Budapest – Geréb Ágnest 2 évi fogházra ítélte első fokon foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetésért csütörtökön a Fővárosi Bíróság azzal, hogy büntetése felének kitöltése után feltételes szabadságra bocsátható.
Geréb Ágnest 5 évre eltiltották szülész-nőgyógyász és szülésznő foglalkozása gyakorlásától, egy vádlott-társát 300 ezer forint pénzbüntetésre ítélték, 3 vádlottat felmentettek. Az ítélet nem jogerős. Az esti órákban befejeződött ítélethirdetés után Geréb Ágnest és vádlott-társait a Fővárosi Bíróság épülete előtt rokonszenvtüntetők fogadták.
Geréb Ágnes szülész-nőgyógyász, pszichológus és szülésznő. Első alkalommal 1989-ben segédkezett úgynevezett tervezett otthonszülésnél. 2007-ben a Fővárosi Ítélőtábla 3 évre jogerősen eltiltotta szülész-nőgyógyász foglalkozása gyakorlásától. A vádban szereplő ügyek után a közelmúltban ismét meggyanúsították Geréb Ágnest gondatlan veszélyeztetéssel és kuruzslással, ami miatt előzetes letartóztatásban is volt, majd háziőrizetbe került. Kiss Veronika ügyész felfüggesztett fogházbüntetés kiszabását indítványozta, Pelle Andrea, Geréb Ágnes védője pedig védence felmentését kérte.
Geréb Ágnest 2 eset miatt ítélte el csütörtökön a Fővárosi Bíróság, egy vádpont alól felmentette. Az egyik eset, amellyel kapcsolatban kimondták Geréb bűnösségét, még 2003-ban történt, amikor egy ikerszülés alkalmával az egyik magzat súlyos agykárosodást szenvedett oxigénhiány miatt, majd fél év múlva meghalt. Ezzel kapcsolatban Cserni János bíró az ítélet több órán át tartó indoklásakor kiemelte, ha nem hal meg a kisded, teljes testi és szellemi visszamaradottság jött volna létre nála. A másik, 2007-ben történt esetben egy szülőcsatornába szorult magzat fulladt meg.
A másodrendű vádlottat egy rendbeli foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés miatt ítélte el a bíróság és ezért 300 ezer forint pénzbüntetést rótt ki rá azzal a feltétellel, hogy ha nem fizeti ki, az 300 napi fogházbüntetésre változtatandó. Geréb Ágnest, illetve a másodrendű vádlottat több mint 2 millió forint bűnügyi költség megfizetésére is kötelezték. A büntetés kiszabásával kapcsolatban Cserni János bíró kiemelte, Geréb Ágnesnél súlyosító a halmazat, a szabályszegések jellege és a büntetett előélet. A bíró szerint a végrehajtandó szabadságvesztés kiszabása “szükséges és indokolt”, mert Geréb hasonó bűncselekmények miatt már állt bíróság előtt.
Az ítélet nem jogerős, mert az ügyész valamennyi vádlott esetében bűnösség megállapítása érdekében, illetve súlyosabb büntetés kiszabásáért fellebbezett, a vádlottak és védőik pedig felmentésért fellebbeznek.
Az ítélet rövid, úgynevezett rendelkező részének kihirdetése után Geréb Ágnes munkatársai, barátnői és a tárgyalóteremben vele rokonszenvező hallgatóság némán sírva, könnyes szemmel hallgatta a bírói indoklást. A Geréb Ágnessel szimpatizálók a Markó utcában, a bíróság épülete előtt csütörtökön este spontán tüntetést szerveztek, amely jelenleg is tart.
Nos! Azok az anyák, akik az otthon szülést választották, aláírtak egy nyilatkozatot, miszerint Geréb Ágnes tájékoztatta őket arról, milyen kockázatai vannak az otthon szülésnek. Hiszen komplikáció esetén Geréb Ágnesnek semmilyen műtéti lehetőség nem áll rendelkezésére, a komplikáció mentes szülés viszont tökéletesen levezethető otthon. Az Orvosi Kamara nyomására történt az ítélethozatal, hogy elrettentsék az anyákat az otthon szüléstől, a szülésznőket és orvosokat pedig ennek levezetésétől. De kérdem én! Mikor büntetik ilyen példásan azokat az orvosokat akik műtővel és egyéb eszközökkel jól felszerelt kórházban képtelenek megmenteni egy szülőcsatornába szorult gyermeket, vagy műhiba miatt hal meg a kezük között anya vagy gyermek. Azokat az orvosokat eddig soha senki sem büntette vagy tiltotta el a prakszistól. Egyébként Geréb Ágnes nem hibázott, ezt az orvosszakértők is igazolták. A fellépő komplikációk függetlenek voltak az ő munkájától és szülés közben bármikor fellépő váratlan komplikációk voltak, amely során kórházban is haltak már meg anyák és magzatok. Az egyenlő elbírálás, ítélkezés elvét kell alkalmazni és nem boszorkányüldözést folytatni, csupán mert az Orvosi Kamara kizárólag a kényszer intézményesített rideg, merev , kötelező orvosi ellátásban hisz.
Layli, szívemből szóltál.
Felháborítónak tartom amit Geréb Ágnessel művelnek.
Még mindig fel tudok háborodni, pedig már megtanulhatnám, hogy az utóbbi időben, itt semmit nem szabad csodálkozni.
… és mit kapnak azok az orvosok, akik kórházi körülmények között elkövetett MŰHIBA következtében felelősek halálokért????
Lehet ezen gondolkozni!
Laikusként és férfiként és mellesleg 4 gyermek (köztük ikrek is) felnevelőjeként maximálisan fel vagyok háborodva.
A sajtó tálaláson.
Nem mentve a kórházi orvosokat, de azoknak az eseteknek mi köze van ehhez az ügyhöz?
Ugye semmi.
Nem otthonszülésről van szó, ergo szimpla csúsztatás. (Háboratatlan szülésről van szó, nem?)
Próbált kórházban (közel a műtő, ha baj van) helyet bérelni?
Volt szó róle, eszébe sem jutott.
Van olyan szakember, aki ex katedra ikerterhességre kijelenti, hogy komplikáció mentes lesz a szülés?
Na ne…!
Van egy hiányos szabályozás ez egy dolog és ügy.
De G.Á. másik ügy.
És ha nem ítélnek el minden kóklert, addig egyet sem, ez pedig tarthatatlan és felháborító álláspont!
Kedves kommentálók! Össze tetszenek keverni a szezont a fazonnal.Lehet otthoni szülés pártinak lenni, lehet Geréb Ágnest egy mozgalom szimbolikus hősének tekinteni, lehet mindenféle érveket felhozni az otthon szülés mellett és ellen, lehet szidni a szülész-lobbyt, mert “akadályozták” /szerintem jogosan/..a törvény megszületését, lehet az anyák jogára hivatkozni, de ez mind csak egy harc része. A tény viszont az, hogy Geréb Ágnes ismételten, törvényileg meg nem határozott, törvényileg nem szabályozott feltételek között végzett orvosi működést és ezt egyetlen orvos sem teheti meg, ezért büntetés jár. A Bíróság helyesen döntött.Ha egy orvos törvény által meghatározott keretek között dolgozik és hibázik, az egy egész más dolog
Kedves Álnaív, és gm. Mint nő, és három gyermek anyja, kérdezem. Szültek Önök kórházban? És szültek Önök otthon? Nekem, mint nőnek, anyának, senki se szabja meg, hol akarok szülni. Kedves Álnaív: nem “háborítatlan” szülést akartak az anyák, hanem OTTHON szülés. A saját megszokott közegükben, a saját ütemük szerint, nem pedig pattogó hangú szülésznők, és az műszak végén a szülés ütemét sürgető szülészek által biztosított?? körülmények között. Ha G.Á. egy kórházban a műtő közelében akarta volna levezetni a szülést, egyetlen nő sem vállalta volna azt. Az ugyanis ugyanúgy kórházi környezet, és nekik pontosan az volt acéljuk, hogy azt elkerüljék . A kórházi orvosok műhibáinak pedig igen is köze van a témához. Ha nem G.Á keze között hal meg egy szülőcsatornába szorult baba, hanem egy kórházban, az orvos semmilyen szankciót nem szenved el miatta. G:Á esetében pedig úgy nyilatkoznak, mintha gondatlanságból, vagy szakmai hibából következett volna be az exitus. Megjegyzem, Geréb Ágnes képzett és elismert szülés orvos. Mindössze törölték az Orvosi Kamara névsorából az otthon szülés pártolása és levezetése miatt.
gm! Azért nincs szabályozás, mert az Orvosi Kamara nem engedte. Egyébként kikérem magamnak! Ugyan engedtessék már meg a NŐNEK, hogy maga dönthesse el, akar-e kórházat vagy sem. A szülés nem betegség. De még egy súlyos betegnek is joga van eldönteni, kórházban kezeltei magát, vagy otthon marad. És ne jöjjön senki azzal, hogy a szülésnél egy másik életről is szó van. Mert a terhesség és a szülés egyelőre a NŐ bőrére megy, így neki van joga dönteni. Ha ezt nem fogadjuk el, akkor gyakorlatilag kényszergyógykezelést hajtunk végre, ami a személyiségi jogait sérti a szülő nőnek. A Nö teste nem köztulajdon és nem az állam tulajdona. Ha a tisztelt szülész társadalom azt találja ki legközelebb, hogy az egészséges szülés az, ha szétterpesztett lábakkal ágyhoz kötözik a kismamát, akkor nekünk ezt kell kötelezően követni, mert a többségében férfi szülész ezt tartja ideálisnak? ( alig 100 éve ez is dívott) Biológiailag nem is szabadna háton fekve szülni. ellenkezik a szülés anatómiájával. Ezt a módit is egy orvos találta ki és terjesztette el, nem érdekelve, hogy a nőnek hogyan kényelmesebb. Tény, az orvos szempontjából ez egy kényelmes, jól átlátható pozició. És hol marad itt a NŐ kényelme?
És mindezt nem elfogultságból mondom. Én magam nem szülnék otthon, de tiszteletben tartom azok jogait akik ezt szeretnék. A szülés kockázatait is jól ismerem, magam is felsőfokú egészségügyi végzettséggel rendelkezem, valamint orvos feleség vagyok. De az egyetlen amit szükségesnek tartok, hogy az otthon szülést választók tájékoztatva legyenek valamennyi kockázatról, és ennek tudatában döntsenek. Ez azonban megtörtént!
Ugyanezen újságban található a kiváló, felnőtt és gyermek lelket jól ismerő, világhírű pszichológus leve Geréb Ágneshez. Kedve ellenkezők. Íme a személyiségi jogok mindnek fölötti tiszteletben tartása a demokratikus önrendelkezési jog tükrében:
„Kedves Ágnes!
Nem tudok én »mondatokat« írni – még azt sem tudom, miről fogok beszélni; én, az örökös laicitásra ítélt outsider, a „férfi”. A legszívesebben a »kreativitás diszkrét autonómiájáról« beszélnék. Arról, hogy úgy érzem: az otthon szülés utolérhetetlen kiváltsága, hogy megteremti azokat az intim és biztonságos feltételeket, melyek között az alkotó zavartalanul fordulhat önmaga és születő műve felé.
Arról, hogy ez a kreatív egyedüllét (nem magány!) mennyire nélkülözhetetlen ahhoz, hogy a nő önmagára, mint alkotó személyre ismerjen – hogy teremtsen és ne csak történjenek vele a dolgok – és tarthassa a kapcsolatot a művel, melyet létrehoz. És talán arról egy pár szót, hogy ez az autonóm kreativitás mekkora szerepet játszik az anyaság és az anya-gyerek kapcsolat kibontakozó minőségében.
Szeretettel, Ranschburg Jenő”
layli, mindenben egyetertek, es a fentiek nem is emlitettek a magyar egeszsegugy szomoru allapotat. A korhazi dolgozok botranyosan alulfizetettek, a korhazi ingatlanok allaga botranyosan elhanyagolt, es a betegellatas szintje kozeleben sincs annak a magyarorszagi nivonak, amire meg emlekszunk.
Mint egykori beteghordozo nagyon jol emlekszem a szuleszeti es szuloszobai hangulatra, es nem csodalkozom, hogy van aki otthoni kornyezetben kivan szulni.
layli!
Sajnálom, hogy csak olvas, de nem ért.
Valakinek a szakértelmét nem az dönti el, miért “küzd”.
Jogos ügyért is harcolhat egy kókler!
Ha ezért elítélik, az jogos és nem az ügy bukott meg.
Az ikres ügye védhetetlen, tisztes helyen egy életre eltiltják.
A hozzáértés hiányánál már csak az a rosszabb, ha mellé szorgalom is párosul.
Egyébként voltam “apás” szülésen, amikor még G.Á. sehol sem volt.
Maradjunk annyiban, hogy hozzánemértő lovagolta meg a “konjuktúrát” és pechére ő megbukott.
Az ügy nála többet vesztett.
Kedves Álnaív! G.Á. ikres szülés levezetésének körülményeit nem vitatom, nem ismerem pontosan az esetet, de feltételezem Ön tájékozódott, így elfogadom, hogy ott esetleg hibázott. Nem is azt kívánom állítani hogy G:Á: soha sem hibázott vagy hibázhat. Csupán azt , hogy ha őt megbüntetik mert hibázott, ám büntessék azt a kórházi körülmények között vétő orvost is aki ugyanezen hibát elköveti. És most kérek bárkitől legalább egy orvos nevet, akit eltiltottak a prakszisától mert hibázott ,és az anya vagy magzata elhalálozott! Mindenesetre számomra megnyugtató, hogy Ön nem a nők otthon szüléshez való jogát kívánja megvétózni.i
Miért nem mindjárt életfogytot? Vagy esetleg vissza lehetne állítani a halálbüntetést is! Csak arra vagyok kíváncsi, vajon a roma kisfiú gyilkosai mennyit kapnak majd…
Értsék már meg. G.Á.-t nem azért ítélték el, mert a szülés levezetésében hibázott, őt akkor is el kell ítélni, ha nem hibázott. Azért, mert nem törvényes keretek között művelte a szakmáját és azért bukott le, mert a gyerekkel probléma volt.Ő tilosban járt és lebukott. A rendőr is csak akkor használhatja a fegyverét, ha szolgálatban van, csak akkor rendőr ha szolgálatban van. A szolgálat az ő törvényes kerete. Ha nincs szolgálatban, akkor civil., Mit nem lehet ezen érteni.? Nem régen megszületett a törvény, a probléma megoldódott. A törvényszegő Geréb Ágnesnek pedig lehet kegyelmet kérni.Jó háborítatlan szülést kívánok.
Egyetértek azzal, hogy a bíróság a tények és a hatályos magyar törvények alapján hozott ítéletet, és a bírót nem befolyásolta az otthon vagy kórházban szülés körül fellángolt vita. Nagyon jól látja ezt “gm” is. Sajnos a kommentálók sem a tényeket, hanem az otthonszülés iránti pártosságuktól vezérelve mondanak véleményt. Szerintem is ketté kell választani ezt a törvénytelen működés, az tevékenységtől való eltiltás ellenére végzett tevékenység, és az otthonszülés szabadságéért való harcot, mert ez két dolog. Geréb Ágnes ellen nem a nézetei, hanem a halálesetek és a veszélyeztetés időszakában hatályos törvények alapján indítottak, jogosan eljárást és hoztakl ítéletet.
Köszönöm EdCarping!!! Nagyon hálás vagyok, hogy megértett.
Kedves gm. és EdCarping! Értjük mi, hogy Önök a törvényesség párjára álltak, és úgy gondolják, ha G.Á. illegális tevékenységet folytatott, ám lakoljon. Azt hiszem Önök nem értenek minket. Ugyan is éppen arra kívánunk rávilágítani, hogy nem volt konkrétan olyan törvény, ami tiltotta volna az otthon szülést. Egyetlen törvényben sem szerepel az a kitétel, hogy ” a terhes nő köteles a szülés kiírt időpontjában kórházi ellást igénybe venni”. Ez ugyanis súlyosan korlátozná a személyiségi jogokat. Én mint nő pedig azt mondom, ott szülök ahol akarok, és annak veszem igény be a segítségét akinek akarom, és ezt senki és semmi nem tilthatja meg Nekem, mint Nőnek!! G.Á. ítélete éppen ezért irreális, mert nem volt tiltó törvény, valamint egy igényt elégített ki. Akik vállalták az otthon szülést tudták mi a kockázata, és ennek függvényében döntöttek, hogy nem mennek be a kórházba, de igényelték, hogy egy egészségügyi végzettségű személy felügyelje a folyamatot. . G. Á: pedig a segítséget nyújtott. Még mindig jobb, mintha ezek a nők egyedül , vagy a férjükre támaszkodva szültek volna otthon, ami egyébként szintén megtörténik olykor . Az ítélet ezért nem más mint elrettentés, példastatuálás. Egyébkén a törvényekkel kapcsolatban véleményem egyezik egy kedves professzorom tanításával, aki egyszer azt mondta: ” A rossz törvények azért vannak, hogy megszegjük őket.” Hogy mi a rossz törvény? Bármi, ami személyiségi és demokratikus alapjogokat sért vagy korlátoz.
Kedves Mate, Iván Tibor! Megértését köszönöm. Különösen fontos, hogy Ön mint férfi megérti azon nők motivációit akik az otthon szülés hívei, és tiszteleteben tartja a szabad választáshoz való jogukat.
Kedves Layli. Még mindig nem érti a lényeget. Egy jogállamban nem csinálhat azt amit akar. Szülni sem szülhet otthon, ha akar, mert ön nem csak önmagáért hanem a gyermekért is felelős.Ez akkor derül ki, ha a gyerekkel baj van, mert akkor magát elítélik. Az anyai jognál erősebb jog a gyermek veszélyeztetése miatti társadalmi jog.Az azt csinálok amit akarok, mert jogom van hozzá egy esetre vonatkozik, a saját életére. Ha öngyilkos lesz és megmenekül, akkor nem büntetik meg. De ha otthon szül orvos nélkül, saját elhatározásból és a gyerekkel baj lesz, akkor megbüntetik.Ha otthon szült orvossal és a gyerekkel baj van, akkor az orvost büntetik meg, mert neki nem volt szabad otthon szülést vezetni. Ez volt a helyzet Geréb Ágnes működése alatt.
Bocsánat, de nincs itt egy kis elcsúszás a kiszabott büntetés súlyosságában, meg azokban az ítéletekben, amelyeket előre eltervelt, aljas indokból különös kegyetlenséggel elkövetett emberölések esetében kiszabnak? Mennyit kap az az orvos aki a kórházban nem kel fel a szülő asszonyhoz, hanem alszik még egy verset? Akkor miért nem fogják perbe azon az alapon hogy “súlyosabb következményekkel is járhatott volna…”? Ez egyszerűen politikai boszorkányüldözés. Szerencse, hogy eltörölték a halálbüntetést, mert még azt is kiszabták volna a bírák…
Kedves ajvé, ez nem politikai boszorkányüldözés,.egyébként pedig a világ nem igazságos…mert nincs is egy igazság…csak megegyezés van. Illetve nálunk nincs. A büntetések kiszabásánál, illetve a jogszabály megalkotásánál az emberi “igazságérzet” csak egy szempont, van még több más, legalább olyan fontos mint az igazságérzet, de ez egy másik téma.