Budapest – A Societas nem fogadja el a Fidesz által tervezett kötelező sorkatonai szolgálatot. Szombati közleményükben azt írják: a szervezet nem engedi, hogy tizenévesek és fiatal felnőttek szabadságát vegye el a kormány, hogy fegyvert nyomjon a kezükbe és barakkba kényszerítse őket.
A napokban Pósán László fideszes országgyűlési képviselő beszélt a minimális katonai kiképzés szükségességéről. Az esetleges alapképzés időtartamáról és arról, hogy mit tartalmazna a svájci mintára bevezetett képzés, a politikus nem tudott nyilatkozni.
A Baloldali Ifjúsági Mozgalom közleményében úgy fogalmaz, ha kell Deák Ferencnek szellemében a Societas nem riad vissza egy passzív ellenállási mozgalom életre hívásától, amennyiben a kormány terve valósággá válik.
“Bármilyen “honvédelmi kötelességet” írjon is elő az új fideszes pártalkotmány, mi nem fogunk fegyvert és nem vetjük alá magunkat militáns komisszárok és “kiképzőtisztek” kénye-kedvének! A sorkatonaság múltjában megannyi fiatalt ért megaláztatás.” – fogalmaznak közleményükben.
Societas vs Pósán…. Verseny hogy ki tud nagyobb ökörséget mondani?
AZ időutazás tovább folytatódik, csak tolatva közlekedik a jármű, amin haladunk.
A sorkatonatáság teljesen értelmetlenül vett el két évet az életemből. Igaz, már nem érintett, de mégis örültem amikor egy kormány belátta, hogy a pályájuk kezdetén nem hozhatnak ilyen helyzete életerős fiatalokat, s ráadásul s a semmiért, mert a magyar hadsereg védelmi képessége a nullához közeli. A mai haditechnikai eszközök kezelése profi katonákat igényel. A haza védelme ma csak a NATO-val való szövetségben valósítható meg, oda pedig nem felkészületlen, nyelveket nem beszélő sorkatonák kellenek. Egy jól képzett, magas hivatástudattal rendelkező, profi hadsereg fenntartásához sok pénz és nem sok sorkatona kell.
A hatalmon lévőknek adóforintjainkat nem kell számolatlanul a saját és a gazdagok pénztárcájába tömnie, megfelelő kormányzati felelősséggel ehelyett a hadsereg felszereltségének a növelésére és a hivatásos katonák anyagi megbecsülésére kell fordítani azt, a társadlom által elviselhető mértékben.
Az az érzésem, nem a haza védelme, hanem a növekvő munkanélküliség kezelése a fő cél. A sorkatonák munkaerőpiacról való, átmeneti kivonása jelentős mértékben csökkentheti a munkanélküliek számát. Azonban, mivel a honvédelem nem része a gazdaság termelő ágazatainak, a katonák nem termelnek hozzáadott értéket, ezért tevékenységük nem növeli a GDP-t.
A másik cél a nép parancsok végrehajtására való nevelése lehet azaz, hogy a fiatalok a sorkatonaság alatt megszokják hogyan működik egy totális parancsuralmi rendszer, melyben el kell tudni jutniuk minden egyéni ambíciójuk feladásához. Ebből az okból kedvelik a totaliárus rendszerek a sorkatonaságot, ebben az értelemben működtetik hadseregeiket egyfajta népneveldeként is.
Kiváncsi lennék, hogy ennek az őrült ötlenek a gazdája mennyi időt töltött, sorkatonaként a magyar hadseregben.
Megérteném, ha -csak nyomokban is- külső ellenség fenyegetné Hazámat.
De jelenleg épp Brüsszel fenyegeti…no nem a Hazámat, hanem a közös értekrenddel szembe menő Kormányzatot.
Ebben a dologban én afféle pártállami agymosás- igényt fedezek fel.
MÁR MEGINT DÉZSA -VÜ ÉRZÉSEM VAN !
Csak azt felejtik el Nagyjaink, hogy mi, akkorabeli katonák, leginkább snóbliztunk a politikai foglakozások alatt…kisebb verekedés csak egyszer alakult ki, amikor valakit lelöktek a hokkedlijéről.Legutolsó sorban.
(A politikai tiszt erre már felfigyelt de röhögött a dolgon.Csak annyit mondott bírjuk ki ezt a másfél órát.)
Mindez pediglen történt a súlyos kommúnista elnyomás idején.
Most képzeljük el mik történnének ebben a mostani ” Emberarcú hadseregben ” ha a sorkatonákat elkezdenék keresztényi szűzmáriás elvekre oktatgatni.
Miközben ők leginkább már valami maszek-prosti karjai között innák a söröket.
EdCarping jól összefoglalta a probléma lényegét. Valóban megoldás lehet a munkanélküliség csökkentésére látszatintézkedésként, miközben valójában semmit nem old meg.
Magam már csak másfél évet játszottam el így az életemből, de örültem annak, hogy a fiamnak már nem kell bevonulnia.
Persze, ha jól meggondoljuk, akkor még lehet szükség sorköteles, és tartalékos hadseregre, ha eléggé nagyra tudjuk duzzasztani az ellenségeink táborát, és ne adj Isten le kell majd igáznunk egész Európát.
Azt azért még szeretném hozzáfűzni hogy – így évtizedek távlatából nézve- nem bánom azt a két évet.Igaz, nemvoltam még 19 sem mikor behívtak.Talán ez volt a szerencsém.
Annak nem látnám hátrányát ha – önkéntes alapon- bárki bevonulhatna egy kis háromhónapos alapkiképzésre.( politika mentesre természetesen )
És nem is a lövészetre meg egyébb marhaságokra helyezném a fő hangsúlyt, hanem arra hogy egy civil csürhéből ( katonai terminológiával : rajból vagy szakaszból ) egységesen működő fegyelmezett és elszánt alakulatot hozzanak létre.Persze ehhez nem idiótikus alaki gyakorlatok meg sűrű felmosatás kell, hanem valami más.Pl. olyan kiképzők akik értik ennek a módját.
( Nemhinném hogy ilyenek szépszámmal lennének minálunk )
Egy ilyen kis terep-ruhás akció nyári kalandnak sem volna utolsó…és legalább a kiképzettek megvetőleg nézhetnének a kigyúrt ál-katonai operettfigurákra akik lakótelepeken meg kis falukban riogatják a békés embereket.
A katona arra való, hogy embereket öljön.
A kiképzés arra való, hogy ezt hatékonyabban tudja végrehajtani.
Mikor épp nincs munkája (ölnivaló), akkor adnak neki más, szelídebb munkát.
Ha valakinek ehhez a melóhoz van gyomra, az álljon katonának, a munkáltató fizesse meg és ne engem cseszegessen, hogy nem akarok fegyvert fogni, vagy ha nincs lőszer, ingyen dolgozni!
Aki állndóan a múltba révedezik az seggel előre megy a jövőbe.
Remek!!!! Ujjaepiteni a laktanyakat, azokat fentartani, eltartani egy cssomo tisztet akik a kikepzest es oktatatast lefolytatnak, etetni egy csomo embert, ruhazni /kikepzo, eltavozo, cipok stb./ utaztatas, gepkocsik, fegyverek……. szoval ezek semmibe nem kerulnenek???????
Ezek szerint van itt penz!!!!
Egyetértek EdCarping és Tibor véleményével. Csak azzal bővíteném ki, hogy a sorkatona jó volt még tömeges ingyenmunkára is. Na persze ez nem valami elit munka, hanem leginkább árokásás,szarpucolás, szóval rabszolga munka volt. Néha olyan érzésem , volt, hogy ítélet nélkül lecsuktak és muszály volt eltűrni, mert ide születtem és fiúnak. Persze ott is voltak kivételezettek, akik csókosai voltak valami nagykutyának vagy az irnoknak stb. Ezáltal tele voltak extra kedvezményekkel. Azt elhiszem, hogy ők visszasírják ezt az időszakot, mivel a civil életben szarnak sem voltak jók, csak a seregben voltak valakik. A nyolc általánosával megalázhatta az előfelvételist vagy a végzett főiskolást. Talán a fideszesek is ilyenek voltak, hogy visszasírják ezt az időszakot? Ezt normális ember nem sírja vissza.
Nem arra neveltem a Fiaimat, hogy Orbánra És a Hülye Hendére egy csepp vérük is legyen!
Ja és még egy! Soha nem tűrtem el hogy mások mondják meg nekem hogy ki az én ellenségem, és hogy mit kell csináljak vele!
Majd én azt megválogatom magamnak!
Aki mégis ezen akar görcsölni velem valószínű a listámon az első helyre lép!
Zsuzsanna,
A laktanyákat nem kell újjáépíteni, mivel a többségük a mai napig üzemel. Van néhány laktanya, ami bezárta kapuit, de amik tömegével nagyon leromlott állapotban vannak, azok a szovjet laktanyák. Még a fegyverek is megvannak, amik 20 éve is megvoltak – és lássuk be, ha 1963-as géppisztolyt még 1990-ben is lehetett használni, akkor akár még most is lehet. Valószínűleg a hivatásos állományt sem kell jelentősen felduzzasztani.
A többiben viszont teljesen igazad van. Minden bizonnyal a sorköteles katonai ruházat már le lett selejtezve. Biztosítani kell a napi négyszeri étkezést a sorkatonáknak. A gépparkot újra fel kell fejleszteni.
Igen, van itt rengeteg pénz, arra, amire a fidesz akarja hogy legyen.
Jobban járna az ország,ha minél hamarabb mi fegyverkeznénk fel és elzavarnánk ezt az alja népséget,ezt a gusztustalan országrontó nemzetellenes bűnbandát.
Felháborító amit művelnek!!! Nem találok rá szavakat.Minden napra van a tarsolyukban egy elmeháborodott ötlet,ami vagy irreálisan sokba kerül,miközben a szegényeket válság címén sarcolják,vagy a lakosságot osztja meg,vagy megalázó helyzetbe hoz bizonyos rétegeket,szakmákat.Ilyen kártékony csürhét még Európa nem látott. Pusztuljanak a parlamentből,mielőtt királysággá változik az ország a rút vezér(béka) csókjától.Történelemértők tessenek megnézni az új “alkotmány” tervezetét!
Egy leendő királyság alapjait teszi lehetővé.Orbán takarodj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jó lenne ha tudatosulna az elmebeteg törpe agyában,hogy kb.most jött el az a pillanat,hogy elég volt!!Ennyi és nem tovább!!Máskülönben itt óriási bajok lesznek és vér fog folyni.Ki akarja ezt? Én és a hozzám hasonlóan gondolkodók biztosan nem.Orbán, el a kezekkel Magyarországtól!!!!!!!Vissza Grazba,szavatossági cserére!!Ez a javaslatom!
Mit akar a fidesz? Visszaállítani a katonaságot???
Akkor amikor a hivatalos állományt nem tudják megfizetni? Akkor amikor egy nyomtatót nem lehet használni,mert nincs pénz papírra,és egy kockás füzetbe írják az éppen írandót?
Emellett fizetnek rengeteg főtisztet, akik csak a statisztikához kellenek, de azt jól meg is fizetik nekik!
Gyalázatos fizetésért védik a HAZÁT!!!Ez mind nem baj, a lényeg, hogy a miniszterük a jól megfizetett Gubcsi nevű államtitkára kertjében avathasson szobrot!
Tényleg! Kinek ismerős ifjúkorából a Gubcsi név?
A sorkatonaság témájánál maradva… A terrorelhárítás megérdemelt tizen akárhány milliárdot, a honvédség meg dagonyázik a rájuk kivetett spórolásban. És még ezek akarnak sorkanákat???
A katonaságnak van positív oldala is. Ott, ahol a katonaság valóban az ország érdekét szolgálja. Van, ahol a nők is szolgálnak és eltanulnak dolgokat.
Volt egyszer egy katolikus leányegylet. A lányok főzést, ápolást, háztartási ismereteket és némi hasznos dolgokat tanultak.
A katolikus legényegyletben a férfiak is okultak néhány dolgon.
A katonasá a férfiak részére volt fenntartva, ahol megtanultak mosakodni, a túros
talpukat megmosni, a seggüket szarás után tisztára törölni. Volt olyan is, aki
írni, olvasni tanult.Jogosítványt szerzett, az ásóval nem fejbebas..a amásikat,
hanem az árkot ásta, stb. Kemémy volt? Az. A lányok azért másként néztek a katonaviselt gyerekre.
Elképzelitek, hogy a lányoknak fél évre kötelező lenne a szociális munka végzés?
Fakanalat tanulnának fogni és csak utána f..zt.
Rosszmodor, de tényleg jobb lenne, ha mi fegyverkeznénk fel.
Rossz szomszédság: törökátok.
Aki eddig azt hitte, hogy a fidesz másképp gondolta a katona politikát az nagyon tévedett. Már ellenzékben sem csináltak titkot abból, hogy nem tetszik nekik a hadsereg “állapota”. – Bár ami azt illeti, kissé furcsa volt, hogy amikor végre megnyíltak a határok, akkor miféle “ellenség képe” derenghet fel egy békés polgári közösségben… Egy, a szereteten alapuló(!) alpvetően kereszténydemokrata koalicióban.
Az minden esetre, megfigyelhető volt, és erről ma sem tesz le a FIDESZ, hogy kijárjanak a szomszédokhoz és az ottani retorikájuk, de cselekedeteik is, belügyeikben vájkálva szinte piszkálgassák a szomszédság hiúságát és türelmét. Így volt ez legutóbb Pelczné romániai kalandjával is. Kérdés, a szomszéd népek meddig tűrnek még? – És miért?
A Fidesz nagyon is tudja, hogy szerencsés esetben csak egyszer-egyszer telik meg a pohár… – mint Sólyom provakatív szobor avatási komédiája alkalmából – De, a FIDESZ logikája szerint is – ha netán túlzottan magunkra haragítanánk egyeseket közülük, és azok Istenments összfognának, akkor lépne be a sokat hírdetett “kör-körös stratégiájuk” – ugyebár… Merthogy, miért és ki más is fenyegetné országunk biztonságát?
Saját cselekedetik várható, vagy elképzelhető következményeként tartják elképzelhetőnek a külső támadást, Ezért látják szükségét a hadsereg fejlesztésének és ezen belül sorkatonai szolgálat újbóli bevezetésének. Ez a politika nem más, mint szellemidézés, a Horthy éra szellemének felidézése.
EdCarping minden szavával egyetértek. Csak egyetlen dologra szeretnék emlékeztetni: Lányi Zsolt valami olyasmit mondott, hogy többet ér egy magyar katona szuronnyal, mint ötezer amerikai rakétavetővel.
)
(Elnézést, hogy nem tudom már pontosan idézni.)
Ha visszaállítják a sorállományú katonaságot, ezrek lesznek kénytelenek esküt tenni az „új Alkotmányra” és ezek után annak szellemében élni. Felelősségre lehet őket vonni, ha nem tartották be, habár a politikusok sem a Parlamentben letett eskü szövege szerint járnak el. De hát ez így, van az egyenlőbbek között is vannak egyenlőbbek.
Azt hiszem, 89-ben volt az alternativ katonai szolgálatért való első magyar tüntetés. Mellesleg egy bulányista katolikus kezdeményezés volt…
Amúgy meg ne aggódjatok, nem lesz itt semmiféle katonaság, mert a rendőröket sem tudják kifizetni, kell a pénz orbán minihadseregére.
Gonoszka, megkérhetnélek szépen, hogy csak kicsit kulturáltabban közöld amúgy értékes gondolataidat? Köszi!
14 ora utan valaki “beminuszolt” de csak rovid ideig tartozkodott itt, biztos rohannia kelett mas kommenteket is minuszolni
…kellett….
Egyáltalán nem vagyok meggyőződve arról, hogy az amúgy szinte teljesen jobboldali ifjúság annyira tiltakozna a katonai szolgálat ellen.
Egyék meg, amit főztek.
. most mar tenyleg megtanulhatnek helyesen irni! pedig semmi rokonsagban nem vagyok elnokunkkel!
: )
Hanna kedves, volt egy százados ismerősöm, még a Dontól hozta haza a századát.
A parasztlegényeknet megtanította, hogy a seggüket ki is mossák, a lábukat minden este megmossák és a bőrt hátrahúzva mosakodjanak.
Egyetlen embert nem vesztett, mert a lábbeli feltörte a katona lábát, a meneteléskor
felpállott a segge, és nemibetegségek nélkül ért haza a század.
Ne haragudj, Nagy Frigyes a patkószögel kultúráltabban fogalmazott, de a lényeg az élet megtartása. Férfiak egymás közt sokszor erősebben fogalmaznak.
Na, ne haragudj, jó?
Bizony valós veszély lehet a fidesz-sorkatonaság bevezetése. Így könnyen teljesíthető is az egymilliós új munkahely megteremtése. Az Orbánkirályságnak szüksége van véderőre.
Bár ahogy visszaemlékezem, a szocialista hazaszeretetre nevelés csődje volt a katonai politikai kiképzés. Ugyanis ha valaki nem tudott volna különbséget tenni a szívből fakadó hazaszeretet és a hazára erőltetett társadalmi rend iránt képmutatott elkötelezettség között, az a sorkatonai szolgálat idején megtanulta a különbséget. Mindennek pont az ellenkezője volt igaz, mint amit előadtak.
Ugyanez vár Orbánkirályság haderejére is.
Kedves Gonoszka, ha haragudtam volna, nem szóltam volna.
A válaszodban végülis igazad van, attól eltekintve, hogy ez itt nem férfiöltöző, s nem is katonaság. Itt hölgyek is vannak!
Persze nem a prűdet akartam játszani, hanem arra ösztökélni Téged,hogy foglalkozz a tálalással is, ne csak azzal, mit főzöl.
Aláírom, hogy az indulatoknak helye van, sőt, az indulatokra szükség van, de látom azt is, hogy a Te intelligenciádból többre is futja.
Túlbecsülsz Hanna!
Itt bizony a túlélésről van szó. A fiúk puhányok, a lányok azt hiszik, hogy hátonfekve minden megoldható és a házasságok egyre-másra bomlanak, mert egy vasalt zsebkendő, vasalt ing probéla, egy jó egybesülthús nehézség és a bugyi
nagyon könnyen esik le. A lányoknak nincs más eszközük, az anyák beengedik a lányt a fiacska szobájába, mielőtt meggyőzödnének arról, hogy a kicsike egy palacsintatéstát meg tud-e keverni,…
Ugye érted?
Na ja, néha érdesebben fogalmazok.
Gonoszka: ezt csak Neked! http://joemberek.blog.hu/2010/11/02/hogyan_legyunk_jok?token=c1b52358fcc54cda3bf7554e7211f58f
http://www.youtube.com/watch?v=t2pwKypYels