtették. Szerintem Bartus az újságírás betegségébe esett: szenzációt akar. Ebből a szempontból pedig mindegy, hogy a tények valóban tények, a tálalás a lényeg. Sokkal érdekesebb azt állítani, hogy egy ország teljes egészében rasszista, mint azt, hogy rasszista (fasiszta) kormánya van, amely nem mellesleg, a lakosság gyenge ötöde körében népszerű.
Bartusra visszatérve, ugyanaz a tészta, mint a fideszesek. Eszem ágában sincs vitatni, hogy mennyi a cikkeiben az igazságtartalom, ugyanis a fentiekkel ellentétben nem vádolom hazugsággal. Csupán csak annyival, hogy olyan helyre teszi a fülét, ahol csak azt lehet hallani, hogy milyen rosszak is a magyarok, neadjisten, csak azokat a híreket hallja meg… Az tény hogy az ország és a nemzet szellemi, politikai és gazdasági értelemben zuhanórepülésben van, de az ócsárlása nem emel fel senkit.
Kedves Laci, javaslom átolvasni a Luk. 18,10-14-et, kiegészítve az 1Kor. 13-mal, és a Péld.16,18-cal. Meg esetleg Jónás és a tök esetével.
A magam részéről pedig egy időre újra befejezettnek tekintem az oldal látogatását….
@fixmag -Sajátos állásfoglalásod nagyon is egyértelmű,ezért nem pazarolnám értékes időmet azzal ,hogy megváltoztassam vagy meggyőzlek annak téves mivoltáról…De bátorkodom feltételezni ,hogy nem személyesen néztél utána mi történik a Dél Franciáknál,Romában vagy Londonban .Nos az előbbi két helyszínen én sem jártam amikor ezek történtek de Londonban más a leányka fekvése…. épphogy nem tudnak ellenük tenni uniós állampolgárságuk miatt ,csak ide oda terelgeti őket,nem sok haszonnal.Nem az a gond velük hogy cigányok hanem hogy bandákba verődött zsebesek,kéregetők és prostituáltak és most az olimpia közeledtével kicsit zavarják a összképet a Londoni belvárosban és anélkül sem üde látvány …de sajnos nem tudják “ki paterolni” és toronymagasról sem olyan könnyű átnézni a jogszabályokon.
Akiket haza sikerült nagy nehezen küldeni azokat sem azért mert cigányok hanem azért amit tesznek …ez nem a Brit állam szégyene hanem Román államé hogy ilyen szegénységben élnek polgárai és hogy ennyire elmaradottak és ilyesmikre rá vehetők azok által aki Londonba utaztatják őket…Szóval ne keressük az antidemokratikus és anticigány megmozdulásokat ezekben a rendfenntartó és a többi jóhiszemű polgár nyugalmát célzó lépésekben – eljárásokban.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2144640/Park-Lane-Romanian-beggars-set-camp-yards-evicted.html#socialLinks
Magyarországon az általam áttekinthető utóbbi fél évszázadban nem volt értelmes cigánypolitika. Most azt mondani, hogy a cigányok nem dolgoznak, amikor Borsod-megyében egész falvakat építettek fel nekik (rendkívül rossz minőségű) szociális lakásokból olyan térségekben, ahol egyáltalán nincs, és előreláthatólag nem is lesz semmiféle munkalehetőség, legalábbis furcsa. Nézzen szét valaki a Bódva völgyében, ahol a legnagyobb munkáltató az edelényi kórház! Menjen el Tornanádaskára, és mondja meg, hogy hol találni oda legközelebb munkalehetőséget! A cigányság nagy részének esélye sincs a normális életre, sorsuk már születésükkor megpecsételődik, a helyzet kriminalizálódása emiatt úgyszólván elkerülhetetlen. Addig, amíg a Parlament ablakából nem látható Csenyéte, vagy Tornanádaska, nem is lesz semmiféle változás.
Az a probl;ma hogy a magyar országon létezik olyan hogy cigány kérdés. Ha valakit megvertek a cigányok akkor nem a cigányságot kell felelősségre vonni hanem azt aki elkövette a büntényt. Kanadában senkit sem érdekel milyen a bőrőd színe, a rendőr nem állít meg azért mert más vagy mint Ő. Hála Istennek hogy létezik ez az ország ahol menedéket kaphatnak az üldözöttek. Nagy probléma viszont amikor a menekült nem igazán menekült hanem a jobb élet reményében probál meg menekült státuszért folyamodni. Ilyenkor az illető kitalál mindent, homosexuális, cigány vagy a férje verte agyon. Amikor persze kiderül az igazság ezeket a “menekülteket” jogosan kirugják de addig is szívják Kanada vérét, és a többi igazi menekült helyzetét nehezítik meg.
Magyarország tényleg nagyon fasizálodik, a jobbik jön fel mint a talajvíz, (inkább szenyvizet mondanék), és a magyar közfelfogás annyira megvan fertőzve, hogy nem is hiszem hogy valaha is lesz MO-ból normális ország
A cigányságot egész Nyugat- Európában évszázadok óta üldözik. Nyugat-Európának az a célja, hogy a cigányság maradjon Keleten ill a Balkánon.
Ha az USA és Kanada nem rasszista akkor találjon megoldást a cigányok integrációjára a saját országában.
M.o.-on a cigányságot a Horthy-érában szigorúan “kordában tartották” (azaz: megfélemlítették) a bírók, kisbírók és kakastollasok, a II. Vh. után pedig “am block” kifelejtették õket a földosztásból, pedig igencsak a legnincstelenebbek közé tartoztak.
Az elszenvedett üldöztetéseik miatti, többrendbeli, jogos kárpótlásoktól pedig túlnyomó többségük azért esett el, mert a többségi társadalomból szinte senki (se hivatalnok, se “civil”) nem törõdött azzal, hogy romáink egyáltalán tudomást szerezzenek a rájuk is vonatkozó kárpótlások létezésérõl.
A Kádár-rendszer ugyan biztosított számukra iskolázást, munkahelyet és némi munkát is, de a “nyomorúságos putrikból egyenesen az összkomfortba” naívul meggondolatlan politikája SOKKAL többet ártott, mint használt mindenkinek.
Ez a kaotikus “megtûrjük-megijedünk-megregulázzuk-megszelidítjük-megsegélyezzük-megfeledkezünk” hozzáállás a mindenkori magyar államhatalom és a többségi lakosság részérõl sohasem pótolhatja a “megpróbálni megérteni, megoldásokat megbeszélni” gondolatot, ami pedig a valódi integráció elengedhetetlenül szükséges kiindulópontja, és folyamatos hajtóereje lenne.
Akit érdekel a délkelet-európai hétköznapi együttélés során integráns partnernek tekintett cigányság valódi kultúrája, annak ajánlom az erdélyi gábor-cigányok, illetve Isabel Fonseca “Állva temessetek el!” c. könyvében az albániai rész tanulmányozását.
lásd:
http://hu.wikipedia.org/wiki/G%C3%A1bor-cig%C3%A1nyok
http://www.libri.hu/konyv/allva-temessetek-el.html
Ha magyar mond lesújtó véleményt a magyarokról, az nem rasszizmus, hanem (esetleg túlzó, de jószándékú) önkritika, erõsebb fokozatban: önostorozás.
Ha viszont valakit, aki egész életében a magyar kultúrát és a magyar társadalmat szolgálta, azért nem tekintenek magyarnak, mert nem nacionalista, netán: zsidó/cigány/sváb/eszkimó/piréz õsökkel (is) rendelkezik, az színtiszta kirekesztés, az utóbbi esetben pedig még rasszizmus is.
Magyarra fordítva a szót: a fentiekbõl következik (szabad ám cáfolni!), hogy aki pl. Kertész Imrét vagy Kertész Ákost lerasszistázza, az õ maga rasszista.
Azt kellene tudomásul venni, attól, hogy egy két vagy sok roma származású bűnöző az nem jelenti az, hogy mindegyik az és felelős lenne minden roma a másik tetteiért. Azért van rasszizmus mert nagyon sokan így gondolkodnak, ha az egyik lop akkor biztos a többi is.
Az én életemben három incidens ért, támadás, lopás, betörés. Szerencsére mindegyik elfogásra került. Érdekel módom mindhárom magyar volt. Ha úgy gondolkodnák, mint a nagy többség akkor kijelenthetném. Minden magyar bűnöző. Ez hogy esne egyeseknek? Tetszene a jobbikosoknak? Vagy sorolhatnám az érveke, volt a móri mészárlás, magyarok volta igaz? Akkor mindegyik magyar mészáros! Remélem érthető a hülyeség akkor is ha logikába próbáljuk csomagolni.
El kellene jutni arra a szintre, hogy minden embert, egyén a tettei alapján ítélünk meg, kedvelünk vagy utasítunk el. De semmi helye az előítéleteknek.
Amúgy meg ne ítélj, hogy nem ítéltessél…
A cigányokat erőszakkal Kelet-Európában tartják évszázadok óta.
Azért kiáltanak rasszizmust, hogy mi jólétet biztosítsunk a cigányságnak és így nem akarnak kivándorolni.
Tuják nagyon jól, hogy nem AKARNAK beilleszkedni a társadalomba.
Koolch,
Ebbe én sem akarnék.
girbegurba
Ha évszázadok alatt nem sikerül beilleszkedni akkor tovább kell állni. Szerencsétlenek ezt is szeretnék, csak hát a fejlett demokráciáknak ez nem tetszik.
Ilyenkor hol van a liberális gondolkodás, az egyenjogúság?
Ha az ő nyakukon élősködnek az már nem tetszik, ugye?
Koolch 2012. június 22. péntek 11:55
Ha ennek az országnak egyes lakói és vezetői úgy gondolják, hogy a „felesleges” állampolgárokat – nem megoldva a problémájukat – odatolják egy másik országnak és utána felelősségre vonják a másik országot, ahogy te most teszed, az finoman szólva is arcátlanság.
Sajnos ez már egy jó ideje nemcsak a romákról, hanem a Mo.-nak, illetve a vezetői által feleslegesnek ítélt orvosokról, diákokról, az éppen regnáló kurzussal egyet nem értő állampolgárairól is szól.
Ha Kanada idepaterolná a neki nem tetsző állampolgárait akkor ebben a hazában, ahol két magyar sem fér meg, mert mint tudjuk vannak a mi és vannak az ők, hogy is férne el egy … idegen? Képzelem akkor hogy fel volnál háborodva a piszok kapitalisták legújabb manőverein.
figyelő
Önként mennek hisz a vérükben van a vándorlási hajlam.Nekik nincs nemzeti öntudatuk.
Magyarország nem deportál senkit.Kanada miért tenné?
Mint írtam a cigányoktól már évszázadok óta rettegnek. Ez tény. Ha Mo-ra bevándorolhattak több száz évvel ezelőtt most miért ne állhatnának tovább ?
Aki marad illeszkedjen be. A kivándorolt magyart milyen programokkal segítik beilleszkedni külföldön?
Semmilyennel. Vagy dolgozik vagy éhen hal.
Látom, azért jönnek elő rendesen a cigányokkal kapcsolatos sztereotip előítéletek. Pl. “A cigányok nem szeretnek dolgozni.” Ez egész egyszerűen nem igaz. Kábé olyan, mint hogy a zsidóknak jó az üzleti érzéke. “Mindenkinek be kell illeszkedni a többségi társadalomba!” – engem fideszisztán kivetett magából, pedig cigány se vagyok. Ezzel kapcsolatban ismételten felhívom kávéházi okosaink figyelmét a tornanádaskai helyzetre. Onnan próbáljon valaki “beilleszkedni! “A cigányok élősködnek” – meg a nyugdíjasok, a rokkantak, a munkanélküliek, a szellemi fogyatékkal élők, ugye tudjuk hova vezet ez a szemlélet.
emigrant
Arra válaszolj, hogy Olaszországból, Franciaországból, Kanadából miért toloncolják ki őket? Ott nincs fideszisztán.Csak nem rasszisták?
Koolch: Ezek mind következmények. A probléma kezelésének Magyarországon nem lehetséges módja a kitoloncolás. A lehetséges, emberhez méltó, vagy mondjuk európai megoldások keresése viszont nem alapulhat előítéleteken, Bármilyen nehéz is kimondani, az ún. többségi társadalom, a mindenkori politikai vezetés hozta létre a jelenlegi állapotokat, akár a legnagyobb jószándéktól vezérelve is. A megoldás is, – mely megismétlem: kizárólag a realitások, a humánum, és a tudományosság talaján állhat – az ő feladatuk és felelősségük. Mindannyiunké.
innen
“A cigányok helyzetét, mint oly sok minden mást is, pénzzel lehet megoldani.”
.
De nem úgy, hogy a kezükbe adnak – netán sorozatosan – százezreket, amit értelmesen beosztani képtelenek, mert sose gyakorolták. Szociális munkások házhoz rendelése a megoldás, aki megtanítja nekik az alapvető háztartási munkafolyamatok elvégzését, a havi bevétel-kiadás mérleg összeállítását és annak hetenkénti, havonkénti betartását.
.
Ugyanez érvényes a kertápolásra, állattartásra is, amit meg kell nekik tanítani, mert körükben nincs hagyománya. Honnan is ismernék, mit mikor kell elvégezni, ha még sohasem foglalkoztak vele?
.
A felzárkódtatásra szánt összegeket a szociális munkások körükben végzett, családonkénti felvilágosító tevékenységére és annak rendszeres kontrolljára kell fordítani. Annak biztosan lenne eredménye. (Ráadásként vidéki munkahelyeket is teremtene.)
.
Az elmaradottság ellenszere a felvilágosítás és az elvárt tevékenység elvégzésének megtanítása. Tenni kell érte, nem is keveset, hogy a munka eredményes legyen.
Valami ilyesmire gondolok, mint amiről proaktív beszél. Mert nincs más megoldás. A kialakult helyzeten való dühöngés pedig kifejezetten nem az.
emigrant
Senki nem akarja őket kitoloncolni. Önként szabad elhatározásukból szeretnének kivándorolni a jobb élet reményében.
Láss csodát a mintaországokban nem maradhatnak.
Olvass csak utána és meglátod , hogy a cigányok folyamatosan próbálnak Nyugatabbra letelepedni már évszázadok óta.
Ha egy népcsoport 500 év alatt nem integrálódik akkor nem is fog soha.
A cigányok társadalmi helyzete nem csak a cigányoknak tragikus, hanem a többieknek is. Mindegy, ki ennek az oka, és milyen történelmi véletlenek vezettek idáig.
MINDENKI érdeke, hogy csökkenjen a drasztikus eltérés, és a fejlettebb irányban.
Nem megoldás a cigányok szidalmazása, különösen nem az eltüntetése. A zsidók meggyilkolása extra tragédiával járt Magyarországon, mert az átlagnál magasabb kultúrájú részt vágtak ki az egészből. A cigányok meggyilkolása vagy kitoloncolása esetén ez az extra elmaradna, de attól még ugyanolyan tragikus veszteség lenne. Vegyük hozzá ehhez a még tragikusabb hatású erkölcsi züllést.
.
Elhiszem, hogy a cigányok felülreprezentáltak az erőszakos bűnözésben, de ha hirtelen eltűnnének, más venné át ezt a szerepet. A nagy tömeget alighanem bandákba szervezve néhány elvetemült vezető bűnöző mozgatja, akik származása, etnikai hovatartozása nem a legfontosabb jellemzője. Aki a cigányok eltüntetésétől reméli biztonságának növekedését, súlyosan téved.
.
Mások helyett is szégyellem magam.
Koolch: Bocs, elfelejtettem felsorolni: A negyedik sztereotípia, hogy a cigányok nyugatra akarnak vándorolni. Én nem olvasok ilyeneket, csak azt tapasztaltam, hogy nincs ilyen a cigányok gondolkodásában. Most mindenki nyugatra akar menni, mert ott jobb. Ki mondta, hogy bármely népcsoportnak “integrálódnia” kellene? Egyáltalán mit jelentsen ez? Ki állítja, hogy a zenész cigányok nem voltak a magyar társadalom “integráns” részei? Nem tudom folytatni, csak állapítsuk meg, hogy a jelenlegi helyzet méltatlan és fenntarthatatlan, tehát megoldást kell keresni rá, a kivándorlásnak álcázott kitoloncolás pedig nem az. De most mennem kell a német gyárba dolgozni, mert délutános vagyok, nem folytatom.
Mélységesen eggyetértek Bartussal. Sajnos a romák elleni orrgyilkosságok idején és utánna is a magyar társadalom ismét elégtelenre vizsgázott szolidaritásból, kultúrából és mindabból ami az embert emberré teszi. Sajnos ebből én is kivettem a részem, sokáig azt hittem maffiacselekményekről vagy romák egymás közötti leszmámolásáról van szó, csak az utolsó pár gyilkosság során jöttem rá, hogy tévedésben ringatom magam. :-(
Koolch!
Milyen 500 évről beszelsz? Ezelőtt meg 150 évig rabságban éltek, szóval megvoltak bélyegezzél, kirekesztve és megalázva! Miért nem beszelsz inkább a magyar nép búnéiról és az ,,átkokról” amit örököltek pont a kirekesztésért és úgymond felsőbbrendűségért??????????????????
A megoldass nem más mind a ,,szeretetnek a tana” úgy szeresd a felebarátodat mind ónmagadót!!!!!!! Na nesze neked szent Marika és szent Karika országa, ebből latszik az hogy Istentelen bálványimádó nép!
Pedig valamennyi úgymond válásos templomba ezt hirdetik azzal a kitéressél hogy ez csak is a magyarokra vonatkozik, kevésbe a zsidókra, cigányokra és más nem magyarra!
http://szendamondja.wordpress.com/2012/06/22/a-magyar-relativitas-elmelet/
Nem olvastam el az elöttem levő hozzá szólásokat!!!
Ezt úgy szeretem egyszer Roma aztán Magyar akkor most melyik.
Egy fontos dolog van a kisebbségnek kell alkazmazkodnia nem a többségnek.
Érdekes a Német, Horváth, Szerb kisebbségről nem hallani.
Meg kellene probálni munkából megélni és nem élősködni akkor talán toleránsabb lenne a társadalom. Itt nem a cigánysággal van a gond hanem azzal hogy az a kisebb vagy nagyobb részük amelyik szem elött van még csak meg sem probál beilleszkedni.
A minuszolásokból is látszik, hogy a cigánykérdés még az itt, többnyire szabadon gondolkodókat is megosztja. Mégsincs igaza ezúttal Bartusnak, csak haragja van. Gyerekkorom óta olyan környezetben lakom, ahol sok cigány is él. Az a tapasztalatom, hogy a helyzet a rendszerváltás után romlott drasztikusan, amióta nincs munka. Az is rontott a helyzeten, hogy nagyon sokan jöttek át Romániából, sokkal rosszabb körülmények közül. Valaki fentebb azt írta, hogy a cigányok között nem számít bűnnek a “magyar” átverése. Tanúsíthatom, hogy ez igaz, egy gyerekkori cigány barátnőm és családja világosított fel a körükben dívó szokásokról. Ajánlom a rasszisták figyelmébe: ők is csak járják a “pávatáncukat”, amire mi magyarok olyan büszkék vagyunk. Én a saját, liberális, baloldali pártomban nem tudtam elérni, hogy beszéljünk egyenesen a cigánykérdésben, holott vannak bőven roma társaink.
Meggyőződésem, hogy agyalhatunk egyedül bármit, a cigányok nélkül nem sokra megyünk. Csak velük együtt tudunk megoldást találni. És ez sem könnyű, mert ugyanúgy vannak “megélhetési cigányok”, mint “megélhetési magyarok”, és sokan vezető pozícióban vannak.
Amikor lelőtték a kislétai, munkába induló férfit, (ha jól emlékszem, az ötödik áldozat volt), szégyenemben nem tudtam mit tenni. Aztán eszembe jutott. Nem vagyok gazdag, de havonta néhány ezer forintot tudok nélkülözni, ezért azt gondoltam, hogy a meggyilkolt férfi kamasz lányát segíteném. Még az is megfordult a fejemben, hogy később esetleg támogathatnám a döntéseiben, ha úgy alakul a kapcsolat. Felhívtam a falu polgármesterét, aki megadta a cigány önkormányzat vezetőjének a mobilszámát, mondván, hogy ez rá tartozik. Felhívtam hát őt is. Horváthnak hívták, mondom neki, mit akarok. Nem nagyon értette, de arra a kérdésre, hogy hogy hívják a kislányt (illetve az édesanyját), mi a címük, hogy küldhessem a pénzt, a következőket válaszolta, kissé zavartan, és persze nem szó szerint idézem. Ne zavarjak bele a terveikbe, mert ők teljes kárpótlásban gondolkodnak az államtól. Nem zavartam a továbbiakban.
Más történet. A szomszédban lakó család (két fiatal, kb. 20-25 éves fiúval), rendszeresen lejmol nálunk. Holott mi keresünk embert, aki a kertet rendbe tenné, mivel mindketten lerobbantunk, de normálisat még nem találtunk. Szóval az apa a múltkor megint megállított, amikor vásárolni mentem, hogy adjak neki egy ezrest. A család rólam tudja, hogy nehezen adok, a párom inkább adakozó. Valószínűleg a szomszéd ezért azt mondta, hogy rendbeteszi a kertet. Mondtam neki, nem kell az egészet, mert most nincs annyi pénzünk, elég lenne az utat kigazolni. (Ez kb. egy órai munka.) Háát, hiába mondtam neki, hogy a kapával nem sokra megy, hajoljon le, húzogassa ki a gyomot, úgy lesz látszatja, erre nem volt hajlandó, viszont levágott még egy ezresre. (Kb egy óra hosszat volt ott ezért a kétezer forintért.) Közben azért beszélgettünk is pár szót, mondtam, hogy nekünk sem könnyű, csak aznap 20 ezer forintot hagytam a gyógyszertárban. Erre ő: hát kérni kell, akkor adnak ingyen is! Mondom neki, hogy nekünk nem, mert ketten együtt 82 évet dolgoztunk, bejelentve, adózva, így nyugdíjunk van, ezért nem adnak ingyen semmit. Én meg még ma is dolgozom, adózom is utána. Mire ő: Adózik? Hát az igen ritkaság! Mire én: Ember, hát mit gondol, a szél hordja össze a segélyt, a nyugdíjat, meg a közgyógyot? Honnan lenne erre pénz, ha senki nem adózna? Láthatóan elgondolkodott.
Szóval kedves honfitársaim! Nem különbözik olyan sokban a magyaroktól a mi cigány kisebbségünk, úgyhogy nincs nagyon mire büszkének lennünk!
Megjegyezném
“Egy fontos dolog van a kisebbségnek kell alkazmazkodnia nem a többségnek.”
.
Ezt elmondanád az erdélyi, felvidéki, vajdasági stb. magyaroknak is? És Orbánéknak is, amikor éppen határon túli portyára indulnak?
Csupán azért, hogy minden érintett tisztában legyen vele.
Van megoldás a magyarak szamara!!!
Sokat gondolkodtam azon hogy mit is tehetne a Nemzeti Együttizélés Pofaszőrzete, a huneurokormanyzoja azért hogy meg gyozek a külföldieket a jó létről és arról hogy a magyarok tenyleg boldogok!
Előszór is a Nemzetek katolikus kalifátusához kellene fordulni és igaz jó pénzér meg kerni arra hogy ,,nyilvánítsa boldoga a huneuromagyarokat” és akkor senki nem alhatja azt hogy a magyar nép nem boldog!
Ezzel Guiness rekordot is megnyerne a Vizir mert az O népe volna hivatalosan boldoga nyilvánítva, avatva stb!
A kommentekből és a mínuszolásokból ítélve Magyarország sorsa reménytelen. És ráadásul én szégyellem magam emiatt.
“A cigányok 500 éve nem tudnak integrálódni” – és a magyarok(?!) kb. ezer éve! Nem leszünk EU gyarmat – békemenet sámán dobbal – , ahova beléptünk önként és vállaltuk a szabályait, megváltoztattunk majd minden törvényünket amivel felvettek akkor bennünket, ma már nem léphetnénk be….
Mindenek előtt rossz a cím! Igaz ugyan, hogy az országban élő cigányok magyarok – de ha valaki nem tekinti őket magyaroknak, akkor mi van?! Itt születtek, itt élnek, kell-e, lehetséges -e több?
Szerintem nem.
Másfelől Emigrant véleményéhez csatlakozva, a kommentek alapján (figyelembe véve, hogy az Amerikai Népszava kommentelőinak túlnyomó többsége feltehetően baloldalinak vagy liberálisnak hiszi magát, de semmiképp se szélsőjobbos) magam is úgy vélem, hogy Magyarország sorsa teljesen reménytelen, kiegészítve azzal, hogy az ország meg is érdemli a sorsát. Csak a Magyarországon élőknek az a 20-25%-át sajnálom, akik bár nem érdemlik meg, de osztoznak majd az ország sorsában.
Tisztelt hozzászólok!
Olvasom az Önök megjegyzéseit és megdöbbentem újra és újra azokon a szélsőséges válaszokon, ami mellett többen állast foglalnak és pedig!
Tegyük fel azt a tényt hogy egy ,,SPORT” rendezvényen reszt vesznek többen magyarok is és cigányok is(ROMÁK)!
A magyarok várakoznak a ,,RAJT- nal és a cigányok hátrább 500 méterrel és mindenki elvárja hogy nyerjen a versenyen!
Ha a cigányok nem tudnak teljesíteni akkor azzal vádolják őket hogy nem akarnak ,,SPORTOLNI” nincsenek felkészülve, lusták és stb!
Ez nem Igazság!
Itt nincs egyenlő bánásmód! Térjenek mar eszhez és józanul gondolkodjanak!
Miért nem ítélkeznek azokról a felső 10 000 -rol akik úgymond törvényesen lopnak, csalnak és hazudnak, akik csődbe viszik az országot? Miért nem adtak egy lehetőséget a ,,cigány nemzetiségű magyar állampolgároknak! MIÉRT ez a megvetés?