Muszkát, Omán – Hosszúra nyúlt rémálom ért véget Shane Bauer és Josh Fattal számára, akik jó két évvel ezelőtt kerültek az iráni iszlamista rendszer erőszakszervezeteinek kezére, állítólagos illegális határátlépésért. Azóta sok mindenen mentek keresztül; Teherán végül egymillió dolláros váltságdíjért futni hagyta őket.
A „kémkedésért” súlyos börtönbüntetésre ítélt kiránduló fiatalok relatív szerencséje minden valószínűség szerint az volt, hogy Mahmúd Ahmedinedzsád elnök javítani kívánta imázsát az ENSZ éves Közgyűlésén tervezett jelenése előtt.
Az ártatlanul meghurcolt amerikai fiatalok Ománban láthatták viszont a rájuk várakozó rokonokat és ismerősöket. Köztük volt harmadik társuk, Sarah Shourd is, akit Fattallal és Bauerrel együtt tartóztattak le, de egy évvel ezelőtt – ugyancsak ötszázezer dollár „óvadék” fejében – szabadlábra helyeztek. Shourd kezét Bauer kérte meg, még a börtönből, amikor nem lehetett benne biztos, szabad lesz-e még valaha.
Még az érvényes iráni büntető- és büntető eljárásjogi szabályokat sem tartották be az ügyben, amelynek során semmiféle bizonyíték nem került elő arra nézve, hogy az amerikai fiatalok kémkedni akartak volna Iránban. Még az sem vehető biztosra, hogy csakugyan betévedtek Irán területére, ugyanis Kurdisztánban, az iraki-iráni határon, ahol túráztak, egyáltalán nincs szemmel látható, kijelölt határvonal; csak a területet nagyon jól ismerők tudják megmondani, melyik országban járnak. A fiatalok meghurcolása minden bizonnyal a teheráni rezsim kicsinyes bosszúja volt amiatt, hogy a nemzetközi közösség az atomfegyver megszerzésére irányuló törekvései következtében – elsősorban amerikai nyomásra – gazdasági szankciókat tart életben ellene.
Az amerikai fiatalok szabadságának visszanyeréséről szóló hírt egy-két perccel azelőtt jelentette az IRNA iráni hírügynökség, hogy Barack Obama elnök beszédet intézett az ENSZ Közgyűléséhez. Nyilvánvalóan az volt a szándék, hogy a hírközlés ne az elnöki beszéddel foglalkozzon, bár erre nincs közvetlen bizonyíték.
Irán és a túszejtés lassan már szinonimák lesznek; a túszok elengedésének bejelentései is általában időzítettek. A leghíresebb eset az volt, amikor Irán 1981 januárjában, Ronald Reagan beiktatása és eskütétele alatt jelentette be a 444 napja raboskodó 52 amerikai túsz szabadonengedését. Őket az iszlám forradalom után fogták el, miután lerohanták az amerikai nagykövetséget.
2009 májusában szabadult ki Roxana Saberi szabadúszó újságíró, iráni-amerikai állampolgár, akit szintén kémkedéssel vádoltak és Bauerékhoz hasonlóan nyolc évre ítéltek, az ítéletet azonban végül két évre felfüggesztették, s a nőt hazaengedték. Saberivel egy időben nyerte vissza a szabadságát a francia tudós, Clotilde Reiss, aki viszont tíz évet raboskodott, szintén kémkedésért. Irán tavaly engedte ki Reza Taghavi iráni-amerikai üzletembert, aki huszonkilenc hónapig raboskodott, mivel teljesen alaptalanul összefüggésbe hozták egy Siráz városában elkövetett, tizennégy ember halálát okozó robbantásos terrormerénylettel.
Csak azt érik el ezzel amit érdemelnek :
Totális nemzetközi elszigetelődést.
Welcome.!!!!!Irán egy mocskos, terrorista, diktatúra, pénzt zsaroló állam. Vesszenek el.
A tv-k híradóiban én nem váltságdíjról hallottam, hanem óvadékról!?!?
Talán megszépítette az MTI?
Alakul a médiaegység! :(
Irannak eros demokratikus magja van, amit folyamatosan elnyomnak az ayatollah emberei, iszonyatos aldozatokat hoznak azert, hogy elobbrejussanak….van egy dokumentumfilm az elozo valasztasi csalasokrol…..az egyetemistak rendkivul okosak, a nok is es a felelotlen donteseket a tobbseg nem tamogatja, de az ellenszeguloket, vagy az ellenzeket tamogatokat lemeszaroljak…..
innocent:
…
Tévedésbe élsz (ebben is). Ha olyan erős lenne ez a demokratikus mag, akkor már rég nem lenne a rezsim. Ennek ellenére mégis van, mert ugyan a választásokat rendszeresen elcsalják, hogy Ali Hámeneinek ne legyen gondja, ugyanakkor mint bárhol máshol a világon, úgy ennek a zsarnokságnak is van olyan társadalmi bázisa, amely lehet, hogy utálja, de mégiscsak belőle ered, és nem egy erőszakosan modernizáló, nyugati hatalmakkal alápárnázott bábzsarnokság, mint amilyen a sahok is voltak. Több forrásból is olvastam, hogy hiába is az értelmiségi és az egyetemista ellenzéki bázis, ha az egész ország máig nem nőtt fel fejben a valós demokráciához (ez különös hallani egy magyarországi magyartól, de így van), szokásaik olyan konzervatívak és begyepesedtek, hogy azokat csak több generációs folyamaton keresztül lehetne radikálisan megváltoztatni, főleg ha tudjuk, hogy hol fekszik maga a nemzet földrajzilag. Ha igazi változásra hajlamosító irániakat keresel, azok már rég emigráltak Európába és USA-ba, és hiába is szívták magukba a Nyugat minden pozitív iránymutatását és példáját, ha bármiféle úton-módon visszatérve nem fogják átérezni az otthon maradtak mindennapjait, és idegen lesznek egykori hazájuk számára.
…
Ezzel persze nem azt írom-gondolom, hogy nincs világias, demokratikus gondolkodású irániak nagy tömege, aki szomjazna a politikai és társadalmi változásra, de nekem úgy tűnik, hogy azért nem könnyű megszabadulni a mollahoktól, mert nincs (még?) meg az a széles társadalmi bázis és egyetértés, amely anno kikényszerítette a sah távozását. Amíg a kevésbé jómódú vagy szegény réteg vevő marad a demagógiára (pl: az Izrael- és Amerika-ellenes szólamokra) és a könnyű populista ígéretekre, addig semmi se fog történni. Nem ismerős ez a helyzet?
animebj
igen, ez igy tunhet onnan, ahonnan irod a velemenyedet, de nekem az iskolaban az osztalytarsaim fele Teheranbol jott….
meg miben elek tevedesben? segitek, esetleg abban, hogy azt hittem,amikor az amerikai nepszavahoz csatlakoztam, hogy a magyar emberek nem azert jarnak ide, hogy egymast baszogassak itt is…..valoban igazad van, tevedtem! a magyarok szemetek mindenhol es oldalaktol fuggetlenul, ezert nem haladnak semerre!
Innocent, Animebj mindössze leírta az ő véleményét az iráni helyzetről. Nem piszkálni akart, próbáld megérteni. Senki nem tud mindent. És senkivel nem értenek egyet maradéktalanul. Az előző hasonló cikknél utólag elolvastam a kommenteket. Mind a két fél (Te és a Téged ott, akkor, végül már részben valóban piszkálók) hozzállása nélkülözte a másik véleményével szemben elvárható tiszteletet. Tegyük hozzá, Te sem fogtad magad vissza a többiek minősítésében. Féltem is utána, hogy nem jössz többet, de szerencsére itt vagy.:) És ezt komolyan mondom, annak ellenére, hogy egy csomó mindenben nem értek egyet a megnyilvánulásaiddal. De jó tudni, más másként látja, és azt is, miért látja másként. Vedd kicsit lazábban ezt a kommentelős dolgot. Itt beszélgetünk, hogy megtudjuk, másnak mi a véleménye és elmondjuk a magunkét is. Így formálódnak az álláspontok, ha nem vagyunk merevek.
Animebj, akkor az van Iránban, ami miatt mi most itt kénytelenek vagyunk elviselni Orbán Cikit?
cicamic
szoval ugy kezdodott, hogy en visszautottem?:)
szerintem sokaig nagyon turelmesen valaszolgattam, az akkor mar szamomra is vilagossa valt piszkalodo kerdesekre, ennel tobbet tolem nem lehet elvarni es nem muszaj egyeterteni velem, mint ahogy en sem ertek sokmindenkivel egyet, de ettol meg nem kotok bele a masikba…..mit kene lazabban venni, hogy szemtelenkednek? majd szolok cicamic, ha szuksegem lesz a tanacsodra!
“…de ettol meg nem kotok bele a masikba…”
…
- Nem a fenét, a másik posztnál is nekünk jöttél, beteg elméd összes salakanyagát ránk okádva… eredj már innen a fenébe.
Eldrad
en a hetkoznapjaimban nem szoktam tarsalogni ilyen analfabetakkal, mint te es a masik posztnal colombus kotott belem, ti meg kontraztatok, pedig a velemenyem az amerikai hegymaszokrol szolt, nem rolatok, de biztos lehetsz abban, hogy a rolatok alkotott velemenyem ezerszer lesujtobb az amerikaiaknal! es nem megyek innen sehova, mostantol en leszek itt, aki kanadabol addig szapul benneteket, amig ki nem rugnak….sajnos a szapulasra boven adtok okot! te szemely szerint jobb lenne, ha kussolnal!
OK, Innoncent, azt hiszem nem értjük egymást. De nekem így is jó. :)
” sajnos a szapulasra boven adtok okot! te szemely szerint jobb lenne, ha kussolnal!”
Azért egy “tanártól” igazán el lehetne várni visszafogottab véleményt is.
Avi
amilyen a mosdo olyan a torolkozo…..
cicamic
sosem szoltam hozzad se jot, se rosszat, honnan mered venni a batorsagot, hogy engem oktatgassal barmilyen temaban is??? szerinted ez szimpatikus viselkedes reszedrol?
en egeszen addig normalisan valaszoltam mindenkinek, amig normalisan szoltak hozzam, aztan amikor mar nem, en sem…..es eszemben sincs az analfabetak sokasagabol felepult retardalt hierarchiatokba beilleszkedni….bizonyosan hamar feltunik, hogy ki, honnan irja a velemenyet, ha meg nem is eleg hulye , akkor igazan irritalo, igy jo magyar irigykent gondolom nem olyan nehez egy toletek eluto eletformabol gyorsan celtablava valni itt es mindenhol…..igyhat megismetlem, maradok es aki normalis hangon szol hozzam, ahhoz en is, aki belemkot azt ezutan is elkuldom a (moderálva), csak erdemei szerint es nincs ennek megitelesehez szuksegem a te tanacsaidra!!
Kérjük Olvasóinkat, hogy a vita hevében is őrizzék meg a kulturált hangnemet, és ne egymás személyét, hanem érveit támadják! Köszönjük! Admin
innocent:
…
Ha állításod fele is igaz, akkor sem megy sokra az iráni demokrácia ügye, hiszen természetes, hogy az emigrált/elmenekült irániak nem a vallási fanatizmust, a terrorizmus támogatását és egyéb politikai-, gazdasági- és társadalmi bajt s igazságtalanságot fogja büszkén elmesélni, ha kérdeznék róla. Tőlem se várja el senki külföldön, hogy Budapestről ne mesélném el a Halászbástyát, a múzeumokat és a Parlamentet, és nem azt mondanám, hogy az az európai antiszemitizmus fővárosa, hogy szét van firkálva az egész és hogy élhetetlen.
…
A másik pedig az, hogy az illető iráni honnan jött; Ha felvilágosult gondolkodását csak Teherán nyugati, módosabb részéből tudja igazolni, akkor bizony nem is emlékezhet különösen arra, hogy a város északnyugati felén, a nyomortelepek mélyén hogy éreznek honfitársai, de ami a legfontosabb, hogy minél régebben van ott, annál valószínűbb, hogy aligha tudja, mi is folyik az otthon maradt irániak fejébe és szívébe. Nem hiába “választották meg” Mahmud Ahmadinezsádot miniszerelnöknek, hiszen egyszerű származása, erős nacionalista és vallási hajlama és keménykezű külpolitikai stílusa tökéletesen kiszolgálta és szolgálja ma is azt, hogy a mollahokra jobb fényt vett. De még tanulságosabb az, hogy amikor Amerika a saját országába menekült irakiakkal akarta megreformálni azaz magához fűzni és ezzel befolyásolni Irak politikai életét, az ország lakosságának döntő többségét nem tudták meggyőzni idegenből hozott eszméik és gondolataik, és mert nem érhették meg a szankciókkal sújtott, nemrég diktatúra terhét nyögő nép mindennapjait. (Sőt egyesek még vissza is akartál csempészni a zsarnokság eszméjét, gondolván jobb volt a biztonságos, kiszámítható állami terror, mint a polgárháború-közeli állapotok és az al-Kaida).
Animebj
amiket leirsz, az igaz, az en reagalasom gm beirasara tortent es neki irjal tanmeseket, mert o szorul felvilagositasra fokepp!
innocent:
…
Nem gm-nek, hanem neked írtam reggel. Különben is, van igazság előítéletes véleményében.
INNOCENT
Idézek a szapulós szótáradból:
cOLOMBUS… szórakozz a viztorony fejü, parókás anyáddal ..
Te rohadt hazug paraszt….
Nem mindenki olyan bunkó mint te…
.
..te szemely szerint jobb lenne, ha kussolnal!
…. …..es eszemben sincs az analfabetak sokasagabol felepult retardalt hierarchiatokba beilleszkedni
.
Szeretjükük olvasni változatos és szines magyar szapulkodásaidat. De szapulni a libák szoktak a preszóban, meg Lidi néni a piacon. Ez egy fórum, ahol érvekre támaszkodva vitáznak. A szapulás nem az. Hogy Te Canadából vagy Pápua Új-Guineából szapulsz, annak semmi jelentösége. A pápuáknál is lakhatnak olyan fórumozók, akik okosabban érvelhetnek, mint Te Canadából. Nem hiszem, hogy bárki Magyarországról, vagy innen az USA-ból irigyelne, mert ma mindenki szabadon ott lakik, ahol akar.
.
További kellemes szpulkodást! Nagyon imponálóan csinálod.
cOLOMBUS
mint egy kobunko laborasszisztens abban a megtiszteltetesben van reszed, hogy ilyen forumokon azokkal is szot valthatsz, akikkel az elet sosem hozna ossze, ez nem ok arra, hogy odaig menj szemtelenkedesben, hogy “kiszurj” itt embereket es megprobalj “torlorongyot csinalni” beloluk csak mert maskent latjak a vilagot….kulfoldre valoban nem nehez kijutni mostansag, annal inkabb ott felszinen maradni, persze azoknak a legkonnyebb, akiknek otthon sem volt semmijuk es otthon se ertek el semmit, mert a semmihez kepest Parizs mellett egy gettoban konzervbabot eszegetni is nagy elorelepes lehet…..igyhat minden attol fugg, mihez viszonyitunk igaz?? ha annyira nem vagyok szimpatikus, ne olvasd a beirasaimat, ennyire egyszeru a megoldas, de akarhogy is szemet egy alak lehetsz annyi szent!
Nna.
Most, hogy kiszabadult az a kettő eltévelyedett naiv , akik egy kő-náci hatalom mellé járnak piknikezni , talán végre le lehetne tiporni azt az egész megrohadt rongyfejű gittegyletet. A demokratikus magjával egyetemben.
haat a kanadaiaknak, amerikaiaknak szinte mindegy, hogy irani vagy naci szimbolumokat magukon reklamozo, ciganygyilkos magyarok…
Barominagy tévedésben élsz aranyom.
A magyar nácik csak az árvalányhajat lengetik , de a teheráni barátaid azért sunnyognak be az amerikai kontinens északi felébe hogy valamiféleképpen az ottlakókra robbantsák a háztetőt.
De TE ezzel ne is törődj , ajnározzad és védjed azokat a vérgőzös agyú potenciális gyilkosokat.
Kíváncsi leszek akkor mit fogsz locsogni amikor kedvenc mozidban fognak robbantani és TE nem a paradicsomos pizzától leszel tocsogósan vörös , amit ottan faltál miközben üveges szemekkel bámulod a harmincadikrangú kis buta filmecskédet , hanem az előtted ülő nyaki ütőeréből rádfröcskölő vértől !
Te “innocent” hülyekölök, figyelj már egy kicsit… nulla tudással, hatalmas és mocskos pofával, ide jössz, és ugatsz.
…
Mégis, akkor mit kell begőzölni, ha nálad sokkal okosabbak, sokkal nagyobb tudásúak egy idő után képtelenek bármit is érdemben reagálni eszeveszett baromságaidra, és visszaszólnak?
…
Te egy nagyon sikertelen, nagyon erősen komplexusos, nagyon ostoba, és kimondottan rosszindulatú rongy alak vagy. Értelmetlen, lesajnáló berottyintásaid pedig nem mások, mint saját hitványságod másokra való leosztása, hogy defektes lelki világod ezzel nyugtasd.
…
Igazán eltakarodhatnál már a fenébe, mert ide te nem vagy való, és úgyis mindig vissza fogunk szólni, szóval ne erőlködj.
…
Mindenesetre az biztos, hogy klinikai eset vagy, aranyapám, ráadásul az a fajta, akit mutogatni kellene kezdő viselkedéskutatóknak – persze a majomketrec tágasabb feléről, azaz, a külvilágból.
“…“kiszurj” itt embereket es megprobalj “torlorongyot csinalni” beloluk csak mert maskent latjak a vilagot….”
…
1,
Nem embereket, hanem csak téged, de te se ember nem vagy, és nem is “kiszúrt” téged. Hanem eszeveszett hőzöngéseidre az egyetlen civilizált módon reagált, ahogy a többiek is.
2,
Te nem “másként látod a világot”, hanem tébolyodott módon vered a billentyűzetet (és más, saját testrészed- testrészeid is, alighanem, :))), őrjöngesz, eszeveszett baromságokat írsz, nekimész mindenkinek.
…
Te sehogy sem látod a világot, mert információid nincsenek, legfeljebb tremenses téveszméid.
Nem vagy több egy agyalágyult hülyegyereknél, egy nulla vagy, egy siker- nő- és figyelemhiányos senki.
…
Na, eredj most már tényleg a fenébe, ne piszkíts ide tovább.
Az oldalgazdának:
…
- Nem tudom, meddig tűri az “innocent” művésznéven futó elmebeteg elborult, trágár, immár teljesen fékevesztett ámokfutását.
…
A többiek nevében is kérem, tegyen pontot ennek a végére.
…
Köszönettel, a többi olvasó nevében is.
…
E.
Innocent, nem kell az engedélye senkinek, hogy hozzászóljak. Fájdalom, de ez egy ilyen dolog. Van egy cikk, aztán ahhoz írunk kommenteket, amire mások reagálnak, vagy sem.
Úgy tűnik, benned – tévesen- az a benyomás alakult ki, hogy ez itt a tébolyda, ahol mindenki kedvére kiélheti a fusztrációit. Nem az, és nem is szeretnénk, ha azzá válna.
Próbálj meg tehát uralkodni magadon.
Geyza:
…
Szerintem nincs miért ennyire felkapni a vizet “innocent” párhuzamba állítása miatt, világos, hogy mennyire nem ismeri se az iráni, se a magyarországi szélsőségesekben rejlő potenciákat, ugyanakkor egy ehhez a hírhez korábban megjelent cikkben hozzászólva már jóval korábban leírta, hogy számára az USA a rossz, és mindenki, aki ellene van, az a jó, tegye azt bármilyen formában. A történelem a tanúja rá, hogy mivé lesz sorsa annak, aki vakon elhiszi a gonosz szavát, mert követi őt a bukás felé.
…
Eldrad:
…
Szerintem egyikünk sincs tisztában igazán az iráni helyzettel, illetve az iráni-amerikai kapcsolatokkal, viszont a vulgáris személyeskedéseddel csak saját magadat égeted, az pedig, hogy eztán még fel is hívod az admin figyelmét a vitapartneredből ellenséggé vedlett hozzászóló stílusára, már sokkal inkább képmutatás. Én legalább megpróbáltam írott szavai mögé látva kitalálni, hogy hogyan is lássa a helyzetet, pedig néha engem is elkap a lebecsmérlés vágya, mostanra inkább feladtam, mintsem én is beálljak a lealázók sorába.
Animebj
te is tevedsz, en azert mert nem vagyok amerikaimado, abbol nem kovetkezik
egyenesen, hogy amerikagyulolo lennek, soot ez teljesen tavol all tolem, csupan nem fogom misztifikalni, mert eleg ideje elek itt ahhoz, hogy en mar a hibait is lassam…..ehhez a cikkhez pont az a velemenyem kivankozott, ami negativ roluk, de bizonyosan lennenek boven olyan cikkek, ahol megerosithetnem jo tulajdonsagaikban, mert nyilvan van nekik az is…..szerintem pont hogy ti latjatok ezt az egeszet otthonrol csak feketenek vagy fehernek……de engem egyik iranyu elfogulatsag sem zavar mindaddig, amig nem kezd valaki szemelyemben provokalni! amiket osszezagyvalva nekem tulajdonitasz amerika megitelese kapcsan, az persze a te (eleg korlatolt) kepzeleted szulemenye, magyaran gondjaid lehetnek a szovegertelmezessel. A szelsojobb es az iraniakban rejlo potencialis erorol azert annyi ismeretem van, hogy mig irant szamontartjak mindenhol a vilagban, mert igy vagy ugy erovel rendelkezik, addig a magyar szelsojobbot meg foldrajzilag sem tudjak hova elhelyezni, ok CSAK
orszagon belul kartekonykodhatnak, mert jelentoseguk a legyfinggal egyener-
teku nemzetkozi szinten.
cicamic
nem vagy targyilagos, ha az lennel, azokat oktatnad, akik lefaszoztak, erdekes modon azt rendjenvalonak talaltad, elkotelezodtel a bunkok fele, igy odatartozol!
innocent:
…
Eldradot és Gezyát lehet, hogy nem tudod megfogni ezzel a hamis objektivitással, hiszen indulatból írnak, de rajtam se fog ki hidd el. Abban egyetértünk, hogy nincs Csodaország, Amerika is reálpolitikájának megfelelően cselekszik, hiszen a legutóbbi években ezt korlátlanul meg is tehette, de ez engem (sem) fog automatikusan nemhogy utálójává, de gyűlölőjévé sem tenni, hiszen önmagamat demokratának tartom, középutasként tekintek a baloldalra és a jobboldalra egyaránt, és nem vagyok rest mindkettőt szapulni, ha nem tetszik, amit csinál. Ebből adódóan jószerével akkor is Amerika mellett fogok kiállni, ha az kettős mércével ítélkezik, vagy avatkozik be, mivel úgy gondolom, hogy annak az országnak szokásai, hagyományai nagyon távol állnak a gyarmatosítástól és egyéb valódi elnyomó történelmi tapasztalattól, továbbá mert népe is többet tehet a hatalom viszályosságai ellen, mint bárhol máshol a világon, így M.o.-n és persze Iránba.
…
A magyarországi és az iráni szélsőjobboldallal kapcsolatos megállapításodat nem volt nehéz kikövetkeztetni, bár hozzá kell tenni, hogy a Hatvannégy Vármegye és egyéb hungarista/neonáci szervezet Erdélyben és más, határ menti ország magyarlakta területein is aktív, viszont tény és való, hogy messze-messze nem hordozz akkor a veszélyt, mint az iráni teokratikus diktatúra által támogatott Hamász és Hezbollah (és Talibán, és…), mivel azok a szervezetek akarva-akaratlanul ennek az országnak a vezetésének eszközei lettek, eredeti céljaiktól, így az izraeli megszállás elhárítása Libanonba vagy a palesztin területeken már csekély szerepet játszik, a térség feletti uralomért folytatott harcban használja fel őket Irán. Ugyanakkor nem szabad elfelejteni, hogy a szélsőségesek lehetnek ugyan kormányon is, ha tömegbázisukat folyamatosan kikezdik a realitások súlya, így nem véletlenül nem fogok minden iránit terroristagyanúsnak képzelni, viszont ezt a magyarországi “fehér magyarokra” is vonatkoztatom, hiába a Fidesz sikeres népbolondítása és az elkeseredettségből adódó héroszkereső- és áldozatkultusza.
…
A személyeskedést viszont nem értem, ténylegesen miért használtad, hiszen gy.k. pontosan én próbáltam érdemi vitázásra terelni a téged keményen és trágárul lealacsonyító hozzászólókat. Ezért úgy gondolom, hogy nem egyszerűen rájuk hagytad, amit írnak, hanem egyenesen nem tudsz visszavágni, ezért engem vettél célba, amiért gondolataim a te véleményed szöges ellentétét képezik, és amit nem akarsz alaposabban megvitatni, csak annyival letudni, hogy én vagyok a tájékozatlan, mivel én nem vagyok “kanadai”.
Animebj
dehat fuggetlenul attol, hogy te szolsz a legkulturaltabban, azert kokemenyen iteletet mondasz felettem, mikor kijelentesz olyan dolgokat, amiket en nem fogalmaztam meg, mint peldaul az usa rossz es mindenki aki ellene van az jo….kopizd mar ide, hol lattad tolem ezt a velemenyt, vagy akar hasonlot? es az is irritalo, hogy gm: vesszen Iran cimu felszolitasaval szimpatizalsz, igy nem hiszem, hogy valaha is kozos nevezore juthatnank…..ettol fuggetlenul engem nem lehet lealacsonyitani, a tudatlansag nagyobb szegyen, minthogy nem tudom jol haritani az aljas beszolasokat…….azert ha tenyleg segito szandek vezerelt, azt megbecsulom, koszonom, de nem feltetlenul kell itt embereknek mindenben egyeterteniuk!
Fiuk, lányok!
Megoldható lenne, hogy abbamaradjon egymás fikázása? Mindenki nyugodjon szépen le, menjen igyon egy sört, szerezzen örömet a párjának :) azután megnyugodva szívjátok el a békepipát. :)
innocent:
…
A teljesség igénye nélkül összegyűjtöttem, hogy mire is alapozom véleményeddel szembeni előítélete(i)met:
…
“…az is jellemzo az amerikaiakra, hogy idonkent olyan tajekozatlanok a vilag dolgairol, hogy fogalmuk nincs merre lehet hegymaszogatni es merre nem ajanlatos…”
…
Ergo csak az elfogottak tehetnek arról, hogy az iráni kormányzat majdnem halálra ítélte őket határsértésért. Még mindig nem találok olyan országot, ahol megalapozatlanul, kémkedés koholt vádjával ez akarták volna tenni külföldi(!) állampolgárokkal, kivétel Iránt. (Na jó, É-Korea is ott van szeren).
…
“…es mikozben amerikai fegyveresek eroszakolnak meg napi rendszeresseggel iraki, afgan noket, gyerekeket ”
…
Erre máig nem adtál linkelt adatot. Gondolom nem véletlenül, és mint akkor, úgy most is leírom: Ez a háború, MINDEN háború velejárója. Vagy talán azt hiszed, hogy az arabok egymást közt lovagias párbajokkal(?), előre kiválasztott, városoktól távoli vidéken s ártatlanok testi épségét megóvva döntik el egymás közt területi-, politikai- és gazdasági nézetkülönbségeiket? Talán amikor a ‘90-es évek előtt Irak Teheránt rakétázta, az nem volt ugyanolyan a lakosság számára, mint ha azt az amerikaiak tették volna?
…
“husod a neniked egy, ketto en kanadaban elek es pontosan tudom, mit csinalnak az amerikai katonak irakban es afganisztanban, mert az amerikai katonak tobbsege tanulatlan szegeny (tanulatlan) csaladok gyerekeibol kerulnek ki”
…
Talán mert máshol olyan nagy hős az elit, hogy kardot rántva vezetné a csatába katonáit? A középkorba és a kora újkorba volt néha-néha, hogy az elit ha magát nem is, de fiait nem sajnálta a harc közepébe, de mára senki, még a legvéresszájúbb diktátor vagy terroristavezér se fog szemtől szembe harcolni ellenségével. Amúgy a tanulatlanság és a szegénység nem egyenlő azzal, hogy az ilyen családi-társadalmi környezetből kikerülő fegyvert forgató civil automatikusan közveszélyes gyerek- és anyagyilkos, nemi erőszakoló vadállat legyen, sőt, lehet hogy bárhol is járunk a világon, ezek az egyszerű emberek több tartással rendelkeznek, mint egy agyoniskolázott okostojások (ha egyáltalán látnánk utóbbiakból valakit is a csatatéren, hiszen nem azért strapálta az agyát, hogy az egy golyóval a ház falán mázolja majd be). A kanadás dumát pedig nem is említem.
…
“menj ra a youtube-ra tele van olyan filmekkel, ahol a hulye amerikaiak meg a sajat ujsagiroikra is lonek helikopterbol, mert keptelenek kulonbseget tenni kamera es fegyver kozott! ”
…
Hát ha te több méter, akár kilométer távolságból egy alig két-három ökölnél nagyobb képernyőn keresztül megtudod állapítani, hogy az illetőnél kamera vagy aknavető van, akkor azonnal jelentkezz a seregbe, igazán nagy szükség van az ilyen sólyomszeműekre felderítés gyanánt. A YouTube és más videomegosztók pedig nem gyártanak összeesküvéseket, csak abból az anyagból válogat(hat)nak, amelyet el tudnak érni, így természetes, hogy a diktatúrák túlkapásait sehol se fogod a maga valójában megfigyelni, akár mit is csinálsz te vagy azt a bizonyos felvételt kiszivárogtató Wikileaks. (Én is láttam a felvételeket, igazán elborzasztott, hogy a helikopter pilótája és személyzete teljesen úgy viselkedett, mintha egy videojátékot játszanának és együtt tudtam érezni az irakiakkal, de ettől én nem fogok úgy általánosítani, mint ahogy te tetted).
…
“attol meg, hogy olyan a kulturajuk, amilyen, attol meg nem lesznek jobbak az amerikai katonak es felmentest sem kaphatnak a tetteikre, vagy ugy gondolod akarmi tortenik, megerdemlik az iraki, afgan nok??…”
…
Mint fentebb említettem, a háború egyenes következménye a barbarizmus terjedése, de ettől még mindig nem lehet arra következtetni, hogy ezt katonai-állami szinten támogatják. Az idézett hozzászólásodba megjegyezted, hogy nem tudsz adatokkal szolgálni a nemi erőszakokról, mert hát az amerikai hadvezetés ezt nem fogja listázni, hogy majd szépen ország-világ elé tárja azt, de ezt semelyik más, kulturáltabb országtól ne várd el. Szerencsére kevés hely van a világon, sőt talán sehol sincs olyan, ahol büszkék lennének az ártatlanok bántalmazására és megölésére, és ha jól tudom, erre még a náci Németország se volt elég bátor, hogy felvállalja. Persze ettől még egyáltalán nem elképzelhetetlen az amerikaiak és szövetségeseik bűnössége, csak hát forrás és józan objektivitás nélkül ezek mind nem többek, mint Amerika-ellenes propaganda.
…
“megerdemeltek es az rajuk koltott egymillio dollart is vissza kell nekik fizetni, ismerven Amerikat! ”
…
Itt nem az anyagiakról és ennek utólagos rendezésről volt szó, hanem arról, hogy ez váltságdíj volt annak fejében, hogy szabadon engedjék őket. A hidegháborúban ha mindkét szuperhatalom elfogta a másik ügynökét -és nem végezte ki vagy próbálták beszervezni őt-, akkor médiavisszhanggal vagy anélkül, de visszaszolgáltatták őket egymásnak. Irán ez esetben teljesen ártatlanokat ítélt el, majd pedig pénzt kért azért, hogy egy harmadik országon keresztül hazaengedje őket (hab a tortán, hogy fél vagy egy évvel ezelőtt pont ők mondták azt, hogy azért hajóznak az Ádeni-öbölben, hogy a váltságdíjakból nagyokat kaszáló szomáliai kalózokra ügyeljenek). Amúgy jó előre megsúgom, hogy nem fogják kifizettetni velük a hazautazási költséget, hiszen pontosan tudják, hogy mire ment ki a játék. Ez nem baleset volt, ahol a sérült nem nézett eléggé a lába elé…
…
Nos, a többi már inkább önismétlés, személyeskedés és észérvek nélküli hődörgés, így azokat már nem másolgatom, és mert ezekből is kitűnik, milyen egysíkúan látod a világot, és igen, számodra Amerika a gonosz, és ezt nemcsak a korlátozott vagy fel sem mutatott tényeiddel, de azzal is tetézed, hogy meg se próbálsz új forrásokat keresni állításod igazolására, többszörösen visszaolvastam azt, hogy “nemi erőszak”, “hülye amerikaiak” na és persze azt, hogy az iráni határ körül elkóborolt jenkik az egyedüli felelősek meghurcoltatásukért és nem az őket elfogó rezsim, amely rajtuk kívül már több ezer politikai-, vallási- és egyéb nem kívánatos személy ítélt börtönre vagy halálra amióta csak kormányozz, elégedetlen alattvalóikat pedig a nyílt utcán lelöveti hűséges Forradalmi Gárdájával.
…
Jó éjt, most már megnézhetem a 300-at. Tudom, mocskos jenki film, ahol ártatlanul bélyegzik meg az ókori irániakat (perzsákat), de hát állítólag jó kis film és mert nem érdekel, hogy ki mit lát benne.
“innocent”:
…
- Hülyegyerek!
…
:)
Animebj
nem gyoztel meg semmirol, maradjunk annyiban, hogy gyere Kanadaba es meglatod, innen tenyleg realisabban lehet latni mind az amerikaiak, mind az iraniak eletet, mint onnan, ahonnan te nezed!
teljesen felesleges veled vitazni, fanatikusan amerikahivo vagy, pont mint egy vallasos es az olyanokkal semmi ertelme vitazni , en nem, a kanadaiak messze jobb emberek a szememben es itt lezarhatjuk ezt az egeszet, mert visszakanyarodtunk a legelso hozzaszolasom lenyegehez es semmi kedvem ismetelni magam…..jo filmnezest!
innocent:
…
Hát pedig elég gyakran kritizáltam Amerikát (is), leginkább amiatt, hogy képmutató módon áll a demokrácia ügyében, de ez van. Örülök, hogy végre tisztába vagyok azzal, hogy menthetetlen seggnyalója vagyok :P
…
Köszönöm kedves “kanadai”, hogy felvilágosítottál.
“innocent”:
…
- Hülyegyerek!
…
:)
Animebj
ugyanitt egy kovetkezo cikk teljesen alatamasztja az en allitasaimat az amerikai katonakrol, akikrol ugyanis azt allitottam nektek nem tetszo modon, hogy afgan es iraki noket eroszakolnak meg, a cikk kiboviti azzal, hogy artatlan civileket gyilkolnak le, koztuk gyerekeket……jah es a katona pont, ahogy mondtam, mindossze 19 evesen tette mindezt es sajnos kifogyhatatlan utanpotlas van szegeny amerikai csaladok gyerekeibol, akik a katonasagban latjak anyagi helyzetuk jobbrafordulasat…
ilyen informaciok birtokaban, nem megyek iranba hegyet maszni, csak ha pokhendi arrogans, vagy merhetetlenul ostoba vagyok….esetleg kem…es akkor lezarhatjuk a vitat azzal, hogy mindenben igazam volt, ti meg irtozatosan rosszindulatu, tajekozatlan emberek vagytok, az eldrad meg impotens es alkoholista is….:)
Szervusz inno cent. Elolvasom a hozzászólásaidat, igen meglep. Hány éves
lehetsz te? Pöcsöcskéd van, vagy hasítékod? Ami ugyan mindegy, mert eszed nem sok.
Miért élsz te Kanadában? Ez ott van az USA felett, azaz az USA között.
Mondd már meg miért nem mész te a jó anyukáddal együtt a palesztinok közé Gézába, netán Afganisztánba? Ott bizonyára jól éreznéd magad, a hozzád hasonlók között. Tudod, már Ciceró is mondta, “simlis simlisnek gazsulál.”