Az alábbi írás az Orbán-rendszer pontos elemzése, az egyházi diszkrimináció törvénytelenségeinek példáján jól ábrázolja az egész rendszert, cseppben a tenger. Az írás a magyar Népszavában jelent meg.
A magyar parlament a Fidesz-KDNP kétharmados kormánypárti többségével, a mai napon országgyűlési határozatot készül elfogadni annak érdekében, hogy március 1. előtt módosíthassa A lelkiismereti és vallásszabadság jogáról, valamint az egyházak, vallásfelekezetek és vallási közösségek jogállásáról szóló 2011.évi CCVI. törvényt. Az amúgy több ponton alkotmánysértő jogszabály mellékletébe most további 18 egyház kerülne be a törvényhozók “kegyéből”. Ugyanakkor az önkényesen diszkrimináló törvényből kihagyott zsidó, kereszt(y)én(y) és nem keresztény egyházak és vallási közösségek sokasága veszítené el szerzett jogait, anélkül, hogy bármilyen érdemi indok volna eddig élvezett törvényes elismerésük visszavonására. Az országgyűlés határozata csaknem húsz egyházat nevesít, melyek bár megfelelnek a jelenleg hatályos törvénynek, mégis elveszítik egyházi jogállásukat és annak helyreállítását egy évig nem is kezdeményezhetik.
A Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség (MET) is szerepel a méltatlan hátránnyal sújtottak listáján.
A sajtóban – a diszkrimináció nyilvános igazolására – Lukács Tamás, az érintett parlamenti szakbizottság kereszténydemokrata (Fidesz-KDNP) elnöke most azt hozza fel: azokat az egyházakat kívánták megerősíteni, melyek egy-egy, legalább száz éve külföldön is működő világegyház hazai képviselői. Szögezzük le mindenekelőtt: ellentétes a vallás és az egyházalapítás szabadságával, hogy valamely felekezettől azon az alapon tagadják meg az egyházként való működés jogát, hogy nem tartoznak semmilyen nagy múltú világegyházhoz. De a jogalkotó még ezt a kritériumot is önkényesen alkalmazta. Nem tudom, hogyan tesz eleget a Lukács képviselő által emlegetett feltételnek a Németh Géza református lelkész (Németh Zsolt fideszes külügyi államtitkár édesapja – A Szerk.) által alapított, de a magyarországi református egyháztól függetlenül, önálló egyházként, a kilencvenes évek elején bejegyzett, egyetlen egyházközségből és egy filiáléból álló Erdélyi Gyülekezet. Másfelől Lukács Tamás a MET elleni törvénytipró eljárását azzal indokolja, hogy egyházam mögött nincs 100 éves nemzetközi múlt, sőt, amennyiben metodistáknak nevezzük magunkat, vagy én, Iványi Gábor metodista lelkészként tüntetem föl valahol a nevemet, “névbitorlást” követünk el.
Lukács Tamás korábbi, elutasító javaslatának indoka az volt, hogy nem is tartunk igényt az egyházi státuszra. Írásos és a törvényben megkívánt minden melléklettel felszerelt, határidőn belül megküldött nyilatkozatunkban egyértelműen kijelentettük, hogy ragaszkodunk egyházi jogállásunkhoz. A kereszténydemokrata bizottsági elnök annyira hitt abban, hogy az adatszolgáltatásra felkérő udvariatlan e-mailjére nem fogok válaszolni, hogy egy darabig a vitathatatlan tények ellenére ragaszkodott apokrif meséjéhez. Kénytelen voltam állításait hivatalos közleményben cáfolni. Most újabb csúsztatással állt elő, hogy megkísérelje elfedni: igyekezetének kizárólag személyemmel és közösségemmel szembeni vallási-politikai elfogultság az oka.
Lukács Tamás azt állítja, hogy “a MET, amely a metodista egyházhoz tartozónak vallja magát, jelen eljárás külön kritériumának – hogy nagy világvallás autentikus hazai képviselője legyen – nem felel meg”. Kijelentése három ponton sántít: egyrészt nem volt ilyen nyilvános “kritérium” (a törvény sem említ ilyet, s Lukács pártja állításával ellentétben erre utaló alkotmánybírósági határozat sincs), ezt a bizottsági elnök magától vagy tanácsadói segítségével utólag találta ki. Másrészt nincs olyan, hogy “a metodista egyház”. A Hír Tv-ben tett, nehezen értelmezhető nyilatkozatában Lukács Tamás lobogtatott egy papírt, mely szerinte “a Metodista Világszövetség igazolása” lett volna arról, hogy “a metodista egyház Magyarországon a metodista egyház”.
Alig hiszem, hogy “a Metodista Világszövetség” ilyen zavaros “igazolást” kiadott volna. Inkább talán Csernák István metodista szuperintendens, a szintén kereszténydemokrata Szászfalvi László egyházügyi államtitkár (korábban református lelkész) kérésére készített irományát tarthatta “bizonyíték” gyanánt Lukács Tamás a szigorú ujjai között, amit a KDNP február 16-i sajtónyilatkozata “a Magyarországi Metodista Egyház és a világméretű The United Methodist Church (UMC) vezetőinek a bizottsághoz eljuttatott levele”-ként említ. Külön kérdés (és túl nehéz a lelkem ahhoz, hogy a dologgal komolyan foglalkozzam), miként vette rá az egyházügyi államtitkár a szerencsétlen magyar szuperintendenst, hogy kiadja ezt a nyilatkozatot. Vagy a UMC-t (ha egyáltalán megtörtént), hogy a magyar országgyűlés és kormány egyházüldöző politikájához ilyen muníciót szállítson. Annak érdekében, hogy a Fidesz-KDNP külön kegyéből eleve átvett 14 egyház mellé egyszerű kegyből most a magyar metodisták is odakerülhessenek? Micsoda rövidlátás! Harmadrészt a MET magát metodistának vallja, de “a metodista egyházhoz tartozónak” soha nem vallotta magát.
Hadd világítsam meg, miért is állítom, hogy Lukács Tamás ismét hadilábon áll az igazsággal. Ami engem illet, azért nevezhetem magam metodistának (egyházam több lelkészéhez és számtalan egyháztagunkhoz hasonlóan), mert a Magyarországi Metodista Egyházban részesítettek a keresztség szentségében.
Ezt a kétségbevonhatatlan adatot az illetékes helyi metodista anyakönyvnek tartalmaznia kell. Továbbá azért nevezhetem magam metodista lelkésznek, mert az ugyancsak már említett egyházban történt szabályszerű felszentelésem következtében működtem ott segédlelkészként, míg a hetvenes évek közepén, az akkori magyar uralkodó párt akkori kormányának akkori egyházügyi államtitkára bujtogatására és a vele való kollaboráció eredményeként egy koncepciós egyházi majd világi bírósági eljárással – több lelkésztársammal együtt – meg nem fosztottak hivatalomtól, s el nem ítéltek felfüggesztett börtönbüntetésre. Az akkori állam és egyház közös akaratának eredményeként kényszerültünk gyülekezeteink helyzetének legalizálása érdekében a MET létrehozására, melyet mintegy nyolc év küzdelmei után a magyar állam törvényesen elismert. Történetünkhöz hasonló szakadás például Németország keleti felében is lejátszódott a múlt században. Ott is maradt a folyamatosan önmagát metodistának nevezhető egyháztest és a szintén változatlan metodista hitvallású és egyházrendet gyakorló Evangéliumi Testvérközösség. A német metodisták azonban józanabbak voltak, és talán kevésbé sebezték meg egymást, mint mi. Így fordulhatott elő, hogy évek múlva újra egyesültek, s onnantól Evangéliumi Metodista Egyháznak nevezték magukat.
De visszatérve hozzánk. A MET – korábbi üldöztetése alatt – a múlt század hetvenes éveitől, s azóta folyamatosan kapcsolatot tartott a sokszínű “metodista világegyház” különféle részeivel, így elsősorban a XIX. század ötvenes éveiben különvált Észak-Amerikai Szabad Metodista Egyházzal, mely szintén világegyház, hozzánk (is) hasonlóan metodista és ugyancsak nem tagja a UMC-nek.
Ennek a metodista egyháznak a küldöttsége (két püspök és több, világegyházukban vezető szerepet betöltő lelkészi munkatársuk) a rendszerváltás után Magyarországra látogatott, hogy az addig is működő kapcsolatainkat formalizálva (máig érvényben lévő) írásbeli megállapodást kössünk. Ennek egyik hozadékaként tagja a magyarországi Wesley János Lelkészképző Főiskola (szenátusának korábban aktív, most örökös tiszteletbeli elnöke az USA-ban élő Szabad Metodista Dr. Bruce Kline professzor) az Észak-Amerikai Szabad Metodista Egyetemek és Főiskolák Szövetségének (AFMEI). Mivel magam is képviselő voltam a rendszerváltás utáni első szabadon választott parlamentben, a metodista delegációt kérésemre meghívta az akkori országgyűlés Ember jogi, Kisebbségi és Vallásügyi Bizottságának (fideszes) elnöke. Dr. Gerald Bates püspök előadást tartott a képviselőknek, bemutatta egyházát, sőt kérésükre folyamatosan küldte folyóiratukat a Light and Life-ot. Az országgyűlés Emberi jogi, Kissebségi és Vallásügyi Bizottságának kereszténydemokrata alelnökét Lukács Tamásnak hívták…
Kíváncsian várom, milyen újabb ürügyet eszel ki Lukács Tamás arra, hogy eredményesen küzdhessen a MET törvényes egyházként való működésének megakadályozásáért. Az is érdekelne, hogy a harcos r. katolikus politikus mikor kívánja etikai irányvonalát a Tízparancsolat kilencedik igéjéhez (“ne tégy felebarátod ellen hamis tanúbizonyságot”) igazítani, vagy mikor ébred rá, hogy az adminisztratív eszközökkel, hatalmi erőszakkal folytatott vallásháborúk ideje lejárt, s Európa “újraevangélizációjat” az általa és pártszövetsége által használt méltatlan eszközökkel a XXI. században mégsem illik folytatni?
Lukács Tamás egyik tagja volt a további két katolikus és egy református (nyugalmazott püspök helyettes) – valamennyien kereszténydemokraták – alkotta bizottságnak, mely a 2011.évi C. tv első változatát elkészítette. Ezt a bizottsági vitákat megjárt, lezárt javaslatot a Fidesz frakcióvezetője, Lázár János minden előzetes egyeztetés nélkül a végszavazás előtti éjszakai órában alapvetően átírta. Az átírt variációt bocsátották szavazásra. Lukács Tamás akkor nem kiáltott fel, nem harcolt oroszlánként koncepciójáért (többek között értünk, ugyanis az ő közreműködésével készült tervezet mellékletében még a MET is fel volt sorolva), nem fenyegetőzött avval, hogy tiltakozásul lemond mandátumáról, vagy legalább kilép a Fidesz-KDNP-ből, hanem szó nélkül megszavazta a néhány pillanattal korábban megismert új verziót. Ezt a törvényt, éppen létrejötte okán az Alkotmánybíróság megsemmisítette. A parlamenti kormánypárti kétharmad (köztük Lukács Tamás) – ugyancsak előzetes egyeztetés nélkül – még kegyetlenebb tartalommal, ugyanolyan méltatlan módon ismét megszavazta azt. Meggyőződésem, hogy ezt a hamisságban fogant, igazságtalan végrehajtásra a parlamentet felhatalmazó önkényes törvényt az Alkotmánybíróságnak újból meg kell semmisítenie.
De mi lesz addigra azzal a mintegy háromezer súlyosan hátrányos helyzetű, egyházi fenntartású iskoláinkban oktatott, táplált, ruházott gyermekkel, fiatallal? Mi elé néznek azok a pusztán szegénységük és otthontalanságuk miatt (ugyancsak kétharmaddal elfogadott törvény alapján) 150 ezer forint büntetéssel vagy börtönnel fenyegetett, naponta zaklatott hajléktalanok, akiket egyházam oltalmaz? Mi lesz egyházi fenntartású intézményeinkben utolsó éveiket töltő, békére vágyó időseink százaival, továbbá az őket ellátók mintegy nyolcszáz álláshelyével? Egyáltalán, mi lesz szegény Magyarországból, ha ilyen politikusok ilyen törvényekkel akarják meghatározni hazánk erkölcsi arculatát?
A magyar parlamentnek vissza kell vonnia egyházi törvényét. Ha nem teszi, az Alkotmánybíróságnak kell megsemmisítenie azt. Az egyházakat csak a független bíróság jegyezheti be. Ez a tevékenység immár jól láthatóan nem bízható a parlamenti többség elfogult, méltatlan politikai megfontolására. Követeljük a MET és a többi diszkriminált egyház szerzett jogainak tiszteletben tartását! Szűnjék meg a törvénytelen egyházüldözés és törvénytiprás.
(Megjelent a Népszavában.)
IGY VAN ! A Magyar parlament azonnal szuntesse meg az uj egyhaztorvenyt es alkalmazza a regit. Ha valamelyik egyhazat szabalytalansagon kapja (biznisz egyhaz) akkor azt jelentse fel , de a tobbieket hagyja beken.
Ez a kormany ugyanolyan tisztessegtelen mint a Kadarkorszakbeli. Persze meg az emberek is ugyanazok. Orban Kisz vezeto. Egyszeruen rohelyes a magyar helyzet.
Én is követelem. A vallásszabadság és a diszkriminációtól való mentesség 2 emberi jog. És az, hogy senki sem veheti el őket egy újabb. Ez már helyből 3 emberi jog. http://www.emberijogok.org/home.html
Nem gondolhatják komolyan, hogy ez a törvény hosszú életű lesz!
Tisztelt IG!
.
Fogadja komoly respectemet a küzdelméért. Sajnos lehetetlen dologra vállalkozott, legalábbis a jelenlegi helyzet szerint. Hozhatnék mindenféle vígasztaló példákat a Bibliából, de valszeg jobban ismeri ezeket, mint én. Ezért csak egy aranyos viccet küldök 1938-ból:
Kohn odamegy a rabbihoz: Mondd rabbi, mi lesz itt?
-Hogy mi lesz, azt tudom. De hogy addig mi lesz??
.
Sok sikert!
egy friss szektatag (értünk is küzd)
Kettös mérce, jogtalanság, agyament balgaság, önkény. Ezek a cimkék, melyeket így kapásból adhatok, érzelmeimet tekintve fel vagyok háborodva a fidesz aroganciáján.
Persze, belendül az agyam, mit lehetne tenni. Eszembe jut sógornöm talán tíz évvel ezelötti beszólása, ogy “ugyan miért hívják ezeket a szektákat egyháznak???”
Nem hiszem, hogy az lenne a baj, hogy az “egyház” névhez akkora pátosz kapcsolódik, hogy csak bizoyos kiválasztottak viselhetik. Pénzröl van inkább szó, meg kegyekröl.
Kedves Iványi Gábor! Innen is köszönöm a tetteit és a megszólalásait. Örzöm a reményt, hogy lesz itt-ott egy-egy ember, kinek szivét megnyitja.
Kedves Iványi Gábor, mostanra végig olvastam a cikket, e´s bizony nekem is nehéz lett a lelkem. Olyan intim dolgokról, mint az ima, nem írok nyilvánosan, de talán kitalálja ebböl a mondatból, mire célzok. üdvölettel: VZs
A magyar parlament, így nemecsek módra, oszlassa felm magát, írjon ki új választásokat, scmitt pali mondjon le, és amúgy a jelenlegi képviselők ne is induljanak a választásokon! Állami pozíciókat, még közalkalmazottit se vállalhassanak. Az intékedéseik által okozott anyagi és erkölcsi kárt az azokat aláírók a bíróság előtt elszámoltatva térítsék meg, feleljenek magánvagyonukkal! Épp elég kárt okoztak az állampolgároknak, bizonyíthatóan!
Amit eddig műveltek, az bizonyítja, hogy teljes mértékben alkalmatlanok a funkcióik betöltésére. Alapvető erkölcsi eltévelyedésben szenvednek.
Visszaállítani a 2011dec31-ig érvényes Alkotmányt, minden, a FIDESZ kormányzása alatt létrehozott törvényt, rendeletet stb.-t felülvizsgálni, majd szükség szerint hatályon kívül helyezni, többek között ezt az egyházügyi förmedvényt is! És még sorolhatnám…a teendőket.
Ennek a törvénynek a szemétdombon van a helye, lehet a papírjait újrahasznosítani!
Jeremias 44, 15-19
7, 16-19
15
És felelének Jeremiásnak mindama férfiak, akik tudják vala, hogy az ő feleségeik az idegen isteneknek áldozának, és mindazok az asszonyok, akik ott állnak vala nagy tömegben, és az egész nép,
16
Abban a dologban, ami végett szóltál nékünk az Úr nevében, nem hallgatunk reád;
17
Hanem csak azt cselekesszük, amit mi a mi szánkkal fogadtunk, hogy füstölő áldozatot viszünk az ég királynéjának, és néki italáldozattal áldozunk, miképpen cselekedtünk mi és a mi atyáink és a mi királyaink és a mi fejedelmeink, mert akkor beteltünk kenyérrel, és jó dolgunk volt, és semmi rosszat nem láttunk.
18
De amióta nem áldozunk többé az ég királynéjának füstöléssel, és nem viszünk néki italáldozatot: mindenben szűkölködünk, és fegyver és éhség miatt emésztetünk.
19
És hogyha mi az ég királynéjának füstölve áldozunk és néki italáldozatot viszünk: vajjon a mi férjeink híre nélkül csinálunk-é néki béleseket, hogy őt tiszteljük, és néki itali áldozatot vigyünk?
20
Szóla azért Jeremiás az egész népnek, a férfiaknak és az asszonyoknak és az egész népnek, akik e szót felelték néki, mondván:
21
Avagy a jó illatról, amelyet füstöltetek ti és a ti atyáitok, a ti királyaitok és a ti fejedelmeitek és a föld népe: nem arról emlékezett-é meg az Úr, és nem az jutott-é néki eszébe?
22
És nem szenvedhette tovább az Úr a ti cselekedeteitek gonoszságát, az útálatosságok miatt, amelyeket cselekedtetek, és pusztasággá lett a ti földetek és csudává és átokká, annyira, hogy senki sem lakja mind e napig,
23
Amiatt, hogy füstölve áldoztatok, és vétkeztetek az Úr ellen, és nem hallgattatok az Úr szavára, és az ő törvénye és az ő parancsolatai és az ő tanúbizonyságai szerint nem jártatok, azért következett ti reátok ez a veszedelem mind e napig.
24
Monda továbbá Jeremiás az egész népnek és az összes asszonyoknak: Halljátok meg az Úr szavát mind,
25
Ezt mondja a Seregek Ura, az Izráel Istene, mondván: Ti és a ti feleségeitek szóltatok a ti szájatokkal, és végbevittétek a ti kezeitekkel, mondván: Bizonyára teljesítjük a mi fogadásainkat, amelyeket fogadtunk az ég királynéjának, hogy füstölve áldozzunk, és néki italáldozatot vigyünk. Megerősítvén megerősítettétek a ti fogadásaitokat, és megcselekedvén megcselekedtétek a ti fogadásaitokat.
26
Azért halljátok meg az Úr szavát mind,: Ímé, én az én nagy nevemre megesküdtem, azt mondja az Úr, hogy egyetlen férfiú szája sem fogja az én nevemet kiejteni, mondván: Él az Úr Isten,
27
Ímé, én vigyázok reájok az ő kárukra és nem javukra, és megemésztetik minden férfi, fegyver miatt, éhség miatt, mígnem mind elfogynak.
16
És te ne imádkozzál e népért, se jajszót, se könyörgést ne emelj érettök, és nálam közben ne járj; mert én meg nem hallgatlak téged!
17
Nem látod-é te: mit cselekesznek ők
18
A fiak fát szedegetnek, az atyák gyujtják a tüzet, az asszonyok pedig dagasztanak, hogy az ég királynőjének béleseket készítsenek, és az idegen isteneknek italáldozatokkal áldoznak, hogy engem felingereljenek.
19
Avagy engem ingerelnek-é ők, azt mondja az Úr, és nem magokat-é, hogy gyalázat borítsa arcukat?
Szerintem vissza kellene mennem STRASBOURG-ba hogy folytassam a tiltakozast mivel Ivanyi Gabor lelkesz testverem egyhaza MET es mas kis egyhazak nem kaptuk meg a kormany kegyet ezert kirekesztett egyhazak lettunk beleertve Magyar Kereszteny Mennonita egyhazat is.
Batoritaskent olvassatok el a Habakuk 3,17-19
Szeretettel Jeremias lelkipasztor
Iványinak néhány évtized múlva országszerte szobrai lesznek! Büszkén fog rá fölnézni egész Magyarhon, mint ahogy teszi azt már most is hazánk tisztességes többsége. Bölcsessége, jósága, türelme példát mutat mindannyiunknak, hívőknek és nem hívőknek egyaránt.
Kedves Iványi Gábor.Én nem vagyok vallásos,hanem ateiista.Azonban mélységesen tisztelem azokat a vallásos embereket,akik hitük szellemében cselekszenek.Ilyen Ön is.Minden tiszteletem az Öné.Viszont mélységesen eitélem az olyan “Istenhivőket?”,mint a Lukács félék.A Lukács ur itt Egerben,mint ügyvéd nem tudott megélni.Mint egy semmi hátérrel rendelkező pártkatona jól megél az adózók pénzéből.E senkipárt akarja felforgatni az országot a saját szájaize szerint.Ez az ember és pártja olyan keresztény hivő,mint a Rákosi féle rendszer vól,mely nem türt meg maga mellett más nézetüeket /vallásuakat.Föleg nem az olyat,mint amilyt Ön is képvisel.Az ön által képviselt egyház az igazi Isteni tanitások szellemében él és cselekszik.Nem képmutató,mint a Lukács félék által képviselt katolikus egyház.Kiábránditó,amit a Lukács és Semjén képvisel.Én,mint ateista mélységesen elitélem öket és abban reménykedem,hogy ha van Isten ,kérdőre fogja öket vinni tetteikért.De az a gyanum,hogy ök nem veszik komolyan az Isten létezését,mert ha komolyan vennék,nem a gyülölet,a kiközösités,az uszitás eszmélyét hirdetnék,hanem a szeretet,a megbékélés,az egymás iránti szolidaritás elve szerint cselekednének.Lukács ur szerintem is hadilábon áll az igazsággal és az általa is képviselt törvénynek a szemétdombon van a helye.El jön majd az idő,amikor ez a törvény ioda is kerül az alkotóikkal együtt.
Bár a metodizmusnak semmilyen formában nem vagyok híve, szégyenletesnek tartom, hogy megvonták tőletek az egyházi státuszt. Nektek semmi közötök a bizniszegyházakhoz, s van társadalmi jelenlétetek az országban. Abszurdum, hogy egy belső metodista ellentét miatt vagytok diszkriminálva! Ez kb. olyan abszurdum, mintha nem jegyezték volna be pl. a konstantinápolyi ortodoxokat, mert ellentétük van az orosz ortodoxokkal (pereskedtek is nemrég egymással).
Bezzeg a hitgyüli! mekkora esélyt kapott! Szégyen!
Szerencsétlen Iványi törvényesítette Orbán vad házasságát, és segített neki elfogadhatóvá válni. Most Orbán megszüntetette az egyházának működését “hálából,”és “becsületből”. Ennyit ér Orbán miniszterünk tisztessége!
Lukács Tamás viselkedése és nyilatkozatai világosan mutatják a magyarorszagi kerszténydemokraták helyzetét, azt a morális fertőt amiből ők alig látszanak ki és hirdetik, hogy milyen meggyőződéses keresztények és elvárják , hogy el is higgyem. Tisztelettel tudatom, hogy az általam ismert és vallott keresztényi értékek egészen mások.
Kedves Iványi Gábor!
Veled sírok és bánkódok, mint amikor nálad virrasztottam a Dankó utcában.
Talán Bács Jeremiásnak van igaza, hogy ez már ítélet hazánkon.
Isten elválassza az ízeket a velőktől, a profánt a szenttől. Ő figyel.
Istennek a jobbja megsegíti az igazakat. Nem tudom, hogyan, de erősen hiszem, és nem hagyom magamat az erősségemből kimozdítani. Még jobban gyökeret eresztek az Ígébe.
Ezek megcsúfolják azt akiről neveztetik magukat, a Krisztust. “Onnan ismerszik meg, hogy hozzám tartóztok, hogy szeretitek egymást.”
Akikér felelősséget vállaltál, az elesettekért, a magukért kiállni nem képesekért, tudja az Úr. Számon tartja őket. Isten gondot visel és gondot fog viselni róluk.
Isten áldjon és erősítse meg a szivedet!
Testvéred az Úrban:
“Sanyibácsi”
Jer 5:26-31
Mert istentelenek vannak az én népem között; guggolva fülelnek, mint a madarászok; tőrt hánynak, embereket fogdosnak.
Mint a madárral teli kalitka, úgy vannak teli az ő házaik álnoksággal; ezért lettek nagyokká és gazdagokká!
Meghíztak, megfényesedtek; eláradtak a gonosz beszédben; az árvának ügyét nem ítélik igaz ítélettel, hogy boldoguljanak; sem a szegényeknek nem szolgáltatnak igazságot.
Hát ezeket ne büntessem-e meg, ezt mondja az Úr; az ilyen nemzeten, mint ez, avagy ne álljon-e bosszút az én lelkem?
Borzadalmas és rettenetes dolgok történnek e földön:
A próféták hamisan prófétálnak, és a papok tetszésük szerint hatalmaskodnak, és az én népem így szereti! De mit cselekesznek majd utoljára?!
Így van. Töröljék az egyházügyi törvényt. Úgy lehet csak igazságot tenni, ha egyetlen egyház sem kap egy fillért sem. Nincs vita. Az egyházi iskolákat vissza az államnak, ill. az önkormányzatoknak. Aki vallási életet akar élni, járjon hittanra, a felekezetébe, adakozzon az egyházának, stb. Amit az egyházaknak adnak, abból simán meg lehet oldani , az oktatást, az egészségügyi ellátást. Válasszuk szét a világi és lelki életet. Meglátjuk, hogy mire mennek az egyházak, ha csak a lelki dolgokkal kell foglalkozni.
Bár nem vagyok vallásos, és anyagi lehetőségeim is szerények, szeretnék segíteni. Meg tudná adni valaki Iványi Gáborék bankszámla-számát?
Karácsony előtt már vittem egy kis élelmiszercsomagot a Dankó utcába az általuk pártfogolt hajléktalanok gyermekeinek, ezt hamarosan megismétlem.
Kedves Iványi Gábor!
.
Mindig odafigyeltem Rád, mert biztos értékítéleteddel, tetteiddel és veretesen szép stílusoddal akkor is irányt és példát mutattál a hívőknek (és a hitetleneknek is, pl. nekem), amikor ez nem volt veszélytelen.
.
Akik Tőletek most meg akarják tagadni az egyház mivoltot, azoknak nincs joguk sem kegyet gyakorolni, sem pedig azt megtagadni. Kik ezek Hozzátok képest? A Ti tetteitek társadalmilag hasznosak, az övéik meg nemcsak károsak, hanem gonoszak is, akármilyen szemforgatóan is hivatkoznak Istenre a preambulumjaikban.
.
Ha az egyházzá minősítés nem járna bizonyos jogokkal és kedvezményekkel, akkor azt mondanám: legyetek büszkék erre az elutasításra, mert ez is azt mutatja, hogy jó úton jártok. De mert szükségetek van az állam védelmére és támogatására – még akkor is, ha ez az állam most éppen boszorkányszombatját ünnepli – ezért inkább erőt és kitartást kívánok Nektek harcotokhoz.
Ugy-e nálunk nincs vallásüldözés ????????
Eddig még mindig megtudta mindenki magyarázni, hogy ez nem az!
HÁT AKKOR MI A FENE ?
(esetleg kegy-gyakorlás, egy magát e célra kitüntetett vallás által)
Kis magyar valóság. Gratulálok és kitartást kívánok így ismeretlenül Iványi Gábornak. Tetszik tudni ilyen az amikor összefújja a szemetet a szél. Ja, hogy éppen a parlamentben és egy szánalmas diktátorral az élen? Bizakodom, talán először nem a jóisten bünteti meg őket!!!
http://www.metegyhaz.hu/
Izsák-Bács Jeremiás: “Szerintem vissza kellene mennem STRASBOURG-ba hogy folytassam a tiltakozast mivel Ivanyi Gabor lelkesz testverem egyhaza MET es mas kis egyhazak nem kaptuk meg a kormany kegyet ezert kirekesztett egyhazak lettunk beleertve Magyar Kereszteny Mennonita egyhazat is.
Kedves Testvérem!
Hadd köszönjem meg amit mindnyájunkért tettél, és igazán hálás vagyok érte, mindannyiunk nevében is. Bizony keserű volt szánkban a kenyér, és úgy éreztünk sokan mint Dávid, akinek az ellenség táborából hoztak vizet a bajtársai. De akárhogy éreztünk és érzünk is, egy megítélt nép vagyunk mi mindannyian. Egy ember nemes lelkülete és kiállása nem pótolhatja azokét, akiknek szintén egy emberként kellett volna felállnia jól fizető munkájuk mellől, hogy vállalják a lemondást, a szenvedés mellett az önvizsgálatot. Mindannyiunknak meg kell tanulni ezt, és ha nem tanuljuk meg, hát annál rosszabb lesz ránk nézve. Mint vezető lelkésznek éreznie, és tudnia kell ezt. És tudnia kell várnia is, ha kell elnéző haraggal nézni a henye tanítványokra. És várni a hangra amely fentről hangzik alá: “Te ne imádkozzál e népért, se jajszót , se könyörgést ne emelj érettük,és nálam közbe ne járj, mert én meg nem hallgatlak téged! Nem látod -é te: Mit cselekszenek ők Júda városaiban és Jeruzsálem utcáin?”Jer. 7,16-17.
Nincs ennél fájdalmasabb megállapítás, de már elkopott a szánk a kiáltásoktól, és mit tegyünk, ha a lelkészek azok, akik nem hallják meg a kiáltásokat? Az Úr is csak vár és hallgat, és egy emlékkönyv iratik Őelőtte.
Mivelhogy emberekben bíztak, ezért “megszégyenülnek a bölcsek és megfogattatnak! Íme megvetették az Úr szavát; micsoda bölcsességük van hát nekik?”Jer. 8,9. Ennek a nemzetségnek nem lesz már más jel. Te voltál a jel, és ha nem értették meg, hát majd megértik az ő elvettetésük napján. De az Isten maga dicsőségére engedi meg megtörténni a hívő lelkek elesését és elbukását, Vannak a világban és az elbukott egyházakban is szép számmal Istennek őszinte szolgái, akik nem látják tisztán papjaik útjának veszélyeit. És amikor látják a náluknál különbek megítéltetését akkor veszik eszükbe, hogy ha az Isten a saját népét ilyen keményen utasítja rendre, akkor az Isten kívánalmainak betartása szeretetből iránta való hálából az embereknek első számú és legfontosabb kötelessége.
Üdvözlettel és szeretettel Szántó István.
Gyurcsány Ferenc évértékelőjében mondta:
“Miközben azt látjuk, hogy lenne itt tennivaló, olyan egyházak, amelyek e területen egyébként sokat tesznek és élen járnak, azok csak azért nem működhetnek egyházként Orbán Magyarországán, mert az egyház vezetői vagy vezetője kritikus Orbán rendszerével. Iványi Gáborról beszélek, aki megkeresztelte Orbán Viktor első két gyermekét. Iványi Viktorról beszélek… Miről beszéltem? Iványi Viktort mondtam? Iványi Gábortól kérek csak elnézést. Iványi Gáborról beszélek, akit, ha valakit, éppen egyházfői működésében rendesen megtaposott az előző rendszer. Éppen emberjogi, polgárjogi küzdelmeiért, éppen az elesettekért viselt önfeláldozásáért nyerte el azt a tiszteletet, amelyet egykor a mai miniszterelnök is érzett, azért vitte el hozzá gyermekeit megkeresztelni. Iványi Gábor keresztény egyháza sok száz embernek nyújt menedéket, meleg ételt mindennap, de úgy tűnik, hogy ez nem elég, és hogyha pár száz ember életéről van szó, akkor az nem számít, fontosabb kettő kritikus mondat Orbán kormányával szemben, mint sok száz ember élete.
Csendesen és visszafogottan mondom, hogy én ezt egy alávaló dolognak gondolom. És tudják, ha lehetne kívánni valamit, akkor én Magyarországnak sokkal több Iványi Gábort és sokkal kevesebb Orbán Viktort kívánnék.”
http://www.demokratikuskoalicio.hu/index.php/2011-12-05-15-42-05/dkhirek/1736-gyurcs%C3%A1ny-ferenc-%C3%A9v%C3%A9rt%C3%A9kel%C5%91-besz%C3%A9de
Vissza az 1990 Alkotmanyhoz.
Eltorolni a mostani Egyhazugyi torvenyt es a Nemzeti hitvallast!!!!!
Lukács Tamás egy gazember, azokkal együtt akiknek a hátsó fertályát nyalja.