Budapest – Pintér Sándor belügyminiszter nemrégiben még a Corvinus egyetemen beszélgetett Vona Gáborral, a Jobbik frontemberével. Vitának hirdették, ám az ilyenkor elvárt szópárbaj és egymásnak feszülés helyett kedélyes kvaterkázás kerekedett: a hivatalosan egymással szemben álló felek – tárcavezér és ellenzéke – több dologban értettek egyet, mint amennyiben különböztek.
Ráadásul a beszélgetés legszégyenteljesebb mondatai nem Vonától, hanem az Orbán kormány belügyminiszterétől hangzottak el, amikor is Pintér úr a közmunkával kapcsolatban a következő megállapítást tette: a közmunka arra is jó, hogy legalább addig sem lopnak. Majd, hogy senki se higgye azt, hogy véletlen elszólás történt, hozzátette: legföljebb előtte, meg utána. Pintér a Vonával vívott baráti csörték után most nemzetközi terepre merészkedett: a Frankfurter Allgemeine Zeitung című lapnak nyilatkozott.
Az állami renden, a törvényeken kívül senki nem tud rendet teremteni, csupán anarchiába sodorja az országot – hangsúlyozta Pintér a Frankfurter Allgemeine Zeitung című német konzervatív lap szerdai számában megjelent interjújában.
“A romák bért kapnak szociális segély helyett” címmel közölt interjúban Pintér Sándor arra a kérdésre válaszolva, hogy mennyire élnek biztonságban a cigányok Magyarországon és mekkora nyugtalanságot keltenek még a Magyar Gárda, illetve utódszervezetei, emlékeztetett: szélsőjobboldali csoportok ideiglenesen meg akarták kérdőjelezni az állam erőszak-monopóliumát. Azt állították, hogy rendet akarnak teremteni, alapeszméjük azonban nem a rendteremtés, hanem a zavarkeltés volt.
Arra a kérdésre válaszolva, hogy a cigány kisebbséget továbbra is éri-e zaklatás, Pintér egyebek között elmondta: “jelenleg nincsen olyan terület Magyarországon, ahol a cigány lakosságnak tartani kellene bármiféle gárdától vagy más egyéb szervezettől”.
Hozzátette: a rendőrség és a bíróságok határozottan fellépnek a kisebb súlyú bűncselekményekkel szemben is. Korábban szabálysértésért gyakran pénzbírságot vetettek ki, amelyet az érintettek nem tudtak megfizetni. Most ezeknek a személyeknek “is tudomásul kell venni, hogy még a kis vétségekért is büntetés jár”. Ennek hatására a “tulajdon elleni bűncselekmények száma 30 százalékkal, helyenként 40 százalékkal csökkent” – fejtette ki.
Azzal kapcsolatban, hogy a kormány mit tesz a romákat kizsákmányoló uzsorások ellen, Pintér elmondta: módosították a jogszabályokat és több lehetőséget biztosítottak a rendőrség számára. A kormányzati intézkedések óta nagyjából ezer eljárás indult uzsorázás miatt – tette hozzá.
A kormányzati foglalkoztatási programokat bemutatva a belügyminiszter kiemelte: e programok a “szociális segély helyett munkabért” elve alapján épülnek fel. Hozzáfűzte: “sokan annyira igénytelenek, hogy rá kell szoktatni őket az igényes munkára és az igényes életre”. A segély helyett kiutalt fizetés révén a programok résztvevőit “rászoktatják arra, hogy nem támogatást kapnak, hanem munkabért, amelyért megdolgoznak, és amelyet szabadon felhasználhatnak, de a jövedelmükből a kötelezettségeiket is teljesíteni kell” – mondta.
“Budapest – Pintér Sándor belügyminiszter nemrégiben még a Corvinus egyetemen beszélgetett Vona Gáborral, a Jobbik frontemberével.”
Ettől a perctől nincs miről tovább beszélni.
Nem is olvastam el a cikket és ígérem nem is fogom a többit sem, míg a következő címen nem jelenik meg egy tudósítás.
Pintér Sándor hatalmának minden erejével fellép a Jobbikkal szemben.
További szép napot!
Egy olyan ember aki már hadnagy korában maffiózó volt, olajszőkítési botrányba keveredett, aki Klodo haverja volt, majd a Józsefvárosi piac miatt össze veszett, és azóta is bebörtönözteti az ellen lábasát Tasnádit (pedig együtt kellene egy cellába ülniük) napjainkban, kezében tartva a vagyonőrzési szektor 90%, akinek állítólagos kintlévősége meghaladja az 1 milliárdot, és akinek a kislánya, vastagon benne van a milliárdos számla gyártási botrányban.
Ilyen az igazi Belügy Miniszter Magyar módra
“jelenleg nincsen olyan terület Magyarországon, ahol a cigány lakosságnak tartani kellene bármiféle gárdától vagy más egyéb szervezettől” Ezért biztosan nagyon hálás mindenki… Amúgy meg van olyan terület ahol magyaroknak nem -kell- tartaniuk a cigányoktól és egyéb “szervezetektől”?
Szerintem fontos lenne oszintenek lennunk magunkhoz es az adott szituaciohoz egyarant.
Mint magyarorszagi munkaado van szemelyes tapasztalatom a ciganysaggal , annak hetkoznapi “ertekrendjevel kapcsolatban” Nem eloitelet hanem TAPASZTALAT.
Ahoz hogy a helyzetet megoldjuk mar itt most a ciganysag helyzetere gondolok ahoz elsonek is OSZINTEN kell szembeneznunk ezzel a problemaval.
Igenis VAN cigany bunozes es azert mert a ciganysag ott tart ahol azert nagyreszt ok is felelosek. Arrol mar volt szo hogy nekunk mit kene tennunk , es sok mindenben igaz is. Azonban arrol nem hallottam meg nyilatkozni hogy a ciganysagnak mit kene valtoztatnia, nekik hol kene aldozatot hozni, kompromisszumot mutatni !!!
Arrol is sokat hallottam hogy ha komoly eselyt kapnanak akkor igenis kiemelkednenek. A helyzet az hogy a Kadar rendszer alat igen komoly eselyt kaptak es akkor sem eltek vele. ( termeszetesen volt kivetel de ok szinte mikroszkopikus szinten mozogtak az ossz ciganysaghoz kepest )
Roviden !
Mit tett a ciganysag a felzarkozasert es mit tenne most ? Hogyan kepzelik el a felzarkozast a ” segilke” varasa elvarasan kivul ? Hol van a cigany ertelmiseg ? Mi az amit ok tesznek a sajat kulturajukert ? Oszinten meg kellene nezni hogy abban a kulturaban mi az ami erteket kepvisel es mi az ami elvetendo mert pl a arra hivatkozva lopni hogy nekik ezt Jezus megengedte egy ugyes lopas miatt haaat nem eppen egy epito hozzaallas.
Nem a mostani gyulolettel atitatott kormanyt vedem ( tavol legyen ) de ha nem nezunk idejeben szembe es OSZINTEN ezekkel a kerdesekkel akkor a megoldas mindig is robbanasszeru es brutalis lesz.
Ubul, összevissza hazudozol. Mit tekintesz őszinte szembenézésnek? Mi az, hogy “nagyrészt ők is felelősek”? Mint munkaadó, hogyan viselkedsz a cigány munkavállalókkal? Mi a megoldás szerinted? Mert ezek a zagyva általánosítások azok, amiken senki nem tud túljutni.
Ubul!Te mi a fenerol beszelsz??Mar elnezest..
Nezd!En nem vagyok cigany,de lattam mikor az ovodaban lekopkodtek oket,lattam mikor senki sem jatszott veluk mert “anyukam azt mondta hogy cigany vagy es veled nem jatszhatok”,lattam mikor az iskolaban mindenki elfordult toluk es azt is lattam hogy ok ebbe baromira belefaraddtak!Szamtalan peldat tudnek tobbek kozott neked is ide felsorakoztatni!
Csak halkan megsugom neked es a hozzad hasonloan gondolkodoknak,A MI FELELOSSEGUNK IS!!!Majd ha nem hallom mar az oviban a magyar gyerekek szajabol hogy veled nem jatszom mert anyukam azt mondta hogy cigany vagy,AKKOR!!De csak AKKOR vagyok hajlando beszelni masrol is ez ugyben!De addig csitt!!
Sziamoment
/
/
“Ubul, összevissza hazudozol.”
/
/
Eros kijelentes ez de gondolom ha mar ilyen kategorikusan megitelsz akkor van konkretumod is. Szoval mi is a hazugsag a hsz -ben ?
/
/
Koszonom
/
/
“Mit tekintesz őszinte szembenézésnek? ”
/
/
Azt pl hogy vannak olyan teruletek ahol csak ok tudnak valtoztatni. Pl alapveto lenne a felemelkedesukhoz a kepzes a tanulas. Azonban ez egy atlag roma csaladban amolyan szukseges rossz majd kesobb pedig egy elhagyhato nyug. . Atlagosan a cigany tanulok messze az osztalyatlag alatt vannak. Nem azert mert hulyek lennenek hanem mert az otthoni ertekrend azt tanitja nekik hogy ez nem fontos. ztan mar a szakmunkas sulikban is aranyukhoz kepest csak tort resz jut el mint a mas nemzetisegeknek es a felsooktatas mar sajna csak nyomelemekben tartalmaz cigany hallgatokat. Es ez az o dontesuk. A Kadar rendszer alatt is rentgeteg tamogatast kaptak ehez is es ma is aki akarna az tanulhatna tovabb messze tobb tamogatassal ( ami ertheto is ) mint barki mas. /
/
Az eredmeny pedig sajna ismert, Nem a felsooktatas vagy a kozpiskolakban vezetnek hanem kozottuk a legnagyobb az irastudatlansag. Pedig a “segilket” pont azert kapjak hogy a gyerekeiket tudjak tanittatni, sot az en ertekrendem szerint elvarhato lenne hogy a szulok meghozzak a maximalis aldozatot hogy a gyerekeinek ne azt az utat kelljen bejarni mint nekik. Az az gurcolni dolgozni ha kell de a gyerek iskolaba jarjon, szakma legyen a kezebe.
Ez a fajta magyarorszagon atlagos felfogas pedig teljesen idegen toluk. Altalanositok igen mert vannak dolgok amik egy egy orszagot nemzetiseget jellemeznek. Nem mindenkire igazak de nagyreszt megallnak. Ilyet tudnek mondani magyarokrol szlavokrol zsidokrol hollandokrol stb.
/
/
“Mint munkaadó, hogyan viselkedsz a cigány munkavállalókkal?”
/
/
Egy vallalkozas nem voroskereszt” az az nem lehet segelyez a fo celja. Ha pedig a vallakozasod mar fejletteb akkor pedig tobb csalad elete megelhetese jovoje all vagy bukik rajta. Ebbol kifolyolag megnezem hogy kit veszek fel. Megnezem a kepzettseget , no itt mar sok cigany kiesik a fent targyalt okok miatt, aztan megnezem az eletrajzat hogy lassam azt hogy mi motivalja mi az elethez a munkahoz az emberekhez valo hozzaallasa. Nem azt nezem hogy tokeletes e mert olyan nins de azt igen hogy torekszik e arra hogy elrejusson magan es kozzossegi szinten egyarant.
Ha ezek megvannak akkor johet a probaido.
/
/
10 ev alatt a kis kozepes vallakozasomban alkalmiban tobb ( de ok nem szamitanak ) mig allandoban ket ( 2 ) cigany alkalmazottam volt. Az egyik egy KEPZETT technikus. Motivacioban hozzaalllasban megbizhatosagban messze a legjobb volt akit valaha ismertem. A masik is kepzett adminisztrator volt. Vele nem volt gond addig mig az ellettarsa ki nem jott a bortonbol ( ket evet meloztunk egyutt ) ahova kabszerugyek miatt kerult. Utanna elkezdett kovetelozni es ceges iratokat masolt le hogy azzal feljelent ha nem fizetek. Elvaltunk termeszetesen de alkalmazkodva az altaluk valasztott harcmodorhoz erot kelett felmutatni .
/
/
Hat ez a szemelyes tapasztalatom.
/
/
“Mi a megoldás szerinted? Mert ezek a zagyva általánosítások azok, amiken senki nem tud túljutni.”
/
/
a megoldas csapatmunka. Osztarsadalmi. Az az kell a tarsadalmi tobbsegnek is valtozni es aldozatot hozni a ciganysag felemelkedeseert, de a ciganysag is a tarsadalomhoz tartozik ( illetve kellene de a beilleszkedessel tobb evszazada bajlodnak ) igy nekik is meg kene mutatni hogy az aldozatot a penzt az energiat a bizalmat amit a tarsadalom tobbsegetol kapnak azt nem felelik ( jelenleg es tobb evtizede sajna ez megy } hanem azt hasznalva a sajat es a kozosseguk felemelkedesere fogjak hasznalni.
/
/
Ki lehetne ezt felyezni bovebben is de ez itt nem egy tanulmany hanem egy hozzaszolas igy tul bo lere nem eresztenem a dolgot.
/
De ha mar megszolitottal akkor erdekelne szerinted mi lenne a megoldas mi az amit a tobbsegi tarsadalomnak illetve a ciganysagnak kellene tennie ?
“Nezd!En nem vagyok cigany,de lattam mikor az ovodaban lekopkodtek oket,lattam mikor senki sem jatszott veluk mert “anyukam azt mondta hogy cigany vagy es veled nem jatszhatok”,lattam mikor az iskolaban mindenki elfordult toluk es azt is lattam hogy ok ebbe baromira belefaraddtak!Szamtalan peldat tudnek tobbek kozott neked is ide felsorakoztatni!”
/
/
Izzi
/
/
Ez igy van. Ez a vislekedes lehet ok es okozat egyarant. Amugy altalaban a ket dolog keverve van jelen. Mit ertek ezen ? Azt hogy a ciganysag antiszocialis magatartasa taszitja a tobbseget es nem szivesen jaratjak egy osztalyba a gyerekeiket mert idegenkednek ettol a fajta viselkedestol ” kulturatol” Es lehet az is hogy szimplan a szulok rasszistak. Ahogy mondtam a dolog keverve egyutt van altalaban jelen es eppen ezert lehet a problemat csak kozosen es OSZINTEN szembenezve mindennel , mind ket oldalon megoldani.
/
/
“Csak halkan megsugom neked es a hozzad hasonloan gondolkodoknak,A MI FELELOSSEGUNK IS!!!”
/
/
Egyetertunk ! De teged is had kerdezzelek meg hogy szerinted a tarsadalmi integraciohoz beilleszkedeshez elfogadashoz kellene e valamit a ciganysagnak is tennie es ha igen akkor mit ?
/
/
Koszonom
/
/
“Majd ha nem hallom mar az oviban a magyar gyerekek szajabol hogy veled nem jatszom mert anyukam azt mondta hogy cigany vagy,AKKOR!!De csak AKKOR vagyok hajlando beszelni masrol is ez ugyben!De addig csitt!!
”
Ez a “veled nem jatszom mert anyukam….” a tobbsegi tarsadalom mondokaja. Sajna megvan ennek a cigany valtozata is ami a lelki vagy fizikai terrorra epul ami az osztalyon beluli megfelemlitest alkalmazza diakkal es TANARRAL ORVOSSAL barkivel szemben. Ez meg az o stilusuk mondokajuk. Nezd meg az elmult evek tanarvereseibol orvosok mentosok elleni bantalmazasbol hany szazalekot tesz ki a cigany elkovetok aranya !!!
/
/
“De addig csitt!!”
/
/
Tudod ez az ucso mondatod az ami igazabol jelzi hogy valoban milyen ertekrendet kepviselsz. En itt probalom kifelyteni az allaspontomat KULTURALTAN nem szidva utasitva senkit, sot lehetoseget adva arra hogy eszervekkel meggyozzenek. Viszont te ahogy nezem nem az ervek hanem az erobol torteno elhallgattatas a pokhendi leszolas eszkoztaraban hiszel.
/
/
Ez nem csak egy tarsadalmi konszenzus kidolgozasaban nem elfogadhato norma de egy normal emberi parbeszedben sem. De hogy adjak egy lehetoseg egy objektiv kontrollra javaslom menj oda egy ciganyhoz ( ha mar roluk vitazom es a vedelmukben hangzott el ez a stilus ) es mond neki hogy ” csitt legyen”/
/
A kovetkezmenyek megfelelnek egy osztarsadalmi normakontrolnak mert az hogy a koteles tiszteletet megkapja mindenki egy osztarsadalmi ( ciganysag is ) igeny.
Aljas, rasszista kijelentés volt ez Pintér részéről! Én viszont azt mondom, -gondolom nem egyedül- hogy akik adják a közmunkát azok előtte, alatta és utána is lopnak. Ez alól nem kivétel a belügyminiszter úr sem, hiszen róla már egyszer bíróság is megállapította, még ha nem is jogerősen.
MN: családjával együtt tűnt el Kolompár Orbán testvére
Szerző: MTI/Magyar Nemzet
Nemcsak Kolompár László, Kolompár Orbán perének másodrendű vádlottja tűnt el nyomtalanul, hanem az egész családja is. A rendőrség mindezt megerősítette, ennek ellenére a Kecskeméti Törvényszék május 21-re és 22-re tűzte ki a következő tárgyalási napot – írja szerdai számában a Magyar Nemzet.
Sárközy Szabolcs, a Kecskeméti Törvényszék szóvivője a lapnak azt mondta: megvárják, amíg a rendőrség írásban is megerősíti, hogy nemcsak Kolompár László, hanem a családja is eltűnt. Hozzátette: a rendőrségi jelentés megérkezését követő 15 nap elteltével az ügyész kérheti, hogy a vádlott távollétében is megtartsák a tárgyalást.
A lap emlékeztet: a Kolompár Orbán és társai ellen folyó per másodrendű vádlottja, Kolompár László megszegte a lakhelyelhagyási tilalmat és megszökött. Az április 4-i tárgyaláson emiatt nem jelent meg, így elfogatóparancsot adtak ki ellene.
A Kolompár Orbán és nyolc társa elleni per 2009 novemberében kezdődött, majd 2010 nyarán indult újra. A per bizonyítási eljárásában három ügyet egyesítettek. A vádlottakat jogosulatlan gazdasági előny megszerzésével, magánokirat-hamisítással, sikkasztással, a számviteli rend megsértésével vádolják.
Nahát! orbán politikailag motivált kisebbsége lelécelt!!!!
A többi szerencsétlen aki nyomorog, és issza ennek a rasszista mocsok szemétláda fasiszta pártnak az eddigi negatív tevékenységét az meg szenved!!!
Tolvaj szemétládák!!
Ha felelősséget kell vállalni valamiért akkor vagy az ellenzék a hibás vagy az EU!!
Ubul a hazugságot visszavonom, bocs.Első felindulásomban írtam, de amit helyette írtam volna, sem hízelgő:miket hordasz össze?
Én nem vitatkozom, a saját példámat hozom: Tanultam falun, kisvárosban, cigányok között. Ott a legjobb barátaim között voltak, tudták, mi a betyárbecsület. Diákkoromban dolgoztam bányában cigány gyerekekkel, felnőtt segédvájárokkal, csillésekkel. Soha nem kellett néznem a zuhanyozás közben nyitott öltözőszekrényemet, megvan- e az órám, zsebpénzem?
Aztán tanítottam falun Szatmárban- elég? Minden cigány tanítványom családját ismertem, nem lehetett megkülönböztetni a cigányportát a többitől.Dolgoztam a Filmgyárban, forgattunk cigánytelepen, azt a nyomort, csak Afrikáról szóló dokumentumfilmekben láttam. Évekig laktam a “csikágóban”, ahol a lakók harmada, fele cigány volt.
Egyetlen atrocitás nem ért egyikőjüktől sem. Mi lehet az ok? 1. Mindenkinek volt munkája, ha más nem segédmunkásként, de dolgozni tudott. 2. semmilyen különbséget nem tettem, ugyanúgy leálltam velük beszélgetni, sörözni, tiszteltem őket, értékeltem az eltérő habitusukat, kultúrájukat. És még valami a tanulási igényről.
Falun több rendkívül tehetséges gyereket tanítottam, egytől egyig szakmunkás képzőbe mentek, semmivel nem lehetett a szüleiket rábírni arra, hogy tovább tanuljanak. Ezek nem cigánygyerekek voltak. Rettenetes érzés volt, de talán mégsem vesztek el.Gondold végig mit érez egy ilyen ember ebben az eleve elrendeltetett környezetben? Hogyan beszélsz velük? Képzeld el magad egy ilyen ellenséges világban. Kiabálod, te nem vagy olyan? hamarosan olyan leszel, amilyennek tartanak.
Ubul!
Te mit tennel akkor,amikor elmesz egy ovodai szuloi ertekezletre es latod hogy jelen van 3 cigany szulo is,ennek ellenere a magyar szulo (a kulturalt pedagogus magyar szulo) megkerdezi az ovono”tol XY gyerek cigany e,mert a gyermeke szeret vele jatszani,viszont ha cigany,akkor o” megtiltja hogy jatszon vele?
Mert en felalltam es elmentem…
Tudod Ubul,te szepen es kulturaltan fogalmaztad meg a velemenyem szerint rosszindulatu es tulzottan alltalanosito es serto” mondandodat,nem is a te “kulturaltsagodrol”van itt szo.hanem inkabb a gondolkodasodrol!Ezen ok miatt volt a reakciom picit “heves”!Tod az-az erdekes,te egy “csitt “alapjan itelted meg az en ertekrendemet es talalod serto”nek,en viszont a gondolkodasod alapjan itelem meg a tiedet es tartom serto”nek,barmilyen “szepszavu is legyen!Ertesz?
Nem szabad alltalanositani!!SOHA!!En ismertem uccso troger magyarokat es ismertem szorgos,derek ciganyokat!Te mit szolnal hozza,ha egy kulfoldi az uccso,troger magyar ember ismerete utan itelne meg teged is,masokat is?Gondolom nem orulnel neki….A kezunkon az ujjaink sem egyformak,mindannyian masok vagyunk,mas-mas tulajdonsagokkal felruhazva,joval is,rosszal is!Ezt kell elfogadni,borszintol ,szarmazastol fuggetlenul!
Pintér szerint a romák.. Minden szava hazugság.
Az a baj , hogy eddig mind a jobb és mind a bal oldalnak megvolt a maga cigány embere akinek képviselni kellet volna az övéit ehelyett egy idő után kinőtték magukat azt kezdődött a mutyizás saját zsebre.15 éve dolgozok egy helyen a főnököm cigány (zenész és nem oláh),az a véleményem aki közülük dolgozni akar az dolgozik is.Akik igazából lopnak, azok általában az aktuális kormányok.A cigányokban én a legnagyobb hibát a szüleikben látom akik sose szólnak a gyerekre rá , ezért kialakul bennük egy ki ha én nem személyiség aki normális emberek között nem tud beilleszkedni.Például ha én se szolnék rá a gyerekeimre , hogy mit szabad és mit nem akkor adott szituációban sose jut majd a gyerek eszébe még felnőtt korában sem , hogy ez most helyes vagy nem.Nem az iskola miatt lesz valaki rendes ember hanem az értékektől amit otthonról hoz.
Moment, tanítottam falun magam is. Volt olyan cigány tanítványom, több éven át, aki azt mondta, hogy tanulni szeretne, tovább is, mint 8 általános. Mindent meg is tett érte, hogy tanulhasson. Amikor nyolcadikos lett, szülei bejöttek az iskolába, megkérdezték, érdemes-e taníttatni a gyereket, mert kellene otthon a munkáskéz. Azt mondtam a szülőknek, próbálják meg, hogy taníttatják, a gyerek okos, tehetséges. Taníttatták. Gimnazista volt, amikor később találkoztam vele, örömmel újságolta, hogy jeles tanuló és a szülei büszkék rá. Egyetemre készült. Remélem, sikerült neki. Iskola után naponta ellátta otthon a jószágokat, a testvéreit, csak utána tudott leülni tanulni. De tanult. Naponta, rendszeresen, szorgalmasan. Sose volt készületlen. Ugyanakkor volt olyan nem cigány tanítványom, aki ellazsálta a tanulást, mert a szülei majd úgyis benyomják a gimnáziumba, mert ismerősük a gimnázium igazgatója. Nem vették fel, mert olyan pocsék volt a bizonyítványa, a tudása meg még azt a szintet se érte el, amilyen jegyeket kapott. Többre becsültem azt a gyereket, aki tanult, igyekezett, nehéz sora mellett és ellenére, mint az elkényeztetett kölyköt, aki odavágta nekem, hogy minek tanuljak, úgyis felvesznek. Jelenleg is van cigány kolléganőm, megbecsüli, hogy munkahelye van, dolgozik szorgalmasan, célja van, jövőt szeretne építeni magának. Van ugyanakkor olyan nem cigány kolléganőm, akiről az a vélemény, hogy minek van ott.
Ami pedig a bűnözést illeti: bőven van nem cigány is, aki bűnözésből él, nem is kevés.
Néz a szemembe és mond el a véleményed, de két maffiózó között ez nem így működik.
Mind a kettő csak ködösít.
Ez egy nagy sakk játszma!!
Olyan szép minden…és tökéletes !
Ha valami mostani állami ember nyilatkozatát hallgatom / olvasom .
ubul, engem fehér ember lopott meg, a volt férjemet egy fehér 18 éves szemétláda ütötte le baseballütővel a háza kapujában és kapott érte három évet, kiszabadult és azóta is azzal henceg, hogy megölt egy embert!!!
továbbá: politikusaink lopnak csalnak hazudnak és a tévében szerepelnek, pedig nincsenek közöttük cigányok – vagy talán mégis????
szóval van még mit cizellálnod a mondanivalódon, mert a sok magyarázkodásnak cérnába bonyolódás lesz a vége….
Ez a munkaber dolog tenyleg jo megoldas, ha a dolgozo megkapja a munkaja ellenerteket. Az ho gy ilyen keveset keresnek ket dolgot jelenthet.
1. Nagyon rosszul, hibasan vagy lassan dolgoznak
2. Jol dolgoznak de a rendszer kizsakmanyolja oket.
A munka utan jaro fizetest egyebkent mindehol be kellene vezetni, eslosorban a kormanyban es a parlamanetben. A sok lehuto munkanelkul veszi fel a nagy penzeket! Lehet hogy ezeknek a penzeknek resze a kenszer munkasokat illetne meg ?
Ami a legfontossabb: nincs olyan hogy ciganybunozes. A cigany nem bunozik masfele keppen mint a “feher”. A bunozest egyfele keppen hajtjak vegre, torvenyt sertenek. Sehol a “normalis” vilagon nincs megkulonboztetes. A fekete ugyanugy kerul elitilesre vagy felmentesre mint a feher.
Vannak bun fajtak ami jellemzo lehet egy termeszetes csoportra, pl a feherek kovetik el a feher galleros bunozest, a ciganyok inkabb lopnak mint hackerkednek, de a lenyeget tekintve mindegy. Aki torvenyt sert azt el kell itelni es ebben sem a faj, sem a szin, sem a tarsadalmi hovatartozas, anyagi jollet stb stb nem szamithat bele.
Sajnos a torveny ervenyesitesevel vannak a legnagyobb bajok. A birosagi ugyek evekig huzodnak, a rendorseg elszurja a nyomozast, az ugyvedek kimossak a bunozoket stb stb.
@moment
/
/
“Ubul a hazugságot visszavonom, ” – OK. Spongyat ra ! :-)
/
/
“Én nem vitatkozom, a saját példámat hozom: Tanultam falun, kisvárosban, cigányok között. Ott a legjobb barátaim között voltak, tudták, mi a betyárbecsület. ”
/
/
Ezek az idok mar sajna elmultak. Az erkolcsi errodalas amugy nem csak a ciganysagra de az ossz magyar tarsadalomra jellemzo. A problema a ciganysagnal az hogy a rossz szintrol kerultek az igen rossz szintre igy a tarsadalmi reakcio is jobban eri oket, pedig ezen a teruleten az onkritikanak is boven lenne helye a tobbseg reszerol.
/
/
“Diákkoromban dolgoztam bányában cigány gyerekekkel, felnőtt segédvájárokkal, csillésekkel. Soha nem kellett néznem a zuhanyozás közben nyitott öltözőszekrényemet, megvan- e az órám, zsebpénzem?”
/
/
Ebbe a mondatodba MINDEN benne van . A legfontosabb ket dolog hogy te szerinted is mar akkor csak “segedvajar” es “csilesek” voltak az az seged, betanitott munkasok. Az idok megvaltoztak. Ilyen jellegu kezdo kepzes tudas munkak drasztikusan lecsokkentek es mara mindenhol a szakkepzett TANULT munkaerot keresik.
Sajna itt a ciganysag kegyetlenul le van maradva es nem tudom azt mondani hogy nem az o hibajuk vagy nem nagyreszt az o hibajuk. A ritka kiveteltol eltekintve ( tisztelet nekik mert a csalad altalaban megizzadja ) a cigany gyerekek nem tanulnak tovabb es csak kuzdve bukdacsolva vegzik el a 8 altalanost is. Ebbol kifolyolag a mai munkaeropiacon nem hogy kisebb eselyuk van de gyakorlatilag nincs eselyuk . Ki vannak szolgaltatva azoknak akik feketemunkara rabszolgamunkara alkalmazzak oket. A kulcs az o kezukben van. Szakmat, alkalmazhato szakmat kell szerezniuk. Akar a mostani munka melett is. Nem ok lennenek az elsok akik munka melett szakmat diplomat szereznenek mert ezt nagyon sokan megtettek elottuk.
Aldozatot kivan ? – IGEN ! Ahogy eddig barkitol, de eppen azert mert nem rosszabbak nallunk ( kepessegben ) igy nekik is kepesnek kell lenniuk venni ezt az akadalyt ha valoban akarjak !
/
/
“Aztán tanítottam falun Szatmárban- elég? Minden cigány tanítványom családját ismertem, nem lehetett megkülönböztetni a cigányportát a többitől.Dolgoztam a Filmgyárban, forgattunk cigánytelepen, azt a nyomort, csak Afrikáról szóló dokumentumfilmekben láttam. Évekig laktam a “csikágóban”, ahol a lakók harmada, fele cigány volt.”
/
/
En nem kerdojeleztem meg a szemelyes tapasztalatodat hanem azt kertem hogy vazold fol hogy szerinted mi a megoldas, te mit tartanal jarhato utnak . Amugy meg foldik vagyunk. En is falunk nottem fel es az akkor korulmenyek amiben a ciganyok eltek ( cca 80 as evek elejetol emlekszem ) es a mai kozott fenyevnyi elteres van. Ennek oka a fent emlitett megvaltozott munkaeropiac amivel a ciganysag nem tartott lepest, es az hogy anno a falunak volt egy erkolcsi tartasa standardja amit betartatott mindenkivel. Ez a ciganysagra is hatassal volt. Nyomast gyakorolt ra de egyben a falu elfogadta befogadta is oket. Volt hova tartozniuk , sot volt munkajuk. Sajna a cigany portak nagyreszet akkor is fellehetett ismerni a rendetlen piszkos igenytelen kinezetukrol. Ez a falusi kultura megszunt vagy mar csak pillanatai vannak hatra es igy ez a fajta megtarto ero is kiszalt a ciganysag alol. A varosokban mar anno sem voltak befogadva nem tudtak elfogadtatni magukat. Ez a fajta videki felbomlas meg csak meggyorsitotta a varosba valo vandorlast ahol kepzes nelkul munkat alig kaptak de ugye enni kelett meg hat kelett minden ami masnak is van. ( ez utobbi egy altalanos borszintol nemtol fajtol fuggetlen erzes csak hat az ut mast ahogy ezt megoldjak )
/
/
@Izzy
/
/
“szerda
18:14
Ubul!
Te mit tennel akkor,amikor elmesz egy ovodai szuloi ertekezletre es latod hogy jelen van 3 cigany szulo is,ennek ellenere a magyar szulo (a kulturalt pedagogus magyar szulo) megkerdezi az ovono”tol XY gyerek cigany e,mert a gyermeke szeret vele jatszani,viszont ha cigany,akkor o” megtiltja hogy jatszon vele?
Mert en felalltam es elmentem…”
/
/
No ez a vegytiszta rasszizmus igy es en durvan buntetnem az ilyet. Pl mondjuk hogy akkor nem kell abba az ovodaba felvenni a kedves csaladot akinek borszin alapjan problemaja van. Jarjon egy masikba ( ha van egyaltalan ) egy messzebb levobe. Ahogy mondtam a tobbsegi tarsadalomnak is van dolga amit rendeznie kell !!!
/
/
“Tudod Ubul,te szepen es kulturaltan fogalmaztad meg a velemenyem szerint rosszindulatu es tulzottan alltalanosito es serto” mondandodat,nem is a te “kulturaltsagodrol”van itt szo.hanem inkabb a gondolkodasodrol!Ezen ok miatt volt a reakciom picit “heves””
/
/
Ha nem tudunk leulni egymassal szemben es kulturaltan kolcsonosen tisztelve egymast MEGHALLGATVA es elgondolkodva egymas ervein kommunikalni akkor megette a fene az egeszet es igy meg elkezdeni sem erdemes. Szerintem .
/
/
“Tod az-az erdekes,te egy “csitt “alapjan itelted meg az en ertekrendemet es talalod serto”nek,en viszont a gondolkodasod alapjan itelem meg a tiedet es tartom serto”nek,barmilyen “szepszavu is legyen!Ertesz?”
/
/
Mar hogy ne ertenelek ! Kulonbozik a velemenyunk es ezzel nincs addig problema mig en pl nem akarlak ezert megverni vagy uldozni vagy akarmi vagy pedig te nem akarsz engem megfosztani alapveto emeberi velemennyilvanitasi jogomtol. ” Csitt ”
Most tulozni fogk es elore elnezest kerek. De ha nekunk nezetelteresunk van , mas a velemenyunk akkor nem lehet azzal kezdeni hogy ” de akkor a te jo kurv@ edesany….” mert ezzel az ervek tenyek sikjarol az indulatok vad es gyilkos mezejere es eszkoztarahoz vittuk a vitat.
Erted ?
Amugy szuveren jogod hogy velemenyed legyen a mondanivalomrol. Vitassuk meg, utkoztessunk erveket es nezzuk meg kinek az allaspontja hol gyenge hol hibas.
/
/
“Nem szabad alltalanositani!!SOHA!!En ismertem uccso troger magyarokat es ismertem szorgos,derek ciganyokat!Te mit szolnal hozza,ha egy kulfoldi az uccso,troger magyar ember ismerete utan itelne meg teged is,masokat is?”
/
/
A helyzet az hogy vannak altalanossagban jellemzo dolgok, amig egy egy nepcsoportot jellemeznek. Ezek idonkent pozitivak idonkent negativak es nem ervenyesek minden tagra de JELLEMZOEK es igy elfogadottak. Sajna rolunk magyarokrol is van kulfoldon nem keves negativ altalanositas es nem tudom azt mondani hogy ne lenne igazsag alapja. Pl amit mi “ugyesnek vagy ugyeskedonek ” mondunk odahaza azt kulfoldon “CSALONAK TOLVAJNAK ” hivjak es ez lehet hogy most megdobbentoen hangzik de sok magyart sokkol. Nem azert mert nem ertene egyett azzal hogy hany ilyen eset tortent hanem mert az esetek megitelesevel van problema. Ilyen altalanos dolgok pedig pozitiv es negativ ertelemben a ciganysagra is vannak es ervenyesek.
/
/
@bajao
/
“ubul, engem fehér ember lopott meg, a volt férjemet egy fehér 18 éves szemétláda ütötte le baseballütővel a háza kapujában és kapott érte három évet, kiszabadult és azóta is azzal henceg, hogy megölt egy embert!!!”
/
/
En kivegeznem a tagot vagy pedig utepites elete vegeig. Tudom ez nem hozza vissza a ferjedet ( fogadd egyuterzesem bar nem hiszem hogy valaha is kepes lennek csak a kozelebe jutni annak az erzesnek amin te atmentel )
Amugy sehol nem mondtam hogy csak a ciganyok kovetnek el bunt. En azt allitottam hogy aranyaiban kategoriakkal tobb a bunelkoveto kozottuk mint mas nemzetisegeknel, es azt is allitottam ( es tartom ) hogy errol ok is tehetnek es nekik is tenni kene , aldozatot kene hozni hogy ez a helyzet megvaltozzon.
/
/
@CommonSense
/
“Ami a legfontossabb: nincs olyan hogy ciganybunozes. ”
/
/
Sajna de VAN es erre maguk a ciganyok hozzak a bizonyitekot. Tavaly olvastam ket szociologusi tanulmanyt ( az egyik negyeve mig a masik a 90-es evek vegen keszult ) es mindketto kiemelte hogy a ciganysag koreben a bortonbe kerules nem szegyen hanem “BETEGSEG” . Egy olyan dolog amit barki “elkaphat”. Ugy viszonyulnak hozza hogy ez benne van a pakliba mint neked pl az influenza evenkent. Vagy elkapod vagy nem de ez az elet resze. Ez pedig azert problema mert nem a bortonbe kerules okaval foglalkozik ami a BUNOZES hanem az odakerules megideologizalasaval lelkismereti es ciganykozossegi erkolcsi felmentesevel.
Roviden nekik az TERMESZETES hogy bortonbe kerulhetnek. Vajon miert ?
/
/
“A cigany nem bunozik masfele keppen mint a “feher”. A bunozest egyfele keppen hajtjak vegre, torvenyt sertenek. ”
/
/
Egyetertek ! Ebben nincs velemenykulonbseg csak az hogy az adott tarsadalom subtarsadalom ezt hogyan iteli meg.
/
/
“Sajnos a torveny ervenyesitesevel vannak a legnagyobb bajok. A birosagi ugyek evekig huzodnak, a rendorseg elszurja a nyomozast, az ugyvedek kimossak a bunozoket stb stb.”
/
/
Ezzel is egyetertek. Sajna ez az egesz orszagot mar a szakadek szelere sodorta es most is taszigalja tovabb eleg nagy vehemenciaval.
Ubul soha nem fogunk egyetérteni. Amiről beszélsz, az tökéletes zsákutca, sehová nem visz, a megoldás felé semmiképpen.Hogy gondolod, hogy cigány vagyok tehát bűnözök?
moment/
/
/
Most rajtad a sor. A kritikak utan orulnek ha egy “utat” is felvazolnal hogy szerinted mit kene tenni es az hova vezetne.
/
/
Én is ezt kérdeztem tőled az első reagálásomban. Nem dolgom, hogy okosságokat mondjak. A legelső viszont, hogy az ilyen megbélyegző, általánosító, kirekesztő hozzáállás, és olyan vélemény, mint amiket kinyilatkoztatsz, eltűnjön.
@moment
/
/
“Én is ezt kérdeztem tőled az első reagálásomban. Nem dolgom, hogy okosságokat mondjak. A legelső viszont, hogy az ilyen megbélyegző, általánosító, kirekesztő hozzáállás, és olyan vélemény, mint amiket kinyilatkoztatsz, eltűnjön.”
/
/
Sajna ezzel a fajta hozzaalassal manapsag eleg sokat lehet talalkozni . Epito javaslat nincs csak kritika illetve a masik megbelyegzese mint “kirekeszto” pl.
Igy egy tapodtat nem fog valtozni a helyzet es megint robbani fog.
Tévedsz, megvan a magam véleménye. Azt szerettem volna leírni, hogy a törvények, rendeletek, pozitív diszkriminációk alkalmazása előtt mindenkinek magának kell azzal elszámolnia, mit tud tenni az ilyen sommás, acsarkodó, általánosító hozzáállással szemben. Mert a “nem dolgozik, lop, lusta, nem tanul”, a “meg kell fegyelmezni, dögöljenek meg, menjen az összes Kanadába”, ugye mégsem megoldás? A probléma itt van, elsöpörni nem lehet, a másikra mutogatni az könnyű, ismert magyar népi játék. A felelősség vállalása már nehezebb. Az, hogy most majdnem robbanásszerű állapotok vannak, az többnyire nem cigány-, hanem szociális probléma. És mi mind elmondhatjuk, hogy elcsesztük.
köszönöm ubul! neked pedig mosolygós mindennapokat kivánok!
Bánk bán – Tiborc panasza:
“Aki száz meg százezeret rabol,
Bírája lészen annak, akit a
Szükség garast rabolni kényszerített.”
XXI. század és itt milliok jutnak egyeseknek, míg másoknak 47 ezer, esetleg kecske tartása, meg a gombaszedés.
A me. szerint ahhoz, hogy a szegénynek is adni tudjon, először jól kell lakatni a gazdagokat. Na, de mennyire jól? És mikor lesz az a jóllakottság, mikor lesz végre elég?
Az is lop, aki adót csal, az is lop aki nem ad számlát, aki nem kér számlát, aki nem jelenti be az albérlőjét, stb., stb., stb.
Az is tolvaj, aki mások bizalmát meglopja – Móricz Zs.
Elgondolkodhatnak a Fidesz fanok, ezt ígérte nekik a Fidesz, amit most tesznek, pl. 400 járat szűnik meg a vasútnál, van olyan hely, ahonnét nem érnek be csak 9-re a diákok az iskolájukba. Mi lesz a 400 járat mozdonyvezetőjével? Gördülő Gaskó most nem gördül, most minden jó, ami két évvel ezelőtt életelleni bűntett volt!