Budapest – Gyurcsány Ferenc volt miniszterelnök nyíltan beolvasott pártjának, amiért úgy próbálták visszaszerezni a támogatásukat, hogy a Fidesz nyomásának engedve, megszabadulnak Gyurcsánytól. A “morálisan legtisztább”, Szili Katalin pedig átállt az ellenséghez, ahol természetesen kihasználták, majd megalázták. Valami elkezdődött, Gyurcsány zászlót bontott, egyelőre az MSZP-n belül. Az alábbiakban legfrissebb írását közöljük.
2011. április 18-a a magyar demokrácia és a magyar demokraták súlyos veresége. A köztársasági gondolat veresége. A tanulságok sokrétűek.
2003-ban arról beszéltem, hogy a demokratikusan megválasztott kormány folytonosan beleütközik a fideszes árnyékállam korlátaiba. Hogy a legnagyobb ellenzéki párt olyan hatalmi rendszert működtet a háttérben, amely szisztematikusan akadályozza a kormányt programja végrehajtásában. A 2003-as árnyékállam tartópillére a közrádió, az ügyészség, a jegybank volt. Ezen állami intézmények és vezetőik szembefordultak a kormánnyal, a Köztársaság helyett delegáló pártjukat, a Fidesz szolgálták. Romboltak éjjel és nappal. A mi oldalunk nagyobb része nem értette a veszélyt. Azt mondták, hogy túlzok.
Mi tagadás, én 2002 után súlyos kockázatnak tekintettem a Fidesz ismételt kormányra kerülését. Ennek két oka volt. Egyrészt láttam, hogy miként destabilizálják a demokratikus kormányt. Másrészt komolyan vettem Orbán és Kövér elemzését arról, hogy miért buktak meg 2002-ben. Azt mondták, hogy túl kíméletesen bántak ellenfeleikkel, az állítólagosan itt maradt posztkádári elittel. Ha még egyszer kormányra kerülnek, ismételgették, nem lesznek olyan kíméletesek, mint korábban. Én úgy értékeltem, hogy a Fidesz politikai értelemben el akar pusztítani bennünket. Aki pedig el akarja pusztítani politikai ellenfelét, az nem egyszerűen a veszélyeztetett rivális, hanem a demokratikus alkotmányosság ellenfele, gondoltam akkor is, és most is. Én ennek megfelelően küzdöttem a Fidesszel. Igen, megértettem, hogy a Fidesz élet-halál kérdésének tekintette a politikát. Így nem maradt más, mint hogy politikai értelemben én is annak tekintsem a Fidesz megállítását, de nem az MSZP vagy az SZDSZ élet-halál kérdésének. Úgy véltem, hogy a Fidesz győzelme elsősorban nem ránk, hanem a harmadik Köztársaság egészére jelentene veszélyt. Ezért próbáltam minden eszközzel megállítani őket.
Ebben a küzdelemben, a tét súlya alatt sok engedményt tettem. Talán túl sokat. A 2006-os kampányban a végtelenül populista Orbánnal, és az általa támasztott társadalmi igényekkel szemben kellett megküzdeni. Nem ígértünk szinte semmit. Nem ígértünk nagyobb jólétet, igaz, nem beszéltünk megszorítási kényszerekről sem. Ez utóbbiról már csak azért sem, mert a költségvetési gondok valódi súlyosságáról magam sem tudtam. Persze tudom, ez önmagában is egy sor súlyos kérdést vet fel.
A kompromisszumok egy részét tudatosan vállaltam, persze volt, amit „csak” ösztönösen tettem. Tisztességes demokraták, jó szándékú elemzők sokasága nem értett velem egyet. Azt mondták, hogy Gyurcsány nem különbözik Orbántól. Az egyik kutya, a másik eb. Az egyik tizenkilenc, a másik egy híján húsz. Úgy látták, hogy az erőszakos, antidemokratikus Orbánnak Gyurcsány az ellenpárja. Azt állították, hogy amennyiben megszabadulunk az egyiktől, akkor megszabadulunk a másiktól is. Én mégis azt hittem, hogy a nyugatos polgári elkötelezettséget mutató második Gyurcsány kormány, a reformpolitika majd meggyőzi kritikusainkat. De nem így történt.
2006-tól a helyzet alapvetően megváltozott. A másodszor elbukott Fidesz frontális támadást indított a kormány ellen. Az apropót az őszödi beszéd jelentette. Onnantól kezdve nem volt megállás. A Fidesz hazugságot és diktatúrát kiáltott, a jobboldal bármilyen eszközzel meg akarta dönteni a kormányt. A balliberális közvélemény nagyobb fele az elején kitartott. Írók, művészek, elemzők sora értette, hogy a beszéd drámai, túlzásokkal teli, szenvedélyes monológ volt. Nem vallomás, nem gyónás, nem elemzés. Retorikai fogás. A rohamozó Fidesz, a felhergelt párezres tömeg egy idő után megtette hatását. A demokraták egyre nagyobb hányada velünk szemben a Fidesznek kezdett hinni. Akik 2006 őszén még azt látták, hogy a jobboldal által feltüzelt tömeg nekiment a törvényességnek, azok pár hónap fideszes sulykolás után a „diktatúra” rendőrségéről kezdtek lamentálni. Jött a „szemkilövetés”, a „Gyurcsány-huszárok” narratívája.
A balliberális oldal növekvő része nem látta, nem akarta látni a Fidesz politikájának lényegét. Bennünket ültetett a vádlottak padjára, a Fideszt pedig mentegette. A kétharmadot sem bánták. Neves közéleti emberek mórikáltak annak kívánatos hatásáról. Fajsúlyos személyiségek, köztük vezető politikusok is arról beszéltek, hogy Orbán tisztességes demokrata. „Most ugyan furcsákat beszél, de ez ellenzékben megengedhető, ha majd hatalomra kerül, minden megváltozik”- mondták. Az ország legnagyobb cégeinek vezetői is elfordították fejüket, magánbeszélgetésekben arról értekeztek, hogy „jó, jó, a Viktor most kicsit populista, de majd ha kormányozni fog józan lesz”. Amikor meg 2010-ben bevezette a különadókat, akkor egy pillanatra elakadt a szavuk, majd végtelen erkölcsi tanúbizonyságot téve üdvözölték ezt a fantasztikus találmányt. Miért tagadnánk: mostanra ők is elvesztették józanságuk, emberi, szakmai tisztességük jelentős hányadát.
A hozzám legközelebbi párt és koalíciós partnere sem bírta a nyomást. Azt hitték, hogy ki lehet egyezni a Fidesszel. Csak meg kell szabadulni Gyurcsánytól. Ha ő elmegy, akkor üdvözölni fogunk, hirdették. Akkor tisztán állhatunk a nép előtt, hitték. Most meg itt állnak gyengén és megverve. A morálisan „legtisztább”, meg átült. Áruló lett. Meggyalázták, ledarálták, lóvá tették. Korábbi támogatói most hallgatnak és osztják az észt. És továbbra is itt ülnek közöttünk.
Jóravaló civilek sokasága és a szépreményű zöld polgári párt még ma is azt hiszi, hogy van középen út aközött, amit én képviselek, és amit Orbán képvisel. Ők a posztmodern úttörők. Emberileg akár érthetem is őket. Gyanakvás, személyes rossz érzés nincs bennem. Egy csipetnyi sem. De kimondom: a demokratikus erkölcs nevében Orbánnak szolgáltatnak érveket. Ez akkor is így van, ha ők nem így gondolják, nem így akarják.
Orbán tegnap új alaptörvényt adott az országnak. Az önkény törvényét. A törvényt, amely a Fidesz egy éves alkotmányos ámokfutását véste kőbe. A törvényt, ami után alig van esély, hogy demokratikus kormány szabadon kormányozzon. A Fidesz rabul ejtette a Köztársaságot. Sokan segítettek neki. Köztük tisztességes demokraták is. Akik elhitték, hogy Orbánnal meg lehet egyezni. Hogy ő is demokráciát akar.
Tudjátok mit akar? Egy kis szemétdombot csinálni Magyarországból, aminek tetején ő kukorékolhat. Mert ő szeret kukorékolni.
Orbán meg akarta változtatni Magyarországot. Tegnap megtette. Mostantól Magyarország nem olyan, mint volt. Rosszabb lett. Rosszabb itt élni, dolgozni, szeretni. Hogy sikerült neki, az a mi felelősségünk is. Gyengéké, tévelygőké, számítóké, moralistáké, álmodozóké, kisstílűeké, megvásároltaké. De ennél sokkal hosszabb a sor.
Észhez kellene térni! Orbán az önkény világát építi. A magyar Fehéroroszországot. Az egypólusú erőteret, ahol nincs terméketlen vita. Országot, ahol áhitat veszi körül a bölcs vezetőt, országot, amelyben az alattvalók gyermeki szeretettel veszik körül a „nemzet miniszterelnökét”, aki visszaadja a nemzet elveszett becsületét. Aki átírja a történelmet, aki megszabadít bennünket történelmi kudarcainktól, és ezáltal minden csodás lesz. Már csak egy feladat van hátra. Ki kellene iktatni azt a pár renitenst, akik a jövő csodálatos Magyarországának útjában állnak.
Valaki politikai értelemben útban van. Vagy Orbán, vagy a demokraták. Szerintem Orbán.
Leegyszerűsödött a helyzet. Nem kell taktikázni. A múlt sebei nem érdekesek. Magunk maradtunk, demokraták. Akarjuk vagy nem, együtt kell működnünk. Nem kell hosszú elemzéseket írni Orbánról és önmagunkról. Vagy ő, vagy a Köztársaság. Vagy ő, vagy a demokratikus Magyarország. Vagy ő, vagy mi.
MI!!!!!!
Gyurcsány! Szurkolok neked!
Kellesz nekünk!
Végre!
Minden szava igaz Gyurcsánynak.Én is ezt mondom már évek óta,de az MSZP és a Demokratikus pártok politikusai azt képzelték,ha ők demokratikusak,Orbán is az.
Hát nem.
hitler is Demokratikus uton jutott hatalomra,kihasználva a csürhéi által megosztott és kifárasztott Németországot.
Ma itt Magyarországon ugyan ezzel a módszerrel megvalósult a Diktatura,és nem lehet demokratikus eszközökkel legyőzni,mert ugy változtatja meg a törvényeket,hogy ez lehetetlen lesz.
Sajnos……
Egyetértek!
Tessék! Egyenes beszéd – de még mindig csak ugyanattól az egy szem embertől!
Hol vannak a többiek? Hol a többi demokrata?
Lehet fanyalogni Gyurcsánytól, lehet azt mondani, hogy lejáratta magát – bár ezt leginkább a politikai ellenfelei tették vele -, de akkor hol az alternatíva? Hol vannak a további, számításba jöhető jelöltek ezen a “hihetetlenül széles” magyar politikai palettán?
A magam részéről várom a további megnyilatkozásokat a demokrácia védelmében. Hol van például Kuncze, aki annak idején olyan angolos eleganciával tudta kiosztani a Führert, hogy az köpni-nyelni sem tudott?
Egyet értek a leírtakkal. Úgy tűnik elkezdődött az őszinteség, és a beismerés, ami jó jel, jó irány, mert ebbe az irányba található a kivezető út, de ez még nem teljes, de nagyon biztató ! Nagyon szükség van egy, a múlt hagyatékától. hibáitól, tévedéseitől erkölcsileg megtisztult és megújult Gyurcsány Ferencre !
Ő egy nagyszerű ember és demokrata, akiben megtalálhatók az államférfiúi erények, szerintem. Nem sok ilyen személy van ma a politikai palettán, sőt, egyáltalán nincs! Ne gondoljuk, hogy módunk van válogatni. Mindemellett
nem látok más olyan európai demokratát, aki hozzá hasonlóan nemzetközileg is elismert elfogadott politikus lenne, mint ő ! Ajánlom mindenkinek a tegnap itt megjelent alábbi cikket, ami éppen az egyetlen létező kiút megtalálásában segít ! Nagyszerű cikk ! Aki még esetleg nem olvasta volna, csak klikkeljen rá :
http://nepszava.com/2011/04/velemeny/bartus-laszlo-a-babiloni-fogsag.html
A baj ott van, hogy Gyurcsány miniszterelnökként sem tudott mit kezdeni a felcsúti csótánnyal. Egy árnyékkormány is megbénította. Most egy hivatalos kormány ellen mit fog tenni?
Most már ő nem nyerhet, max a fidesz veszít.
Egyet tehet, a nyílt konfrontációt orbánnal, nap mint nap.
Mind igaz, amit ír. De mikor mondja végre Kovács László, Kiss Péter, Lendvai Ildikó: tévedtem és megyek nyugdíjba.
Előbb őket kell, ha másképp nem, elzavarni.
Nem lasan, gyorsan, villámgyorsan.
Én nem az MSZP-t siratom, /tisztelet a benne lévő kivételeknek/én Gyurcsányt siratom. Az MSZP-ben levő , kisebbségben? volt, van, Gyurcsány pártiak továbbra is szükségesek.Nem felejtem, amit egyszer Békesi László mondott, hogy “ezzel az MSZP-vel”, Gyurcsány sem fog boldogulni. De, azt is mondta, hogy a “legrosszabb MSZP kormány is jobb, mint a legjobb Fideszes kormány” Ez igaz és Gyurcsány Ferenc értékelése is igaz, hogy minden hibájuk ellenére demokraták maradtak.Ami a társadalmat illeti, még mindig nem érti, hogy vége a szocializmusnak és ez egy szegény ország.Ezt használja ki Orbán populizmusa, hazudozása, igéretei, bűnbak képzése stb.Módszerei Hitleri módszerek.És nem igényes, nem válogat,azokkal dolgozik, akik ebben partnerek. Közéjük tartoznak a “Horty Magyarország”, a legrosszabb hagyományokat hordozó jobboldal is, a “poszthortysta” magyarok is. akik nem bocsájtanak. A pszichológusok azt mondják, az ember nem felejti el sérelmeit, a rajta elkövetett erőszakot, nem bocsájt meg,ha eljön az idő, bosszút áll.Én ezzel tudom magyarázni a jóhiszemű becsapottak táborán túl,az intoleranciát az MSZP-vel , a hozzájuk ragasztott, különbséget nem tevő megítélést Gyurcsánnyal szemben és a toleranciát a hazug, aljas, cinikus, gátlástalan Orbánnal és Fidesszel szemben.
A hatamon futkosott a joerzesu hideg!!!! az utolso bekezdes olvasasakor.
A volt Miniszterelnok remekul tudna mozgositani, nagyon jol ir es beszel, sokkal jobban mint regen!
Amig egy part nem veti ki magabol a korrupt embereket,ne varja hogy az emberek tamogatni fogjak.A fityiszt is csak azert valasztottak mert nem volt mas alternativa,de a nep csoborbol vodorbe kerult.Egy tiszta uj part kell,az mszp-n belul hiaba kever Gyucsany.Az a part mar lejaratta magat az szdsz-el egyutt.Az emberek ezekben mar nem biznak,ha fejre allnak sem.Az egesz politikai es gazdasagi elit egy hazug semmirekelo banda,nekik koszonheto ami van,zaszloszintol fuggetlenul.Ok ulnek az orszag vagyonan a nep meg nyomorog es meg nincs vege,meg egyet facsarunk rajtuk.Csak nezzetek meg melyik reteg az amelyik nem haborog,a felso tizezer.A tobbi mind megvan kurtitva esmeg jobban meg lesz.A nepnek vissza kell vennie az orszag vagyonat es kisoporni az uralkodo reteget minel elobb,annal jobb.Ne varjak meg mig ehen halnak.
Tudomásul kell venni,hogy Gyurcsány az egyedüli ellenfele Orbánnak! Orbán úgy fél tőle,mint ördög a tömjén füsttől!
Azon felül most igazolódnak be azok a gyurcsányi gondolatok,intelmek,amik az öszödi beszédben és azon túl is elhangzottak Tőle!
Gyurcsányra figyeljünk és támogassuk Őt!!!!
Tudomásul kell venni,hogy Gyurcsány az egyedüli ellenfele Orbánnak! Orbán úgy fél tőle,mint ördög a tömjén füsttől!
Azon felül most igazolódnak be azok a gyurcsányi gondolatok,intelmek,amik az öszödi beszédben és azon túl is elhangzottak Tőle!
Ez az első hozzászólás ebben a témában tőlem!!!!!
Gyurcsány nagyszerűen leírta az igazságot! Ez mind szép és jó!
Csak hogy ettől még nem lesz egy erős MSZP!
Össze kellene fogniuk mindannyiuknak és egy erős pártot alakítani.
Egy olyat aminek adott a lehetősége hogy Orbánt és bandáját kiebrudalják a parlamentből.
A vén kövületektől meg kellene szabadulnia az MSZP-nek!
Egy olyan MSZP kell ami a bizonytalan szavazókat is maga mellé tudná állítani. Gyurcsánynak gyorsan kellene cselekednie mert ez a 3 év hamar elrepül. Jönnek a választások! Én biztos vagyok benne hogy egy sokkal jobb MSZP jelenik meg a választáskor természetesen Gyurcsánnyal az élen. Tudom tanultak a múlt hibáikból és nem követik el ugyanazt még egyszer.
Mikor lesz új párt?
Konkrétan ez érdekelne!
Na végre , ez egyenes beszéd Gyurcsány úr! Csak hamrabb is ki lehetett volna mondani mindezt a Fideszről 2002- től. Már a második jelből látta, hogy mire megy ki a játék, akkor mire volt jó az udvariaskodás, hogy ők is demokraták? Ezért tűntek lankadt fa..kú vőlegénynek, ezért tűntek gyengének(pláne az SZDSZ, uramisten). Ha ‘89-ben az SZDSZ ilyen lagymatag lett volna, nem is tudunk a létezéséről. Ahhoz képest az LMP egy ultraradikális alakulat. Nem! Azonnal és keményen oda kellett volna csapni, összefogva az összes demokratikus erővel, parlamenten belül és kívül, a demokrácia értékeiért. Nem hagyni, hogy kidumáljanak mindent( nem taggyűlés, oszt jónapot, stb) pláne nem egy árnyékhatalom működtetését. Még ma sem mer elmondani még Gyurcsány sem mindent róluk, csak azt nem tudom , miért? Itt a biliborítás ideje uraim! Ha Gyurcsány Ferenc fel meri ezt vállalni, visszanyeri az ellopott becsületét, akár nyer, akár veszít.
Gyurcsány tehetséges, okos és becsületes ember Most végre eéőjött a farbával. feladta a leckét a sumákoló ellenzékének. Az ellenforradalmi alkotmány elfogadása bebizonyította: a fidesz reakciós szélsőjjobboldali párt. kizárólagos hatalomra tör mint hittler tette. Mostantól kezdve nem lehet mellébweszélni, sumákolni mint Mesterháziék tették. Vagy Gyurcsány és af orradalom,vagy lépjenek át a fiseszbe és ott tolják orbán szekerét..
Mint demokrata érzelmű a szociális piacgazdaságot támogató ember tökéletesen egyetértek most és korábban is Gyurcsánnyal. Az egyedüli olyan karizmatikus ember (szándékosan nem politikust írtam hisze az , hogy politikus mert mára már szitokszóvá vált)aki képes arra, hogy ha lassan is de kiragadja ezeknek a dögkeselyűknek a karmaiból a hazánkat és visszavezesse a demokratikus országok sorába.. Nagyon hosszú lesz még az az út amíg bármi is meg fog változni, hiszen úgy bele súlykolták az emberek főleg a nők agyába azt a rengeteg baromságot, hogy az félelmetes . Az utóbbi napokban volt alkalmam négy különböző korosabb nővel a mai politikai helyzetről beszélgetni. Elképesztő mennyi hülye sztereotípiát össze tudnak hordani, kimutatva, hogy olyan tájékozatlanok , hogy az már elképesztő .Mikor megkérdeztem, hogy mégis ezeket a marhaságokat amiket összehordtak honnan veszik, hát a hírekből. Ebből is látszik milyen jól működik az orbáni propaganda gépezet a hazugság gyárak és az ugyan néha kimondott mondatok de csak fél igazságok . Ezekből az utóbbi napok tapasztalataiból kiindulva, az optimizmusom egycsapásra elszállt, pedig már kezdtem úgy érezni, hogy már látható a fény az alagút végén.Nem tudom , milyen módszerekkel de valahogy rendet kellene tenni az emberek agyában és azon belül is főleg a nők, az 50-60 körüli nőkében, mert katasztrófális a butaságuk a tájékozatlanságuk amit aztán olyan hévvel , elánnal , vehemenciával védenek, hogy az embernek elmegy még a kedve is , hogy az ilyenekkel egyáltalán szóba álljon !
Maverick!
Igaz, nekem van egy nagyon jo ismerosom /60 eves no/ aki meg kb. 10 eve teljesen normalisan egeszsegesen latta a vilagot, aztan hirtelen megtert!!!! es azota csak Orban es az Isten ebben a ket temaban makog allandoan es probal eroszakosan agitalni engem es mindenkit, azota masra is figyeltem es sajnos minden otodik ember uezt teszi. Olyan ez mint valami bargyu szekta amely megszallja az emberek, foleg a nok agyat, felelmetes.
Ebben a Gyurcsány – Orbán vitában az a szomorú, hogy az ország népe issza meg a levét.
Mik a tények?
Minden, két fiatal „pályakezdő” színrelépésétől ered.
Az egyik ifjú, jókor volt jó helyen, és – szűzies politikai múlttal – messzemenően kihasználta azt a hangulatot és eseménysorozatot, hogy önmagát felszámolta Magyarországon is a szocialista rendszer.
Felcsapott: kommunista ellenesnek.
Jó politikai üzlet volt ez akkor, fényes jövő, és távlatok álltak előtte.
Mind a bel-, mind a külhoni jobboldal csak tapsikolhatott hozzá.
A másik fiatal már nem rendelkezett szűzies politikai múlttal, de lényegében vállalta elődeit.
Így kitűnő pofozógép vált belőle egy olyan személyiség számára, mint Orbán Viktor.
Orbán következetes volt.
Kritika nélkül minden olyan politikai törekvést felvállalt – és felvállal ma is -, melyet az előző szocialista rendszer nem, vagy egyenesen elutasított.
Gyurcsány hajlott a nyugati demokráciák felé, igyekezett egy szocialista szerkezetű államot, kapitalista szerkezetűvé átalakítani.
Jó populista terep volt ez Orbánnak az MSZP-s „utódpárt”-i, „posztkommunista” Gyurcsánnyal szemben.
(Sajnálatos, hogy ezeket a jelzőket, mind az MSZP, mind Gyurcsány is megkapta a koalíciós partnerétől, a liberális SZDSZ-től is.)
A különböző gazdasági problémák, korrupciós ügyek, a demokráciára való hivatkozásból eredő politikai erőtlenség, Gyurcsány-, és az MSZP bukásához vezetett.
Nem hiszem, hogy jól teszi most Gyurcsány, ha bármiféle szemrehányást is tesz az MSZP-nek. Ugyanis az a jóhiszemű gyengeség, amit – egyébként radikális – jobboldali politikai ellenfelei számára megengedett, az az ő hibája volt.
Kár most bárkit is okolnia azért, mert szívesebben látná őt a háttérben, mint a rivaldafényben.
MOST NEM EGYMÁS HIBÁINAK A FESZEGETÉSE A FONTOS, HANEM A LEGKOMOLYABB EGYÜTTMŰKÖDÉS.
Az, hogy a Charta tüntetésen oly sokan megjelentek, elsősorban NEM GYURCSÁNY MIATT VOLT, HANEM AZ ORBÁNI POLITIKA ELLEN!!!
Elsősorban ezt kell – KELLENE –, mindenkinek látni, tudni, és érezni.
Szőke vagyok 5o-6o között, és nem vagyok még meghülyülve. Azt biztosan állítom, hogy NEM valamelyik ellen kell kiállni, hanem valamiért. Ez pedig egy olyan új párt, amelyik végleg szakít a közéleti korrupcióval, a hazugságokkal, a néphülyítéssel célja a köztársaság visszaszerzése., és mindenek előtt az ország érdekében politizál! Hiteles vezetőkkel. Az elmúlt 2o év politikai bűnöző garnitúra ideje lejárt.
Mindíg jókat röhécselek, amikor egyesek az MSZP egyik legfőbb hibájául a korrupciós ügyeit emlegetik – melyek sjna tényleg voltak – s közben eszükbe sem jut feltenni a kérdést, hogy vajon a jelenlegi miniszterelnök, bizonyos Orbán Viktor Mihály 1990 és 2010 között ugyan mi a csodából tudott összegyűjteni egy kb. bő 1,5 mlrd Ft.-os vagyont? Természetesen a fideszes korruptság nem menti s a szocik korruptjait, de azért szeretnék már egyszer egy okadatolt választ kapni az előbbi kérdésemre! És nem csak erre!
Kedves Gyurcsány Ferenc!
Nem tudom, mi a csoda tartja még vissza, de terítse ki minden lapját. Itt az ideje, hogy végre mindnyájan megtudjuk, ki kicsoda ebben az Országban?! Kezdve Puch Lászlóval, folytatva Csányi és Demján Sándorral, befejezve Orbán Viktorral! A sorrend nekem nem fontos, csak a nyíltság!
Miniszterelnök Úr! Elő a farbával! De mindennel! Válogatás nélkül! Itt az ideje!
hokifli:
MSZP .-nek sajnos annyi.Szerintem totálisan reménytelenek ebben az új, megváltozott helyzetben.
Csak az győzhet aki elméjét megfeszítve és szívében ártó szándékkal megy a harcba.
Hajrá Gyurcsány Ferenc, Te vagy a Mi Miniszterelnökünk! Foglalja vissza méltó helyét az MSZPben és az országban is, ha a szívünkben és az európai vezetők értékrendszerében még mindig ott is van, ott is lesz!
Sok mindennel egyet lehet érteni az elmondottak közül, de azt nem értem, hogy miért szolgálná az most bárkinek az érdekét, hogy konfliktust szít a párton belül? A türelmetlenség nem szül semmi jót, őszre lehet csak megítélni, hogy a jelenleg markánsabbnak tűnő MSZP kommunikáció meghozza-e a gyümölcsét a népszerűségi listákon is. Egyébként minden időközi választáson jobb eredményt érnek el. Lásd például Zuglóban, ahol majdnem 10%-ot javult a párt. Ami tény, hogy a szimpatizánsok aktívabbak lettek, és ez nagy részben Mesterházynak is köszönhető. Összefogás kell és a pártvezetés támogatása, persze a kritikai észrevételek elmondásával. Csak azt a belső fórumokon kell elmondani. HAJRÁ MSZP! HAJRÁ BALOLDAL!
Egyetértek! Ez is egy kiváló elemzés.
Maggienek:
Sajnos – ha az MSZP-re gondolsz -, nem egy új párt.
Ha mást nem is, az elmúlt 8 év balansztjait hordozza magával.
És ezekhez, a terhekhez – tetszik, vagy nem – Gyurcsány is hozzájárult.
Ezért semmiféle oka nincsen az MSZP-nek beszólni.
A Chartatüntetésre többségében politikailag aktív, baloldaliak mentek el. De ez még nem a társadalom.
Akik elmentek a Chartatüntetésre – minden idealista igény ellenére – ELSŐSORBAN AZ EDDIGI ORBÁNI POLITIKA ELLEN TÜNTETTEK, és nem Gyurcsány mellett.
Sanyi36 2011. április 19. kedd 17:17
Véleményem szerint nem szabad úgy hozzáállni, hogy Ő a mi miniszterelnökünk. Ne imádjuk, mint a jobboldal a viktormihályt.
Legyen ő egy demokrata és bizonyítson. Bizonyítsa rátermettségét, hogy meg tudja győzni az embereket. Bizonyítsa, hogy meg tudja szervezni az ellenzéket vagy legalábbis saját környezetét/pártját stb.
Ha így van természetesen megkapja azokat a szavazatokat amelyeket megérdemel. Jómagam nem kívánok hurráéljenezni egy politikusnak sem. Értelmes célokat és értelmes vezetést kívánok. Kívánom hogy tegye meg amit megígért a charta tüntetésen, miszerint programot dolgoz ki a szavazásokra.
Remélem, hogy ezen írásokon kívül, amelyekkel nagyrészt egyetértek és úgy tekintek rá, hogy az ellenzék környékéről szinte az egyetlen értelmezhető gondolat, sikerül az emberekhez is közelebb kerülnie. Viszont azt is kívánom, hogy rajta kívül legyen még néhány ilyen hang. És nem csak a régiek átugrása egy másik pártba, hanem új hang és új gondolat. Azután sok-sok tárgyalás. Amolyan ellenzéki kerekasztal a diktatúrában.
Mert az van. A diktatúra 2. napja.
Balogh Lajos 2011. április 19. kedd 17:55
“Akik elmentek a Chartatüntetésre – minden idealista igény ellenére – ELSŐSORBAN AZ EDDIGI ORBÁNI POLITIKA ELLEN TÜNTETTEK, és nem Gyurcsány mellett.”
Ez nem feltétlenül igaz. Jónéhány olyan fiatalt és időst láttam, akik az előző napi civil tüntetésen is ott volt. Vannak törzstüntetők, de van olyan is, aki meghallgat más érveket is.
Fletó, itt az idő, hagyd ott a komcsikat!
Balogh Lajos
2011. április 19. kedd
15:23 “ezt kell – KELLENE –, mindenkinek látni”
Próbálkoztam én a te szemeddel látni, de nem valahogy nem ment. Így aztán maradok a saját meglátásaim mellett, ami nagyrészt nem egyezik a te “éleslátásod” szüleményeivel.
eberstein barátom, itt az idő, és hagyd abba a megosztást, mert egyébként te magad is az antidemokratákat segíted önkéntelenül
lássátok már be végre, hogy ez csak együtt, összefogva sikerülhet
a baloldalon nincsenek messiások! de mindenkire szükség van!
Balogh Lajos
Szerinted miajófenére várt az 20-30 ezer ember háromésfél órát türelmesen ?
( MErhogy Fletó a legvégén jött )
reftno:
Valahogy nincs más hiteles hang a demokratikus odalon.
Sajnálom hogy ezt kell mondanom, de nemtehetek mást.
Ott voltam a részországgyűlésen, szinte külön ült, éreztem, hogy a szakemberek mondanivalója érdekelte igazán és nem pl Kovács semmit mondó általános beszéde. legszívesebben oda mentem volna megkérdezni: mi van apám, mi bánt? Mi tetszik az itt elhangzottakból és mi nem? Aztán délután kimentünk az emberek közé beszélgetni velük, volt akikkel vitatkozni (mert volt bizony csúnya szó is és a szidalom alanya zömében ő volt. Meg kellett védeni, bár az igazi az lett volna, ha ő is ott van közöttünk. Megvédtük volna). Sajna nem tudom hol volt ebben az időszakban? Talán ezt a cíkket diktálta. Délután 5-kor felavattuk a Köztársaság kövét. A szertett Köztársaságáét, a szeretett XIII. kerületben. Onnan is hiányzott. Miért, csak ő tudja. Kár, nagy kár, bizonyíthatta volna elkötelezettségét a Köztársaság iránt.. Este fáklyás felvonultunk. Jászai Mari tértől a Bibó szoborig, aki számomra a Köztársaság atyja. Együtt voltunk demokraták, akikhez most, e cíkkben szólt. Csak ő hiányzott. A jelenléte, és nem az hogy kezében fáklya legyen. Az füstül, de ő a maga jelenlétével lehetett volna a fáklya. Hol volt? Miért nem jött Klárával, mint máskor. Örültem, hogy Bajnaival elment az élet menetére. .
colerdos
2011. április 19. kedd
19:12
teljesen egyet értek! hát igen ez a két hiányzás elég látványos volt, az úgy nem fog menni, hogy lesznek a köztársaságpártiak A és a köztársaságpártiak B, akkor hagyjuk abba, kapituláljunk, mert úgy semmi értelme az egésznek, ahogy a Mesterházy fel tudta hívni gesztusból a színpadra Szegeden a Ferit, ezt a gesztust most viszonyozhatta volna
Folyt. Azon gondolkodtam, minek örült jobban. Annak, hogy újból összejött egy menetre való ember, vagy hogy jelenlétével (főleg, hogy Bajnaival együtt jött), jó kis borsot tört Tarlós orra alá? Ne tán annak az ünneplésnek amiben részesítették, vagy hogy Tarlóst inkább kifütyülték? Nem tudom, figyelem szavait, a Chartán is azt tettem, hinni akarok benne, mert mozgósítóak szavai, miközben nem jó szemmel nézem a fentebb említett tetteit, pedig ő hív bennünket a nagy összefogásra. Ők, vagy mi? Ily egyszerű lenne? Egy olajág koalicióval, de kinek a vezetése alatt? Szendam azt mondja a bejegyzésében 16,45-kor: Miniszterelnök úr! Elő a farbával! De mindennel! Válogatás nélkül! Itt az ideje! Bizony Feri elő a farbával, mert tényleg itt az idő! De őszintén, sőt őszintébben, mint öszödön, és előttünk! A nép előtt!
Ez így van!!! Nem kell finomkodni, a túloldalon nem demokraták ülnek!!!
Gy.F.nek egy teljesen új formációt kellene szerveznie. Ebből az mszp-ből ki- és tovább lépve, mondjuk, Demokratikus Unió v. valami hasonló névvel. Az mszp-ből is sokan követnék, biztos vagyok benne.
Az mszp pedig egy életre leszerepelt akkor, amikor a saját miniszterelnökét megfúrta, elárulta, és cserben hagyta, vele együtt pedig minket, baloldali szavazókat.
Nem kellene erőltetni a tűz és a (lassú) víz (partot mos összetartását. Bal-, ballib oldalon még sok új párt elférne, aztán majd mi – adott esetben – választunk. Aktivizálódjál csak, Feri!:)
Maggie, teljesen igazad van, én is azt hiszem, mindenki erre vágyik.
Geyza 2011. április 19. kedd 18:53
Ezért kell új. GyF is mondta. egy a tábor sok a zászló
http://verfassungsblog.de/hungarys-constitution-worry/comment-page-
3/#comment-2845
Ha netalán valaki érdekel , íme a link ahol csatlakozni lehet az orbáni alkotmány elleni Angol nyelvű petícióhoz.Részemről csatlakoztam és az alábbi megjegyzést fűztem hozzá: “Everybody have to remember for 18th april, when they killed and died the third Hungarian Republic !”
Vagyis, mindenki emlékezzen április 18.-ára amikor megölték és meghalt a harmadik Magyar Köztársaság ! Remélem mások is fognak ahhoz a petícióhoz csatlakozni amit nagyon sok neves külföldi és külföldön élő hozott létre és írt alá a szégyenletes orbáni tett után !
Rendben, mindennel egyet értek. És hogyan tovább? Mi a következő lépés? S ki fogja meglépni? S meddig várunk rá? Medig kell várnunk rá?
Rendben, mindennel egyet értek. És hogyan tovább? Mi a következő lépés? S ki fogja meglépni? S meddig várunk rá? Meddig kell várnunk rá?
Szerintem a eírtak megfelelnek a valóságnak, vagyis Orbán, vagy mi a demokraták. Csakhogy az a, gond, hogy ki az a mi?
Gyurcsány Ferenc, egy MSZP maradvány melyben benn ülők fele legalább éríntett a korrupciós botrányokban, a Millások, marxisták, a nem létező lenyúlt 121 éves MSZDP, többi törpe párt, ez így nem megy. Szerintem több bátorság kell, széles összefogás, de ne a rablókkal kooperáljunk, mégha ma MSZP képviselők is, megtísztulni ez lenne a fontos. Új párt, vagy a Magyarországi Szociáldemokrata Pártból (mint említettem 121 éves) csinálni egy ütőképes pártszerű mozgalmat, meghatározva azt a közös halmazt, amit mindenki a Jobbik, és társa a Fideszen kívül el tud fogadni, és emellett program mellett demokratikus (nem orbáni) módszerkkel legyőzni öket. Sok sikert!!!
Maverick,
már elnézést, ki kell, hogy kérjem az ötvenes nők nevében. Nekem nem sikerült elhülyülnöm (ez itt a smiley helye)
Más:Mostanában azon morgolódom itt a fórumon, hogy gyerekek, ITT ÉS MOST ÖSSZEFOGÁS kell az ocsmány fityiszes diktatatúra ellen, szóval engem nem izgat, hogy hivják azt aki ennek az élére áll, meg, hogy melyik pártnak a tagja, vagy nem tagja, volt-e “komenista” vagy nem. Jelenleg Mo-on Gyurcsány az egyetlen olyan EMBER, aki felveheti a harcot törpehitlerrel meg a bandájával, ezt kellene tudomásul vennünk. Régi MSZP-sek, vagy uj zöldek, kékek, sárgák, mindegy , csak történjen már valami. A bili tele van, ki kellene már boritani!!!
Gyurcsány már bizonyított. Pártpolitikusként nem vált be, nem tudta gatyába rázni az mszp-t. A frakciót sem. A sajátjait sem tudta irányítani. Miért tudná most jobban?
Az pedig, hogy ki mit mond, nem számít. Az számít, hogy mit tesz, vagy nem tesz.
@ Maverick
A szüleim mindketten 60 felettiek. Az apám tipikus Orbán-hívő, számára a Nagy Vezér minden szava szent, szerinte a cigányok, buzik, komcsik, zsidók, libsik, stb. mind dögöljenek meg, mert “miattuk tart ott ez az ország, ahol tart” (meg persze miattam, mert nem a Fideszre szavaztam, meg nem is a Jobbikra, pedig “az is jó kis párt”). Az anyám viszont nem Orbán Viktor seggében tartja a fejét, és nem dől be a populista propagandaszövegnek, ami reggeltől estig ömlik a Fidesz kezében lévő médiából. Az, hogy ki fogékony az uszító, “aki nincs velünk az ellenünk van” retorikára, az nem attól függ, hogy milyen nemű az illető. Részben attól függ, hogy mennyire intelligens az adott ember, mennyire képes felfogni bonyolultabb összefüggéseket is, mennyire képes önállóan gondolkodni, illetve részben attól, hogy milyen a személyisége (mennyire hajlamos az erőszakra, illetve mennyire igényli, hogy a vezérökör megmondja neki, merre menjen, és mit csináljon).
bibi785
Nem akarom az édesapádat megsérteni, de nagy valószínűséggel , hogy finoman fogalmazzak: demenciában szenved. Ha valaki 60 feletti ,még akkor is ha csak valamivel haladta meg a 60 éves kort, annak sok mindenre emlékeznie kell az elmúlt rendszerek diktároraira. Ezek közül is leginkább Rákosira, aki aztán egy igazán jeles példája a Magyar diktátorok sorának.Mivel én , bár akkor még gyerek voltam de nagyon jól emlékszem,- sőt talán jobban mint a közelmúlt eseményeire -, arra a kemény Sztalinista-Rákosi diktatúrára aminek egyenes következménye lett aztán az 1956. Engem kísértetiesen emlékeztetnek Orbán egész tevékenysége, stílusa ,a módszerei arra az időszakra. Egyszerűen érthetetlen , hogy lehetséges az, hogy bizonyos emberek nem látják a fától az erdőt, teljesen olyanokká váltak az orbáni média hadjárat következményeként mint azok a birkák akik semmiről sem tudva, békésen állnak sorba a vágóhídon és várják azt, hogy sorra kerüljenek. Az ilyen embereket részemről két csoportba osztom.Az egyik az , hogy valamilyen módon az orbáni rendszer kedvezményezettei közé tartoznak, mert érvényes az a mondás mindenképp ,hogy “a lét határozza meg a tudatot ” . A másik csoport igazán sajnálatra méltó. Komolyan nem akarok senkit megsérteni , de akkor is az a véleményem (a személyes tapasztalataim alapján állítom) , hogy azok az emberek a kevésbé, kultúrált, intelligens , vagy tanult , mondhatnám a primitívebb réteg képviselői akik hallanak valamit és azt szajkózzák tovább anélkül, hogy bármiről is meggyőződnének. Jó példa erre , az amit már korábban említettem az egyik nővel történt beszélgetésem a mostani alkotmánnyal kapcsolatban. annyit már korábban is tudtam róla, hogy kemény orbánista világnézete van.Arra a kérdésemre, hogy ugyan mondja már meg ,hogy mi szükség volt a mostani alkotmányozásra főleg úgy , hogy a választások előtt Orbán egy biankó felhatalmazást kért az választóktól. Így becsapva még a választóit is nem mondta meg mire készül. Na de a lényeg, a válasz: “mert le kellett váltani az 1949-es Rákosista, kommunista alkotmányt” ! Erre megkérdeztem , tőle, hogy ugyan mondja már meg , hogy honnan vette ezt a baromságot ? “Hát a TV hírekből !” Mikor szembesítettem azzal a ténnyel, hogy Orbán 1989-ben ott ült a kerekasztalnál ahol is az 1989-es alkotmányt az ő részvételével is hozták létre, egyszerű volt a válasz. Simán és azonnal lekommunistázott sőt le is hülyézett ! Mindezt egy olyan nő nő vágta a pofámba akinek , hogy úgy mondjam fiatalabb korában inkább az iskola kerülés volt a fő foglakozása . Az őt a lehető legkevésbé sem érdekelte , hogy én soha semmiféle pártnak így sem az MDP-nek(nem is lehettem mert akkor még gyerek voltam) vagy az MSZMP-nek nem voltam a tagja, mint ahogy az általuk annyira kedvelt , a széljárásnak megfelelően forduló és köpönyeget forgató vezér ökrei. “Aki nincs velünk az ellenünk van” retorika az épen a Rákosi sajátja volt amit aztán Kádár finomított ” Aki nincs ellenünk az velünk van” -ra.Orbán az előbbit követi és éppen olyan bizalmatlan, saját magán kívül senkiben sem bízik és mindent ő akar irányítani egy személyében. Kezdek hinni a reinkarnációban amióta ez az erőszakos undorító garden gnom megkaparintotta a hatalmat és ahelyett, hogy jól sáfárkodott volna a hatalmával, naponta visszaél vele. Nem vagyok optimista, félek a jövőtől, félek attól, hogy ismételten egy Rákosista jellegű kemény diktatúra lesz bebetonozva. Egyedüli reményünk az, hogy most nem áll a diktátor mögött egy “nagytestvér” , sőt ahogy láthatjuk, hallhatjuk napi szinte kapja a pofonokat az EU vezetőitől , de egyenlőre fittyet hány a kritikákra . Talán abban is különbözünk a Lukasenkó féle Belorusz berendezkedéstől , hogy az EU nem csak nem akarja magát különösebben exponálni egyenlőre, mert ugye az Oroszoknál van a gáz csap és ha nagyon ugrál az EU annak komoly következményei lennének. Nálunk , bár szerintem Orbánnak a szándéka ez volt amikor kereste az Oroszokkal a kapcsolatot, hogy a hatalmát bebetonozó védőernyőt adjanak az EU ellenében, hála Istennek nem sikerül neki, mert elhajtották . Az EU egyenlőre elég enervált az orbáni módszerekkel szemben de előbb utóbb kénytelenek lesznek felébredni , keményebb eszközökhöz nyúlni , mert ahogy tájékozódhatunk itt van a következő Bolgár média törvény. Ha hagyják eszkalálódni az orbáni módszereket akkor annak beláthatatlan következményei lesznek. Én ebben az egyetlen dologban bízom az EU hathatósabb nyomásgyakorlásában. Másra nincs okom ! Vagy az vagy valamikor amikor végre kitisztul az emberek agya akkor egy újabb ‘56 !