Budapest – Újabb nemzetközi szervezet, a Szülészeti Egyesületek Európai Hálózatának (European Network of Childbirth Associations, ENCA) is arra kéri Áder János köztársasági elnököt: részesítse kegyelemben Geréb Ágnes szülész-nőgyógyászt, akit a Fővárosi Ítélőtábla jogerősen két év letöltendő fogházra ítélt négy otthonszüléses esete miatt.
Az Igazságot Geréb Ágnesnek Mozgalom tájékoztatása szerint az ítélet ténye mellett az ENCA-tagok azt is kifogásolják, hogy a büntetőperben a nemzetközi bábaszakértők nem kaptak lehetőséget arra, hogy a bíróságon személyesen adják elő szakértői véleményüket, az eljárásban kizárólag olyan kórházi orvosok szakértői véleményére támaszkodtak, akiknek nincs “az otthon szüléssel kapcsolatban közvetlen tudásuk és tapasztalatuk” – tették hozzá.
A közlemény szerint az ENCA április végén bécsi találkozóján megvitatta a magyar szülész-nőgyógyász ügyét. A tagok “megdöbbenéssel értesültek” arról, hogy Geréb Ágnest két év szabadságvesztésre ítélték. A szervezet képviselői úgy vélik, hogy Geréb Ágnes büntetőpere és elítélése “megdöbbentő bizonyítéka a magyarországi otthon szülést kísérő bábák folytatólagos ellehetetlenítésének”.
Ezért a bécsi konferencián részt vevő, 17 ország szülészeti egyesületeit képviselő ENCA-tagok arra kérik a magyar államfőt, hogy Geréb Ágnest haladéktalanul részesítse elnöki kegyelemben.
Az ENCA szervezetekből és magánszemélyekből álló hálózat, amely az anyák és a babák szülés körüli ellátásának javításáért kampányol, az Egészségügyi Világszervezetben “megfigyelői státussal bír” – olvasható a közleményben.
Geréb Ágnest a Fővárosi Ítélőtábla február 10-én jogerősen két év letöltendő fogházra ítélte négy otthonszüléses esete miatt. Leghamarabb büntetése kétharmadának letöltése után szabadulhatna, és tíz évre eltiltották hivatása gyakorlásától is.
Az államfői kegyelem érdekében korábban több kormánypárti képviselő is kiállt Geréb Ágnes mellett. A Magyar Női Érdekérvényesítő Szövetség kezdeményezésére több civil szervezet szolidaritási nyilatkozatot fogalmazott meg, eszerint kiállnak Geréb Ágnes mellett, és elutasítják “meghurcolását”.
Az Igazságot Geréb Ágnesnek Mozgalom szerdán közölte, hogy a brit Királyi Bábakollégium elnöke, Lesley Page professzor azt kéri Áder Jánostól, adjon elnöki kegyelmet Geréb Ágnes szülész-nőgyógyásznak.
Szerdán a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium (KIM) azt közölte: a jogerős ítélet ellenére csütörtökön nem kell megkezdenie börtönbüntetése letöltését Geréb Ágnesnek. Mint írták, a halasztás addig az időpontig szól, amíg a köztársasági elnök döntést hoz Geréb Ágnes korábban beadott kegyelmi kérelméről.
Őszintén szólva én a kórház mellett voltam idáig. Kérlek benneteket
ne nehezteljetek rám. Ugyanis a nagynéném az ötödik otthonszülés
KÖZBEN halt meg, ki tudja miért. Rég volt.
Igy volt öt árva unokatestvérem.
Családunk élő tagjai máig sem felejtették el az aranyos Mariskát
és az öt – egymás után született – árvát. Maradt az apa 5 kicsivel.
A legidősebb sem volt még ötéves.
.
Sajnos az egészségügy süllyedő helyzetét látva, jelenleg arra
gondolok, Több Geréb Ágnesre lenne szükség ezután!
Hiszen ki tudja, mi lesz, a most meglévő szülészetekkel.
Egyáltalán megengedhetett a bíróság ilyen anomáliát, hogy a speciális szakértőket mellőzték az ügyben? :((((((((
Kórházba tartozik minden olyan szülés, mely komplikációt ígér, illetve az a vajúdó, akinél szülés közben lép fel a komplikáció. több tucat országban nem jelent gondot a vajúdó kórházba utalása.
-
Az utóbbi 20 év során több óriás felmérést készíttetett a WHO, melyek alapján a WHO orvosai megfogalmazták az ajánlásaikat. Az egészséges asszonynak és magzatnak veszélyes belépni a kórházba, mert az ottani “kezelés” MIATT nagy százalékban komplikációk lépnek fel. Pl az oxitocin nevü hormon rutinszerü adása (= fájás gyorsító) a magzat rosszullétéhez vezet, ami sürgösségi császárt von maga után.
-
Akit mélyebben érdekel a téma, olvassa el Prof. Dr. Wagner /a WHO korábbi igazgatója/ könyvét.
-
Az ö szakvéleménye az, amit a bíróságon nem vettek figyelembe, – - és, igen, gets, ezt úgy látszik meg lehet tenni.
Kerdem en, hol vannak azok az orvosok, akik a korhazakban dolgozva tettek tonkre csaladokat, oltottak ki, nyomoritottak meg eleteket?
Megmondom en: ott dolgoznak a mai napig es rohognek a markukba, mert megvedik oket a tobbiek!!
Szeretnem latni, hogy masokat is felelossegre vonnak!!!!
Persze a Gereb nagy bunt kovetett el…lyukat vagott a halapenzes zsakon es ez turhetetlen, nem igaz? Ott forognak am az igazi vaskos penzek, a szuleszeten!
“kisvuk” -nak teljesen igaza van, de azzal, hogy “megvédik őket a többiek” -saját magukat és az egész egészségügyet járatják le. Egy katasztrófa országban az eü.is katasztrófális.
Lehet, nem leszek túl népszerű, de úgy gondolom, hogy egy jogállamban mindenkinek jogkövetőnek kell lenni – az államnak és intézményeinek, meg az állampolgároknak is.
Ha egy szakmai kérdést jogszabály szabályoz, akkor azt a jogszabályt be kell tartani és tartatni, még ha néhány kismama úgy is képzeli, hogy neki joga van eldönteni a szülés körülményeit.
Tévednek, joga akkor lesz, ha a szabályozás megváltozik.
Egyébként meg aki szabályt sért, azt meg kell büntetni, mert ezt követeli a jogbiztonság.
Geréb Ágnes nem áldozat, hanem egy erőszakos, együttműködésre képtelen nő, akivel meg kell értetni, hogy nem mehet szembe az állami szabályozással, különösen úgy nem, hogy már következett be probléma az erőszakossága miatt.
Folytasson szakmai vitákat, győzzön meg parlamenti képviselőket álláspontja igazáról, de tanúsítson jogkövető magatartás, vagy üljön a sitten, mint a túzok.
:O)))
Nerm, Pupu, nincs igazad. Ahogy kisvuk is írta fentebb, a nőgyógyász-szülészorvos szakmai érdekszövetség nem engedi, hogy bármi változzon. Ezek az orvosok hatalmas hálapénzeket vágnak zsebre, ha pedig történik valami súlyos (márpedig mindig történik), azt eltussolják,elmismásolják. Nem lesz sem jogszabály-módosítás, sem semmi, addig, amíg nem jön valaki, aki felkavarja az állóvizet. Ez esetben jött Geréb Ágnes, fel is kavarta, le is csukták.
Pupu – szerintem is itt mindenféle alantas érdekek használják fel a butaságot. Dacolva az egész világ tapasztalataival, szakmai és tapasztalati érveléssel, nálunk a lusta, indulatokat kiélő, silány eredményt hozó tanügy szabályait foglalják egyre inkább törvényerőre – a lusta, kenőpénzes szülészetet fenntartó szabályokat fedik el törvénnyel. Geréb Ágnes egy különlegesen bátor asszony, és az öt legképzettebb szülészorvos egyike. Akkor is, ha a jog még bábának sem ismeri már el.
emelik törvényerőre – kicsit zaklatott vagyok a témától.
Évente 100-150 anamnézist kérdezek ki, nagyon sokszor hallom, hogyan írja felül a kényelem a szülőanya és a baba szempontjait, és látom a következményeket.
Valaki visszaélt Pupu nevével. Ő sokkal okosabb és liberálisabb, minthogy ilyen véleményt leírjon.
Kérdezzük meg tőle. Pupu! Te vagy az? :-)
Ceterum censeo: Magyarország belső-ázsiai szellemiségű ország, ahol állandó lakossági igény mutatkozik a máskéntgondolkodók, a másként viselkedők és a jobbító szándékkal fellépők móresre tanítására. Cseppet sem véletlen a kelet felé való nyitás politikája. Kazahsztán, az kell a magyarnak.
Kedves Auguszta!
Nagyon liberális vagyok és az a véleményem, hogy ha valaki otthon akar szüli, hát tegye.
Ha az aktuális jogszabály nem tiltja.
Ha meg tiltja, és büntetőjogilag szankcionálja, akkor ne tegye.
A szülész pedig végképp ne menjen szembe a törvénnyel.
Ha mégis, akkor viselje a következményeit és ne siránkozzon, ha megbüntetik.
Minden szakmának megvannak a maga szabályai, ha szülész-nőgyógyász szakorvosnak akarja magát nevezni, vagy bábának, akkor az adott szakma szabályai szerint járjon el.
Ha a szabályokat rossznak tarja, akkor küzdjön a megváltoztatásukért, de ne akarja önhatalmúlag eldönteni, hogy akkor ő most nem tartja be azokat és majd ő megmutatja, hogy akkor is…
A liberalizmus és az anarchia nem azonos fogalmak, és amiről mindig elfeledkeztek, az az, hogy ez nem egy kétszereplős történet, itt van még minimum egy, de inkább két szereplő, – a gyermek apja, akinek joga kell legyen ragaszkodni ahhoz, hogy gyermeke korszerű és biztonságos körülmények között jöjjön világra, a másik meg a baba, akinek az érdekeit képviselnie kell az államnak, még akár a szülővel szemben is.
Ha a tanára azt mondaná, hogy a gyerek érdeke az, hogy naponta verjék meg az iskolában, valószínűleg felháborodnál, és elvárnád, hogy az állam védje meg a gyereked.
Ha az állam képviselői úgy gondolják, hogy a gyermek és az anya számára is a legbiztonságosabb körülményeket kell biztosítani, akkor ennek részleteiről el lehet vitatkozgatni, de az erőszakos akaratérvényesítés szerintem hiba.
Arról nem is beszélve, hogy ha az állam nem követeli meg a jogkövető magatartást, akkor ki teheti ezt meg?
Szóval nem az otthonszüléssel van baj G.Á. esetében, hanem csökönyös és agresszív butaságával, a beteges elhivatottság-tudatával.
Lehet, hogy a céljai tiszteletreméltók, de az eszközök, mellyel a célok eléréséért harcol, nem tolerálhatók jogállami keretek között.
Kegyelmet kérni persze mindenkinek joga van, kegyelmet adni meg csak azoknak érdemes, akiknél valószínű, hogy nem áll fenn a jogsértés ismétlésének veszélye.
Én nem adnék kegyelmet neki – bár ezzel itt nem fogom vezetni a népszerűségi listát, valószínűleg…
:O)))
Most(bármennyire is nem leszek népszerű)csatlakozom PuPu-hoz.
Az otthonszülés mo-on engedélyezett, és Vincze Felicia kapta meg erre az engedélyt. Ő egyébként fizikus, és Amerikában végezte el a szülész-bába iskolát.Mo-on elfogadták a tudását, és a hivatalok az értelmes és ép emberekkel lám elég gyorsan jutnak is valamire.(van biztosítása, orvosi felszerelése, és kapcsolata a körzeti szülészettel.Pont mint a világ olyan pontjain ahol ez működik már rég óta) Április óta 2 otthonszületett gyermek van Mo-on:-) grat.neki.
Azonban: Geréb a 20 év alatt 3000 gyermeket segített világra, és abból 3 meghalt.(eközben a többi pár millió szülészeteken) Most az első halál dolgában ítélkezett a bíróság.Azonban még a két másik ügy is vádemelés alatt van, ezután következik.
Nekem mindegy, hogy kinek mekkora szent Geréb. Egy pályáját lehagyó szülész-nőgyógyász, akit hol így neveznek, hol úgy,(ha szakmai hibát rónak fel;a bábaságot említik, ha meg a bábai kötelességek elmulasztását , akkor doktor professzor pszichológus, meg szent) aki mindenáron és minden szabállyal szemben újra és újra életbevágó, sőt halált okozó hibákat vétett.(Most a mégiscsak megmenekültekről nem szólunk,az legyen jótékony homályban) Amikor eltiltották ugyan úgy folytatta, ahol neki tetszett.
Amennyiben egy intézményi orvost tiltanak el a szülés vezetéstől, akkor az többet nem nyúl szülő nőhöz; erről a körülötte dolgozók gondoskodnak.(Van sok ilyen orvos). De Geréb semmiből, semmikor sehogyan nem okult, és a tragédiákat úgy írja körbe, hogy a halál az természetes. Persze az, de nem úgy, hogy a újszülött orrából nem szívja le a váladékot – mert ezt Afrikában a törzsi bába is tudja, hogy meg kell tenni. Aztán hogyan ad be oxitocint egy otthonszülő bába -ha már 30 éve nem volt intézményi képzésen, és nem tudja mi hogy fog működni? Aztán a baba meg megakad, és megfullad.
Amerikában, Kanadában és más országokban is, vannak olyan szülészek, otthonszülést végzők akiket eltiltottak. Ha egy amerikai bábát börtönre ítélnek, akkor lesz-e belőle politika? vagy azt ráhagyják az bírákra? Van elég ok arra, hogy Geréb most végre elgondolkodjon, hogy mit is végzett.A 10 év eltiltás nem elegendő, mivel eddig sem tekintette magára nézve érvényesnek, így csinálná a tovább, és nem azon ügyködne, hogy ő is megkapja az otthonszüléshez engedélyt.Mert ahhoz teljesíteni kell, és nem csak sápítozva rebegni.
Nincs arra már sem esély, sem lehetőség, hogy az évi 80000 születésből hazardírozzunk, hányan halnak meg triviális hibák miatt.(tudom a Geréb fanok szerint a szentjük semmiben sem hibázott) Sajnos így is halnak meg, de nem szeretnék több gyermeket, és szülőt a hülyeség oltárán látni,Elegendő ez a három is.:-(
Pupu!
Jó a példád, némi pontosítással. Ha az állam azt mondja, verni kell az iskolában a gyereket, be kell tartani ezt a törvényt?
A szülés nem egy parciális ügy. Az országban mindenkit érint: szülő nőként vagy születettként. dr. Geréb Ágnes évtizedek óta küzd a törvények megváltoztatásáért, és a módszerében a nemzetközileg elfogadott szakmai szabályokat maradéktalanul betartja.
Uram bocsá’ a zsidótörvények jutnak eszembe. (Ne érts félre, csak a törvényekhez való viszonyulás szempontjából hozom ide.) Az járt el helyesen, aki a parlamentben felszólalt, indítványozott, vagy az, aki elbujtatta a zsidókat? Persze, mindkettő. Tudjuk utólag, melyiknek mi volt az eredménye.
Bocsánat!!!! Pupu is, de főként OAK
Hurrá, hogy fizikus és bába – nem kétlem, hogy jó bába. Dr. Geréb Ágnes 30 éve szülész-nőgyógyász, az öt legképzettebb szülészorvos egyike. Nem lehet azt mondani, hogy szakértelem híján lenne. Azt sem gondolhatjuk, hogy Geréb Ágnes tévedhetetlen, soha nem hibázik. Mindenesetre az esetekkel kapcsolatban a nemzetközi szakmai vélemények nem tartják hibásnak. A kettős mérce meg egyértelmű.
Csak egy illusztráció a törvényes út minőségére.
http://praxis.blog.hu/2011/09/14/eletemben_nem_szegyelltem_meg_magam_annyira
santosh
2012. május 5. szombat
16:08
Ez ám a szolgáltató állam! :((((((((
Én teljesen igazat adok pupu-nak, máskülönben, letöltendőt Geréb Ágnes, nem azért kapta, hogy bábáskodott, hanem azért, mert az eltiltást megszegve bábáskodott, jogosultság nélkül, viszont kuruzslásnak minősül, és okiratot hamisított, ezzel veszélyeztetett
Mégis szólok megint. Ugyanis két egymással csak látszólag összefüggő
probléma van.
Az egyik az Geréb Ágnes és az otthonszülés. Törvény mindig volt, van, lesz.
Jelenleg az van ami van. Van egy itélet is. Nem akarok belebonyolódni az
ügybe. Sajnos ismeretes jogszolgáltatás van. Hány anyának és babának
akadtak gondjai világrajövésük közben. Bár ne lett volna. A szülő szándéka
és a környezet adottságai mellett a “véletlen” szerepe nem lényegtelen.
Persze a kórházi szülészet az nem, mindentől távol lévő lakás, ami esetleg
rossz időjárás miatt megközelithetetlen. Ilyenkor hiába van mentőszolgálat,
vagy hiába indulna Geréb Ágnes. De ha angyalként odarepülve sikeresen
világrajött a baba, szinte senki sem tudott róla, az érintetteken kivül.
Mivel ott volt az otthonszülésnél törvényt szegett. Ha koraszülésnél
véletlenűl hivták, mert jött a baba akkor is törvényt szegett?
.
Talán eddig mindenki kórházban született Geréb közreműködése nélkül?
Ki tudja garantálni, hogy ezután is mindenki kórházi szülészeten tud csak
megszületni. Vagy az a szülés nem szülés, ami nem törvény szerinti
körülmények között fog lebonyolódni? Sajnálatom a jogászkodóké!
.
Itt a probléma másik oldala. Az egészségügyre forditott központi kiadások
csökkenése miatt megszűnő kórházakkal együtt a szülészetek is
megritkulnak. A mentőállomásoknak a távolságok megnövekedése miatt
kevesebb beteggel jutnak kellő időben célba, mint eddig. És itt általában
MAKRÓ szinten beszélünk. Dehát úgy-e ez a statsztika, mely az átlaggal
manipulál. Ugyan megvizsgálják-e ilyenkor a szórást is? A szülő anya
ugyanis lakhat a kórháznak látszó épület mellett, de lakhat a legtávolabbi,
de talán inkább a legnehezebben és leghosszabb idő alatt megközelithető
helyen is.Nem a körző dönti el a fejlett informatika korában, hogy mi a
célszerűbb. A mentőállomás időbeni terhelése sem azonos, de ki biztositja
azt, hogy minden mentőautó minden percben üzemkész állapotban van?
Hasonlóak mondhatók el a szülészetekről is. Különösen ünnepi hétvégi
éjszakákon.
ILYENKOR AZT HISZEM JOBB EGY GERÉB, MINT SEMMI.
.
Egy megszületés az újszülött egyszeri megismételhetetlen pillanata élete
kezdetén. A szülőanyjával együtt mindkettőjük életének kritikus pillanata.
Ő neki ez nem MAKRÓ. Alulról nézve minden szülés MIKRÓ.
A vonatkozó döntések előkészitésénél fontos lenne esettanulmányokat
is figyelembevenni nemcsak a MAKRÓ ÁTLAGÁT:
.
A jelenleginél HUMÁNUSABB szemlélet kellene a törvények előkészitésénél
úgy a jogi mint a többi kapcsolódó területen. Hiszen nemcsak a
diagnosztikához és a gyógyitás elősegitéséhez állnak rendelkezésre
korszerű eszkőzök és módszerek. A betegellátás szervezésénél is szükség
lenne ilyen korszerűsitésre főleg a sürgősségi ellátás vonalán.
Értelmes és szabad akaratú emberek döntésében érthetetlen az a
bürokrácia, mely az egészségügyben tapasztalható.
A PÁCIENST KELLENE ELLÁTNI, (ekkor ártanának a legkevesebbet),
NEM A (SZEMÜVEG)KERETTEL TÖKÖLŐDNI. Ennek belátása a lényeg.
Vagy el akarunk érni arra, hogy a drága eszközök és gyógyszerek miatt
évente csak egy beteget tudnak kezelni. Mert ez a tendencia.
(elnézést kérek nincs szándékomban senkit megsérteni, lassan 40 éve
gyakorló beteg vagyok, igy mint munkájuk tárgya irom a tapasztalataimat)