Budapest – Megteremtik a jogi eszközt arra, hogy felelősségre vonják Gyurcsány Ferencet az államadósság növekedése miatt – ezt a kormányfő szóvivője közölte a TV2 Mokka című műsorában. Bárándy Gergely MSZP-s képviselő szerint nem lehet politikai felelősségből jogi felelősséget csinálni – legalábbis jogállamban. Különösen nem testre szabott, utólagos törvényalkotással. Igaz, itt már régóta nincs szó jogállamról.
Medgyessy Péter, Gyurcsány Ferenc, Bajnai Gordon korábbi miniszterelnökök és szakminisztereik nem tudtak kielégítő magyarázatot adni, miként ugrott az adósságráta 53-ról 82 százalékra – mondta Szijjártó Péter a TV2 Mokka című műsorában. A miniszterelnök szóvivője az államadósság emelkedésének okát vizsgáló parlamenti albizottság alelnöke.
Ezért Szijjártó arra kéri majd az albizottságot, hogy a grémium kérje fel az országgyűlés alkotmányügyi bizottságát, vizsgálja meg, milyen jogi lépésekkel alakítható a politikai felelősség jogi felelősséggé. Ha erre a jelenlegi szabályok szerint nincs mód, akkor az alkotmányügyi bizottság azt vizsgálja meg, milyen változtatások szükségesek a felelősségre vonáshoz - magyarázta Szijjártó.
Bárándy Gergely, a parlament alkotmányügyi bizottság szocialista tagja azt mondta a Klubrádió Reggeli gyors című műsorában, hogy demokratikus jogállamban nem lehet politikai felelősségből jogi felelősséget csinálni.
Van a kormánynak egy olyan gazdaságpolitikája, amelyik látszik, hogy zsákutcába vezet. Ehhez képest igyekszik politikai és jogi értelemben vett felelősöket találni arra, hogy ki okozhatta ezt a problémát. Tehát nem ők, hanem a kialakult magyarországi helyzetért biztosan valaki más a hibás. Bűnbakkeresés az, amiről Szijjártó Péter beszél – mondta Bárándy Gergely.
A másik, ami a jogilag vagy ha úgy tetszik a demokrácia értékrendje szerint súlyosabb probléma: megint a visszamenőlegesség tilalmába ütközik az elképzelés, hiszen, ha nincs ilyen bűncselekmény, vagy nem volt ilyen bűncselekmény, akkor azt hiába alkotja meg utólag az országgyűlés. Azokat, akik korábban követték el, tehát a jogszabály hatályba lépése előtt követtek el valami olyan cselekményt, ami később bűncselekménnyé válik, azért később az elkövetőt nem lehet felelősségre vonni.
A hatalommegosztás elve 300 évre nyúlik vissza. A parlament alkotmányügyi bizottsága, amely a parlamentnek, a jogalkotónak egy szerve remélhetőleg soha nem lesz abban a helyzetben, hogy konkrétan bárkit felelősségre tudjon vonni. Ez a bíróság hatásköre – mondta a szocialista képviselő.
Amit Szijjártó mond, hogy a politikai felelősség, jogi felelősséggé alakításának lehetőségét keresik, csak a diktatúrákban létezik. A Szovjetunióban volt ilyen. Ott kimondták egy cselekmény társadalomra veszélyességét, és ha nem volt hozzá olyan jogszabály, amibe ütközött volna az illetőnek a cselekménye, de a bíró úgy ítélte meg, hogy az adott cselekmény társadalomra veszélyes, akkor ennek alapján elítélte. Ez egy szovjet találmány, a diktatúra találmánya – mondta a Bárándy Gergely a Klubrádióban.
Alighanem nemzetközi támogatással fogjuk “Táncsicsékat” kiszabadítani, ha ezek a gazok találnak jogi formulát a bebörtönzésükre. Azt pedig nem teszik zsebre. :wink:
Azt hiszik,hogy a visszamenőleges felelősségre vonás rájuk nem vonatkozhat …
Aha.:)Akkor sorra is vehetjük,hogy kiket kellene még jogilag felelősségre vonni:
1.Kósa Lajos-Szijjártó Péter :Tőzsde botrány.
2.Selmeczi Gabriella: Magánnyugdíjpénztárak kirablása.
3.Matolcsy György:Elhibázott gazdaságpolitikából adódó pénzmegvonások a költségvetés összes ágazatából,a szegények kiszolgáltatottságának növelése,a gazdagok segítése,az meglévő jogok megvonása,az emelkedő árak miatti felelősség,és a már most előrelátható gazdasági csőd.
4.Orbán Viktor:A választók 2/3-os többségének kihasználása önös céljainak eléréséhez,ami egy jövőbeni fasiszta ország képét vizionálja már most is.Egy egész ország letérítése szárad a lelkén a fejlődés útjáról.Hagyja,hogy a Jobbik mint kormánypárt tevékenykedjen kedvére az országban,amelyről beigazolódott,hogy a bűnsegédjei a radikális csoportoknak,melyek Európa szerte,mint Norvégiában is robbantanak.Jóvá hagyja a Torockai féle tüntetéseket.De ami a legsúlyosabb,az Alkotmány olyan szintű megváltoztatása,ami már maga a repülőjegy a diktatúrába.
Talán ezekkel kéne foglalkozni az Orbán kormánynak először.
Ez az, kedves eberti! Azt keresik, hogy köztük van e olyan, akire szintén lehetne alkalmazni a születendő törvényt! Vagy úgy kezdődjék, hogy ” Kizárólag szocialista, de Gyurcsány mindenképpen ……..”
Jön még kutyára úthenger, így ti is SORRA KERÜLTÖK FITYISZEK!!!!!!!!!!!!!
Egyszerűsíteni kell a Btk-t.
1. Bűnös az akit mi (fidesz) bűnösnek akarunk.
Van olyan kollégám, aki sehogyan sem érti, mi a probléma az utólagos törvénykezéssel.
Próbálkoztam nála sok mindennel, végül (mivel sofőr az illető) egy saját szakmájába vágó példát hoztam fel neki, ezt már megértette.
Mert a dolog roppant egyszerű: ha valaki balra kanyarodik az balra kell indexeljen. Nomármost, könnyen hozható olyan szabály, hogy aki az elmúlt 5 évben akár egyszer is indexelt balra, az bűnt követ el, és X forint bírságra ítélhető.
Ezt már megértette. De így is azt szajkózta, hogy ez azért más.
Hát nem.
Végül a családi pótlékon fogtam meg, hogy milyen lenne, ha a szocik 3 év múlva a fidesz által adott családi pótlékot visszakérik, egy utólagos törvénnyel.
Na, ez ütött be nála. Álleesése lett neki :)
Nem is értem, hogyan lehet ezt NEM megérteni.
Tisztelt Orbán András Lajos! Így van és minél előbb annál jobb !!!
“Diktatúrák találmánya a visszamenőleges felelősségrevonás ” Hazánk teljesíti eme kritériumokat maradéktalanul.
Arra fog ráb…ni a Fidesz, ha valakik bevezetik a forradalmi jogot. :-)
Ha már visszamenőleges akkor kezdjük az elején és ne hagyjunk ki senkit.1990-től napjainkig. Nos ez hogy tetszene a fidesznek és a táborának.Egyébként ez úgy marhaság ahogy mondják a harc az államadósság ellen. Meg lehet nézni azokat az országokat ahol megpróbáltak valami hasonlót.A béka legalja alá süllyesztették a polgárok nagy tömegeit.Ma már látni hová vezetett Észak Afrika és a többi ország ahol elegük lett pontosan leképezi a várható jövőt. Remélem ez nálunk kivihetetlen,mert a nép hamarabb felébred és akkor földrengés lesz ami akkorát fog szólni beleremeg még a vén Európa is. Nem tudom,hogy fogják akkor hirdetni a jóléti államot építünk szlogent az elkötelezett híveiknek.Üres pénztárcával nehéz lesz.
Úr Isten, hát hol élek én!
Susulyka véleményét elolvasva, ha ilyen nehezen tudják (egyesek / sokan?)
megérteni a visszamenőleges vagy utólagos törvénykezés miért baj, akkor ha a Fidesz ezt végig tudja vinni, itt 20 évig olyan csönd lesz, mint még soha!
Nem hiszem el, hogy normálisan gondolkodó emberek ezt hagyják!
Sajnos bárhogyan is nézem, akár erőszakosan, akár demokratikusan fog az Orbán-féle diktatúra megszűnni addigra itt szinte semmi sem fog maradni, elszigetelődünk a világtól, nem lesz gazdaságunk …
Az akkori új kormánynak iszonyatosan nehéz dolga lesz, és tartok tőle pár cikluson keresztül nagy eredményeket nem is várhatunk el. A nép pedig egyre elégedetlenebb lesz. Ördögi körforgás ez!
Kedves susulyka es Animam, ha egy orszagban egy ilyen kormany kerul hatalomra azaltal, hogy rengetegen nem mentek el szavazni, pedig tudhattak, hogy mi a tét, vagy elmentek szavazni es lehetove tettek a mai 2/3-ot, akkor ketsegbevonom, hogy elegendo normalisan gondolkodo van az orszagban..
Nem gondolom, hogy lehet ilyen törvényt hozni, bár már évek óta ezen dolgoznak, ki tudja ?!
remélem, akkor az EU és az USA nem ilyen finoman figyelmeztet, ebből ők úgysem értenek…
érdekes, hogy senki, de még a megvádolt MSZP-sek sem mondják ki: Kedves Magyarok, az államadósság azért szállt el, mert ti jobban akartatok élni, mint ahogy lehetett volna, vagyis többet költöttetek, mint amit megtermeltetek. Ilyen egyszerü ez.
a jegybank elnököket miért nem kérdezték meg? Járai sokat tudott volna mondani,
arról miért emelte magasra a jegybanki alapkamatot.
A 168 órában Bölcs István miért inditott cikksorozatot a náci diktatúra kialakulásáról?
Mi adja az apropo-t?
topi mackó
Eddig csak faragták a józan ész határait, de ez mindenen túlmegy! Orbán nyilvánvalóan elmebeteg és ezt tudja a pártja de kapzsi, mohó egyéni érdekből kiszolgálják bármilyen eszement dolgot talál ki! Innentől követelni fogom a felelősségrevonását mindenkinek aki ebben részt vesz és azt remélem, vége Európa türelmének ha valaki ilyen törvénytelen és esztelen dolgot képes megtenni! Ha egy tagország megteheti, megteszi másik is és ez a kis gazdaságilag kiszolgáltatott ország akar szembe menni Európával, a törvényekkel, a józan ésszel? Képtelenek egy tisztességes gazdasági intézkedésre, az embereket földönfutóvá teszik, alapvető emberi jogainkat veszik el mint állampolgároktól, mint munkavállalóktól, mint hívőktől! Mi ez ha nem diktatúra amit egy elmebeteg erőltet az országra?!
Ha ez az ország nem olyan betegekből áll mint orbán akkor itt kell félre tenni minden egyéni érdeket és megálljt parancsolni az őrültnek és bűntársainak!
Kedves Kibic!
A Fideszre szavazók közül vajon hányan lehettek, akik csak azért szavaztak rájuk, hogy ne az MSZP kerüljön ki győztesnek?
Sajnos 2010-ben nem valaki mellett, hanem valaki ellen szavazott a többség.
Tették ezt úgy, hogy azt sem tudták mit fog a Fidesz tenni, hiszen program nem volt, csak egy szó: Változás.
Hogy ez a változás pontosan mit takar, arra sajnos sokan nem voltak kíváncsiak. Ez olyan, mintha aláírtak volna egy üres papírt, amelyre utána bármit rá lehet írni.
„…tudhatták mi a tét…” A mai 18-30 évesek nem tudták, és még ma sem értik mi folyik körülöttük! Nincs senki, aki felvilágosítanák őket.
Azok a megnyilatkozások, amikkel az embereket az előző kormány ellen tudták hergelni, köszönő viszonyban sincsenek az elmúlt bő egy év tetteivel. Úgy látszik egyeseknek a demokrácia, a jogállamiság, a szólás-és vallásszabadság, szociális biztonság …nem sokat ér! Mert ha számítana, akkor már régen tettek volna a védelmükben.
Nagy a nihil!
Akkor talán Bokros Lajost is ki kéne tüntetni visszamenőlegesen, mert anno 90%-ról levitte 60%-ra az államadósságot.
Ezek a balfasz mszp-sek meg annyit sem mernek mondani, hogy a felcsúti pronyó 6emilliárdról 9ezerre növelte 98-2002 között az államadósságot.
De ezek akkora puhapöcs kretének, hogy még megvédeni sem tudják magukat, tehát ne várjuk tőlük az ország megmentését.
A borulátókkal kell sajnos egyetértenem !! Járva-kelve kis hazánkban olyan beszélgetések ütik meg az ember fülét , hogy csak kapkodja a fejét !! Tessék elhinni , még mindég ott tartunk , hogy ezek bár mit csinálhatnak , mert a “kommunistákat tartják távol tőlünk ” !! Az nem számít ha bele döglünk is !!!
Igaz már vannak értelmesebb hangok is , de még mindig nagyon kevés !!!!
pedig konnyu a magyarazat a tobbletkiadasra: a Simicsko lenyulta! dehogy igazan latsszon a takarekoskodas, annak legjobb modja az lenne, ha megszuntetnenk ilyen teljesen feleslegesen kontarkodo partokat, mint a fidesz, jobbik, keresztenydemokrata part stb….kepzeljuk el, mennyit megsporolhattunk volna, ha eleve nem penzeljuk ezeket az utobbi 20 evben!? teljesen haszontalan, semmirekello partok, emberek ezrei veszik fel a fizetesuket a dilettans kontarkodasaikert….en igy utolag behajtanam rajtuk, mert ha jol tudom, a kapitalizmust epitjuk, ahol igencsak nem jar money csak minosegi munkaert!
antifulke
igaz! na meg beszamolhatna a csuti vadkan, hova tette a bokros megtakaritasait!?
A 82%-ot nem igazán értem, emlékezetem szerint 78 %-on vették át a kormányzást. A képződött 4%-ról Matolcsy ragyogó elme által alkotott világhírű gazdaságpolitikáját kellene számonkérni. Ráadásul ez alapján úgy sikerült emelni a fideszkormánynak az államadósságot hogy nem lettek új utak, megugró szociális támogatások vagy új munkahelyek.Csak szociális elvonások, dolgozok 70-80%-nak kevesebb reálbér, emelkedő üzemanyagárak.
De sikerült lecsökkenteni 77%-ra. Kár hogy magánvagyonok államosításával és egy későbbi fenntartható nyugdíjrendszer felszámolásával.
De miért érdekelné őket a későbbi kormányokra hagyott problémák? 2001-ben se foglalkoztak vele, a birkák mégis rájuk szavaztak.
Tegnapelőtt a bolt előtt beszélgettünk és azt montam nem tudom ki volt az a sok
barom aki ezeket hatalomra juttatta,erre megszólal egy nő,hogy” én is rájuk szavaztam
de hát nem ezt ígérték” Azt már nem tudta megmondani mitlyen ígéretet hallott amiért rájuk szavazott.Azok a gondolkozásra képtelen primitív alakok juttatták hatalomra ezt a rablóbandát,akik a vizitdíj ellen szavaztak és elhitték ha Fidesz kormány jön minden gond megoldódik.Ezeknek az alakoknak az is nagy örömet okoz ha látják,hogy valamelyik volt vezető embert rabláncon vezetnek,az már nem számít,hogy esetleg ártatlanul.
Az államadósságot a GDP-hez arányítják, ha csökken a GDP nő az adósság százaléka és válság idején ez szokott történni.
A fidesz programja a változás volt. Hát sikerül Egy élhető országból egy élhetetlent csinálni!! Dolgozó emberekből rabszolgákat, orvosokból kivándorlókat, nyugdíjjasokból koldusokat, és sorolhatnám. Siralmas ez az egész úgy ahogy van,
ennek a szájjártó szemétnek üzenem, hogy a főnöke 2000 ben úgy beleszólt a mol gáz árába hogy a 3000-5000 ft közé zuhanó részvényekre az omv azonnal lecsapott. most meg májusban visszavettük 23000 ft ért. azóta még esett vagy 4000 ft-ot. ez már 560 milliárd forint. ez minimum életfogytiglan
Én visszamenőlegesen visszaküldeném őket az édesanyjuk pi…ájába!
Sajnos már így utólag az sem lehetséges ,bár nagyon meglennék elégedve ha sikerülne!
“A TV2 Mokka című műsorában Szijjártó további adalékokkal is szolgált a Fidesz-féle demokráciáról, mikor arról értekezett, hogy a kormány fel fogja kérni az alkotmányügyi bizottságot arra, hogy találja meg „Medgyessy Péter, Gyurcsány Feren…c és Bajnai Gordon, illetve szakminisztereik felelősségre vonásának jogi eszközeit, vagy ha nincs ilyen, akkor azt, hogyan lehet megteremteni azokat”. Természetesen mindezt az emberek akaratából és a tőlük kapott felhatalmazás alapján. A dolog tehát rémesen egyszerű: ha nincs meg a jogi háttere a három volt miniszterelnök felelősségre vonásának, akkor majd a Fidesz hoz olyan jogszabályokat, amelyekkel ezt meg lehet tenni, természetesen demokratikusan, és a nép akaratát figyelembe véve. Medgyessy Péter esetében én arra is kíváncsi leszek, hogy a hírhedt száznapos csomag esetében, amely leejtőre tette Magyarországot, azt is vizsgálni fogják-e és azok felelősségét is megállapítják-e, akik megszavazták azt? Gondolok itt például az akkori fideszes képviselőkre, hiszen „a parlament elé 2002. július 16-án került a száznapos program, és a képviselők elsöprő többséggel szavazták meg. Tizenhat MDF-es és egy fideszes képviselő tartózkodott, a többi jelenlévő 339 képviselő az igen gombot nyomta meg.”
Az is érdekes, hogy a Bajnai-kormány több intézkedését még maga Orbán Viktor is dicsérni szokta (persze nem itthon, hanem külföldön, de az ördögi internet miatt erről itthon is értesülhetünk), ezáltal kérdéses, hogy a Bajnai-kormány valóban felelős-e az államadósság megugrásáért, vagy inkább nekik köszönhető, hogy az Orbán-kormánynak maradt még egyáltalán mozgástere?” http://magyarcitrom.postr.hu/az-orbanizmus-mukodeserol-es-mibenleterol
“2. § (1) [...]
(2) Jogszabály a hatálybalépését megelőző időre nem állapíthat meg kötelezettséget, kötelezettséget nem tehet terhesebbé, valamint nem vonhat el vagy korlátozhat jogot, és nem nyilváníthat valamely magatartást jogellenessé.”
2010. évi CXXX. törvény a jogalkotásról
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1000130.TV
———————————————
Ha ezt a törvényt nem helyezték hatályon kívül, akkor simán felelősségre lehet őket vonni!
Mármint felelősségre vonni a fidesz-frakciót és politikusokat.
A TV2 egyik hírigazgatója tavasszal érkezetta hír TV-től. Azóta nem nézem ezen adót,hál ístennek ezért nem láttam a félkegyelmű Szófosót.
Kedves Rossmodorban, a fideszes torvenyt, egy mondatban, tomoren osszefoglaltad! Nem reszletezel semmit, jo volt egy kicsit nevetni a bemobdasodon.
ateista
dehat nem is igertek semmit…azt be is tartjak!…..a nepnek nem tartozott az elvarasai koze szavazas elott, hogy programot kerjenek szamon rajtuk….nem is volt nekik, sot most sincs….improvizalnak…..orban tudja pontosan, hogy neki sem program, sem mas nem kell, eleg, ha lekommunistazza az ellenfelet, husz eve ebbol el…es az a legviccesebb az egeszben, hogy lekommunistazza az ellenzeket ugy, hogy mogotte is kommunistak ulnek, csak azok jobboldali kommunistak?!:) es akkor most ki is a hulye? nyilvan a no a bolt elott….de iszonyat sokan vannak!