Budapest – Jávor Benedek frakcióvezetőt kérdezte a Népszabadság annak kapcsán, hogy az LMP nem kíván a Demokratikus Ellenzék Kerekasztalához csatlakozni. A frakcióvezető interjújából kiderül, hogy a kerekasztal összemosná az ellenzék szereplőit, és elfedné a kétharmados Fidesz-győzelmet eredményező ciklusokért viselt felelősséget. A Fidesz lavinaszerű győzelme az MSZP-t elutasítók protestszavazataiból származik, míg az MSZP-ből kivált Demokratikus Koalíció elnöke volt az MSZP akkori miniszterelnöke. Az LMP szerint a társadalmi elfogadottságért a két pártnak magának kell megküzdenie.
Jávor Benedek is felvetette a 2006-os rendőri túlkapások kérdését, amellyel megismételte Schiffer András tarthatatlan álláspontját, amely megegyezik a Fidesz értékelésével, és nem sokkal különbözik Morvai Krisztina és a Jobbik felfogásától. Ez arra utal, hogy valakinek egyszer el kell magyarázni az LMP politikusainak, hogy mi történt 2006-ban, és be kell mutatnia, hogy Orbán milyen csapdát állított a szélsőjobboldallal a rendőröknek, hogy a cél érdekében megveressék saját híveiket. Emellett voltak valóban rendőri túlkapások is, amelyeket az illetékesek elismertek, a felelősöket bíróság elé állították. Az LMP-nek az a megállapítása, miszerint az előző kormányzati ciklusokban is – ha nem is orbáni méretekben, de – lerombolták a demokráciát, egyszerűen nem felel meg a valóságnak.
Ugyanakkor az LMP érvelésében vannak valóságos elemek, amikor például a pártfinanszírozásnak a Fidesz és az MSZP által gyakorolt módjáról beszélnek. Jávor Benedek joggal említette meg, hogy addig nem lehet új demokráciáról beszélni, amíg az MSZP nem mond le arról, hogy a Simicska-Puch tengely által működtetett, korrupcióra és lopásra épülő finanszírozási gyakorlatot feladja, mindenekelőtt elítélje. Még az MSZP-n belül is úgy vélekednek sokan, hogy az MSZP-t az különböztette meg a Fidesztől, hogy amíg a Fidesz a közvagyon megdézsmálásából a pártkasszát (is) gyarapította, addig az MSZP által ellopott pénzek többsége magánzsebekbe vándorolt, a pénzt nem a pártnak lopták.
Miután az MSZP-ből kivált Gyurcsány új pártja, a szocialisták már azt is feszegetik, hogy a balliberális értelmiség nagylelkűen megfeledkezik arról, hogy Gyurcsány Ferenc ugyanúgy szerezte a vagyonát, mint az MSZP más “oligarchái”. Az LMP pedig csak azokkal akar összefogni, akik úgy hirdetnek tiszta közéletet, úgy harcolnak a korrupció ellen, hogy nem ragad a kezükhöz néhány milliárd forint a közvagyonból. A balliberális értelmiség ugyan megbocsátott Gyurcsány Ferencnek, és szemet huny azok fölött a százmilliók fölött, amelyeket a kapcsolatai révén közpénzekből szerzett meg, de ez nem változtat azon a tényen, hogy ő úgy jutott a milliárdos vagyonának egy részéhez, ahogyan az ugyanezért joggal elítélt Fidesz rabolta ki az adófizetőket. Az LMP kongresszusán elhangzottak szerint nem lehet olyan emberekkel hitelesen képviselni a tiszta közélet programját, akik maguk is korrupciós ügyek részesei voltak.
Az LMP emellett úgy gondolja, hogy mindenki tegye szalonképessé önmagát, ne egy demokratikus kerekasztal mögé bújva szerezzen támogatást. Jávor Benedek szerint az összes ellenzéki erő összefogásával sem lehet 2014-ben leváltani az Orbán-kormányt, ezért helyesebb, ha mindenki maga építkezik, rendezi saját szénáját, és próbálja megszólítani a Fideszből kiábrándult, de a politikától is elfordult szavazók százezreit. A kerekasztal csak bizonyos problémák szőnyeg alá söprését jelentené, amitől nem lesz erősebb a demokratikus tábor.
A demokratikus összefogás terve könnyen széteshet, miután a civilek sem lelkesednek sem az MSZP-ért, sem a Demokratikus Koalícióért, és ők sem egymásért. Az MSZP támogatottsága a legnagyobb, míg Gyurcsány tölti be a balliberális médiateret, miközben pártja támogatottsága jelenleg a legkisebb, csak 3 százalékos, amivel nem éri el a parlamentbe jutási küszöböt. Elemzők szerint ennek oka lehet az, hogy a párt csak nemrég alakult, és ahhoz képest ez is szép eredmény, ugyanakkor a Demokratikus Koalíció nem előzmények nélküli, elnöke a volt miniszterelnök, és tagsága nagy része az MSZP-ből igazolt át. A támogatottság mértéke más szempontból azt mutathatja, hogy a vártnál kevesebben fordultak el az MSZP-től, és csatlakoztak a Demokratikus Koalícióhoz. Ha a Szolidaritás is párttá alakul, akkor nekik is csak teher lehet a két párt, amely egymást sem szívleli.
A tárgyalások egyébként is kényes kérdéseket érinthetnek, és hamar gondolhatják egyes résztvevők úgy, hogy valamennyi résztvevő nem erősíti, hanem gyengíti saját esélyeiket, míg egyes résztvevőknek az “összefogás” csak arra lehet jó, hogy ennek révén parlamenti helyekhez juthassanak. A felmerülő egyre keményebb kérdések arra utalnak, hogy az ellenzéki összefogás megvalósítása keményebb feladat elé állítja a résztvevőket, mint azt első pillantásra gondolták. Ugyanakkor a demokratikus oldal szavazói bármi áron egy összefogást sürgetnek, hogy az Orbán-rendszert leválthassák. Arra már nem gondolnak, hogy mi lesz azután, és aligha tudnak majd a kerekasztalnál megállapodni egy mindenki számára elfogadható programról és szereposztásról. Ugyanakkor még az sem biztos, hogy minél több szervezet egybeterelése minél több szavazatot jelent majd. Az LMP szerint tiszta vizet kell önteni a pohárba, anélkül az Orbán-kormányt nem érdemes leváltani, mert Orbán hamarosan visszatérne.
Hajcihő – azaz az LMP PONT ugyanazon a dilemma előtt áll, mint az Szdsz 1994-ben. Ők is antikommunista szlogenekkel és bázissal érkeztek – őket is a külső és értelmiségi nyomás nyomta az Mszp felé – és ők is azt mondták, hogy “soha” A többi történelem – amiből az okosok tanulnak. Pl, hogy onnan kezdve
kb 16 év a túlélési esély. A fiatal koruk és a megemelt nyugdíjkorhatár miatt ez nem túl vonzó perspektíva!
Az meg amúgy is el fog dőlni, hogy Orbán baloldali segédcsapataiként funkcionálnak, vagy pedig középbal pártként meg tudnak erősödni.
De egyébként nem is értem baloldalt ezt a nagy tülekedést: az iszonyatos űr, társadalmi igény és kereslet egy jobbközép-mérsékelt konzervatív pártra lenne! Ahhoz viszont az LMP “bázisa” nem igazán alkalmas (melegügyek, drogprevenció, biodiktátumok)
btag – ahogy elnézem, eleve fidesz-light pártként alakultak, és az eddigi működésük sem nagyon mond ennek ellent. Paradox módon nekik lehetett a legtöbb esélyük a csalódott tömegek megszólítására, a Gyurcsány és Mszp ellenességgel – viszont ők sem tudtak olyan nagyon megerősödni. Ahhoz túl balosra és liberálisra vették a figurát – ami szükségszerű volt, ha balról akartak elszívni szavazatokat. De ugyanez fogja akadályozni, hogy a jobbközép pozíciót elfoglalják. Nincs egy Orbánjuk, aki oda tudná őket vonszolni.
Viktor jobbszárnya a Paulai Ede utcában provokálja az antifasisztákat. Balszárnya pedig itt rombol. Szép kilátások a jövőre…
A cikből: ..”ugyanakkor a Demokratikus Koalíció nem előzmények nélküli, elnöke a volt miniszterelnök, és tagsága nagy része az MSZP-ből igazolt át.”
Ez nem igaz.
Gyurcsány Ferenc a beszédében (itt meghallgatható) , hogy a DK közel négyezer tagjának a 3/4-e még soha nem volt párttag.
Azaz most kezd politizálni.
http://www.youtube.com/watch?v=7gOLB2Tdl_4&feature=player_embedded
Ezek magukért vannak ott meg a jó pénzért , nem MIÉRTÜNK .
Ez süketelés , mellébeszélés , ezzel csak fideSS jár jól.
Ha átgondolták (feltételezem hogy gondolkodnak) ez simán benne van a pakliban , tehát tudják hogy a fideSS-nek dolgoznak.
Oszt jónapot!
Egyes közvélemény-kutatók szerint a DK eléri a parlamenti küszöböt:
http://img11.hvg.hu/image.aspx?id=e256f4ea-9926-4a6c-96dd-67da011495ee&view=2bc522d1-c844-4343-b563-d62642c68411
“AZ LMP senkit nem akar szalonképessé tenni” – a cikk címe.
Az lmp NEM szalonképes! Ez talán helyesebb lenne.
Az lmp a fityisz balszárnya. Ezt jó lenne már észrevenni!
Gyurcsány Ferencet Az Este című műsorba – nyílt levele kapcsán – egy közös beszélgetésre hívták Jávor Benedekkel. Gyurcsány Ferenc elfogadta a meghívást, mivel a Demokratikus Koalíció minden esetben a demokratikus erők közötti párbeszéd híve. Ma 22:00-kor.
Pedig magát megpróbálhatná! :)
“…és szemet huny azok fölött a százmilliók fölött, amelyeket a kapcsolatai révén közpénzekből szerzett meg…”
.
Lári-fári.
.
Ellentétben Orbán rejtélyes vagyonosodásával Gyurcsányé követhető. Lehet, hogy az első kölcsönben szerepet játszott Apró Piroska – lehet, de nem bizonyított – viszont ebből a kölcsömből legatyásodott vállalatokat hozott fel, ezáltal munkát adva több száz embernek. Nem mellesleg a kölcsönt az utolsó petákig visszafizette. Ebben nem tudom, hol a közpénz, mi a titokzatos? Gyurcsány vagyona működő vagyon, vállalatai azóta is prosperálnak, és ez a mai munkaszegény világban sokkal nagyobb érték, mint azt publicisták és politikusok gondolnák.
.
De nagyon örülnék, ha valaki Orbán, Lázár, Rogán, vagy Selmeczi meggazdagodásának társadalmi hasznát kimutatná.
AZ LMP senkit nem akar szalonképessé tenni……
Hogy mit gondolnak valójában? Nem tudom.
Egy dolgot tudok: Más lehetne a politika nélkülük! Talán érthetőbb! Mindenképp hasznosabb! Mindenképp becsületesebb!( lassan már szégyell az ember egy ilyen kifejezést politikával kapcsolatban kiejteni…) Az lmp-vel kapcsolatban pedig ….agybaj. Semmit nem tanultak…Közöttük egyetemi oktatókkal…hülyébbek a TV-t ostromló lumpen majmoknál…Hol lesztek 2014-ben? Emlékezni sem fognak rátok!
Andrassew Iván 2009-ben leírta, hogy miért adták ki a szocik a Fidesznek Gyurcsány őszödi beszédét (mert sértette az érdekeiket, a megállapodást) :
“Meggyőződésem, hogy az őszödi beszéd is egy sápvita miatt került a nyilvánosság elé. Amikor Gyurcsány Ferenc és Kóka János bejelentette a Fidesznek, hogy nincs több autópályapénz, föltűnő módon szinte a felére csökkent az autópálya-építés kilométerára. Ez szigorúan érintette a Fidesz költségvetését, és egyes szocialista pártpénztárnoki körök hatalmát is. Ettől kezdve közös érdek volt Gyurcsány buktatása. Megkezdődött a Kossuth téri komédia.
Természetesen nem akkoriban kezdődött a nyilvánvaló összejátszás a két nagyvállalat pénztárnokai között, ami a felszínen mostanában, a frekvenciázásban bukkant ki. Most szólok: ha nem lesz parlamenti vizsgálóbizottság ebben az ügyben, akkor is kiderül az igazság. Az elpofátlanodott hatalmak túl messzire mentek.
(Úgy négy év múlva a Fidesz is hasonló állapotba jut majd, mint most az MSZP, ugyanazért, de ez sem Bitó Lászlónak, sem nekem nem lehet most szempont.)
Ma ott tartunk, hogy a magyar pártkorrupció vezető nemzetközi politikai és sajtótéma, a világpolitikában negatív példa Magyarország, és még azt az elképesztően erős szégyent is el kell viselnünk, hogy nagykövetek tiltakoznak a magyarországi közállapotok ellen. Ha semmiben sincs konszenzus kormányzók és ellenzék között, akkor is elkönyvelhetik történelmileg, hogy ezt közösen hozták a nyakunkra.
A szocialista pártot nem a kormányzási kudarcok, hanem belső érdekviszonyok bénítják meg, a párt már régen nem a hatalomért, hanem megélhetési morzsákért küzd. Tagjai, vezetői mutyialamizsnáért adják el mindazt, amit néhányan még baloldaliságnak gondolunk. Ahelyett, hogy még tavasszal leváltották volna magukat a vezetők, és egy új, fiatal csapatot küldtek volna harcba, elsősorban azzal voltak elfoglalva, hogy a vének közül ki jut majd a választói kényszerpályák miatt befutónak számító helyekre. Vagyis: kinek marad jó kis parlamenti kenyér még négy évre? (Bár arról sem vagyok meggyőződve, hogy a fiatalok mindannyian fertőzésmentesek – mint ahogy természetesen arról sem, hogy minden szocialista képviselő fertőzött. Ám ebben az esetben talán annak tekinthető, ha az omerta, a hallgatás törvénye túlságosan a torkukra tekeredett.)
A posztharcban gyakorlatilag mindenre képesek voltak egymás ellen. Hogy mennyire a pénzosztó szereplők határozzák meg, mi történhet a pártban, arra teljesen világosan utal az, hogy mi (nem) történt meg a párton belül például a BKV- vagy a frekvenciabotrány után.
Az MSZP már gyakorlatilag nem politizál. Már nem várja rettegve a választásokat, mert szemmel láthatóan megegyeztek a Fidesszel – ha máshol nem, pártpénztárnoki szinten biztosan. Más szint pedig nincs.”
http://www.es.hu/andrassew_ivan;ezeknek;2009-12-06.html
Jávor Benedek és az LMP nem tart igényt a szocialisták szavazóira!?
Leprásak, esetleg nem magyarok?
Érthetetlen az LMP, pontosabban nálam leesett a tantusz!
Csak a halál biztos, és most már az is, hogy nem lehet más a politika – mi az, hogy szelektálnak?
Nos, akik csalódtak az MSZP-ben azok közül sokan szavaztak az LMP-re, vagy inkább el sem mentek szavazni, de most már ott lesz a DK és a Szolidaritás (reméljük párttá lesznek és majd nem szelektálnak) és akkor az LMP meg is nézheti magát!
Nagyon örülök, hogy ezt sikerült az LMP-nek tisztáznia velünk….
Ó, az a szegény LMP bizony nem nagyon tudna szalonképessé tenni senkit sem.
Először saját magával kellene kezdeni valamit, de láthatóan az sem megy.
Túl nagy fába vágták a fejszéjüket a kedves zöldecskés fiúk, lányok.
Ők pont azt a világot képviselik, mint a valamikori FIDESZ.
Mindenki, mindenki ellen!
Valódi munkával töltött évek nem állnak mögöttük, esetleg néhányan civil szervezetekben osztották az észt, szereztek tapasztalatot a magyar politikai dágvány dagasztásában. Fogalmuk sincs, a munka világáról!
Mindenkit gyanakvóan méregetnek, nehogy kakukkfióka kerüljön melegedni, az éppen frissen megépített parlamenti fészkükbe. Sok elidegenedett bölcsészhallgató, és fényes elszigetelődésre vágyó ifjú értelmiségi álma dőlne romba az értelmes párbeszéddel.
De másként fogalmazva, ha valamelyik televízióban meglátom nyilatkozni a “cég” egyik arcát, a kackiás bajszú Vágó Gábort, akit láthatóan zavar az értelmes mondatszerkesztés és a folyamatos beszéd, minden alkalommal elfog a röhögés.
Ő vajon kit tehetne szalonképessé…?
Az Estében Gyurcsány:
http://www.youtube.com/watch?v=ZHA69QSJjoQ&feature=player_embedded
Az Info-rádióban, szintén elmondta az összefogás lényegét:
http://www.youtube.com/watch?v=4NXxoNmzLns&feature=player_embedded
Az Info-rádióban Gyurcsány , szintén elmondta az összefogás lényegét:
http://www.youtube.com/watch?v=4NXxoNmzLns&feature=player_embedded
Az LMP azt szeretné, ha csak rájuk figyelne az ország. Minden demokratikus párttól távol tartja magát abban a reményben, hogy bejut a parlamentbe. Azt azonban kétlem, mert az állandóan változó támogatottsága ott billeg a küszöbnél.A DK támogatottságát még korai mérlegelni.A LMP magatartásából az látszik hogy nem döntötte még el, hogy mi a hasznos a pártnak. Magatartása eddig egyedül a Fidesz számára előnyös, a polgári összefogásnak pedig nincs programja. Ideje lenne ha eldöntené mit akar, mert nem elég azt 2014-ben megmondani, haszonelvűség alapján Az egyenes beszédet minden párttól elvárják a szavazók. Már most. A vagyonosodás kérdése pedig elterelő straté-
gia, ugyanis kivétel nélkül minden olvasni tudó tisztában van a részletekkel és
az értékitéletét kialakította. Nem a működő tőkét kell ostorozni, az ország léte függ attól. A tanulságok levonása után ezen is túl kell egyszer lépni, de a kormány leválthatósága nem szabad, hogy ilyen vitákon múljon.
LMP??? : FAROK CSÓVÁLNÁ A KUTYÁT ! – ismerős ugye?
A DKP-ba pedig egyre nagyobb tudású, elimert emberek igazolnak át!
Egyébként pedig CÉLTALAN lenne a SZÉTHÚZÁS, az orbáni oszd meg és uralkodj elve alapján,
így egyikük sem jutna semmire!!!!!!!
Össze kell fogniuk, együtt kell váltó csoportpártot alkotniuk! – s erre szoktuk mondani ez a “NAGYSÁG” intelligensen elfogadni egymást az ellenféllel szemben! – ezt a demokrácia ellenes, népnyúzó kormányt pedig minél előbb ki kell söpörni még az országból is, romániai barátaik már várják őket.
Különben meg azt hallottam, hogy Orbánéknak is és barátaiknak is Erdélyben hatalmas földbirtokaik “lettek…..”
Valójában? – tud erről valaki valamit?
És arról mit tudhatunk, hogy Orbán a Grippen ügyből mennyi hasznot tett zsebre….???
Mintha valami felsőbb rendűséget éreznék ki ennek a Benedek legénynek a
szavaiból.Ki Ő és a pártja,hogy azt hiszi,hogy rajtuk bármi is mullik?Nyilatkozatával nagyon-nagyon sok reálisan gondolkodó embert bántott meg.Amit Ők(LMP) kijelöltek maguknak,azUt A SEMMIBE!!!
Jó lenne ha az LMP-vel nem kerekasztaloznának, mert rothadt alapokra nem lehet ellenzéket építeni. Optimizmusra ad okot, hogy a Szolidaritás nem zárkozik el az MSZP-től és a DK-tól. Szakszervezeti háttérrel kiépíthetnek közösen egy erős ellenzéket.
Az LMP a Fideszhez és a Jobbikhoz áll közel és ugyanazt a választóbázist célozzák meg:
2 idézet az AN-től:
– Az LMP-nek az a megállapítása, miszerint az előző kormányzati ciklusokban is – ha nem is orbáni méretekben, de – lerombolták a demokráciát, egyszerűen nem felel meg a valóságnak.
– Jávor Benedek is felvetette a 2006-os rendőri túlkapások kérdését, amellyel megismételte Schiffer András tarthatatlan álláspontját, amely megegyezik a Fidesz értékelésével, és nem sokkal különbözik Morvai Krisztina és a Jobbik felfogásától.
2 idézet Kállai Ákostól (nol.hu/lap/forum/20120201-az_ordog_demonizalasa)
– “kiálltam Vona Gáborék mellett is, amikor elhurcolták őket a Gödör mellől” – számolt be büszkén Schiffer András jogvédői munkásságáról
– Nemcsak az LMP és a Jobbik teljes elzárkózásra épülő választási stratégiája mutat megdöbbentő hasonlóságot, de gazdaságpolitikájuk is leginkább egymással mérhető össze. Amikor az LMP frakcióvezetője a „spekulatív kapitalizmus megfékezéséről” beszél, és szemrehányóan szól a „bankárok érdekeinek védelmezéséről” a parlamentben, nemigen lehet megkülönböztetni a Jobbik szónokaitól.
1 idézet Mihancsik Zsófiától (A plázastop és a magyar öntudat – galamus.hu)
– Az egyik barátom mesélte, hogy az Auchan parkolójában beszélgetésbe elegyedett egy emberrel, és visszahallotta tőle mindazt, amit a Jobbiktól, az LMP-től meg a Fidesztől hall a külföldi tulajdonú nagyáruházakról (rohadt kizsákmányolók, a magyar nemzetvagyon tolvajai stb.)
Erről Debreczeni József 2006-os írásának címe jutott megint eszembe: “Populizmus, fasizmus, nácizmus” – mozgovilag.com/?p=2454
Ha pedig az LMP, a Fidesz és a Jobbik ugyanazt a választóbázist célozzák meg, úgy lehet segíteni az LMP-nek ha az MSZP és a DK határozottan elhatárolódnak tőle és annak festik le ami, egy “zöldfülű Fidesz”. Hadd osztozkodjanak a közös bázisuk szavazatain!
András 2012. február 2. csütörtök 12:52 András
– kissé hosszú, de elég sok témára kitér. És nagyon jól látja:
” Ha a követőim közül többen szeretnek engem, mint a politikámat, az nagyon veszélyes.” és
“Ha az őszinte politikával csak 10-15 %-os támogatottságot lehet szerezni – akkor mi 10-15 %-os középpárt leszünk”
“Most még nálunk mindenki elégedett a bejutási küszöbhöz közeli eredménnyel – de ha még az év végén is ott állunk, az már keveseket tesz majd boldoggá”
Köszi a linket.
Egyébként meg az LMP senkit nem akar szalonképessé tenni – hiszen saját magát sem tudja!
A Fidesz létrehozta saját “liberális” konkurenciáját az LMP-vel. Sokan bedőltek nekik és szavaztak rájuk. Az LMP sem nem zöld párt, sem nem liberális. Egy töltelék párt amely ellenzékinek akar látszani.Ki ne venné észre az ellenzéket tudatosan megosztó szerepét? Ezen nincs csodálkozni való, hiszen Schiffer, Orbán és Vona egy fészekaljból keltek ki.Azt az ellenzéket osztja meg az LMP amely gyakorlatilag nem létezik. Vannak különböző csoportok amelyek kicsinyes érdekeik mellé szeretnének tömegeket felsorakoztatni.Egy új rendszerváltásra lenne szükség, egy olyan országra amely szerves része tud lenni Európának és a fejlett világnak.Erre sajnos egyre kisebb az esély.Magyarországot elöntötte a legrosszabb értelemben vett nacionalizmus, a fajgyűlölet és a demagógia.
Jó kis értékelés Okostojástól:
http://okos-tojas.blog.hu/2012/01/31/gondolatok_egy_kongresszus_utan
Jól látja Okostojás, nem elég az embereket megmozdítani és választást nyerni.Programok és szakemberek kellenek a kormányzáshoz. E nélkül a csöbörből vödörbe esete forog fenn, folytatódik a kontár népidemokrácia.