Budapest – Megtartotta első kongresszusát a Demokratikus Koalíció. Most már végképp nem lehet tudni, hogy Orbánnak mennie kell vagy maradni, mert a múlt héten maradnia kellett, most megint mennie, ez már soha nem fog kiderülni. A miskolci háromnapos médiahakniról még DVD is készült, amelyet a helyszínen árultak, ezek szerint nemcsak felhasználták a nyomort a népszerűségszerzésre, de még pénzt is csinálnak belőle. Pozitív jelenség viszont, hogy mintha Gyurcsány Ferenc megértett volna valamit az Orbán-rendszer lényegéből, hogy a fasiszta állam modellje a politikai katolicizmusra épül, és azt a biztató mondatot mondta, hogy egy új kormánynak újra kell tárgyalnia a Vatikánnal kötött szerződést. Ez volt a legfontosabb és leghalkabb mondat a kongresszuson. Nagy tévedése volt azonban, amikor a katolikus iskolákat kereszténynek nevezte, és ezzel feladta a labdát, hogy “keresztényellenesnek” nevezzék.
Gyurcsány ezúttal sem állta meg, hogy egyik szavát a másikkal ne üsse: miután korábbi kormányzása elején az öngondoskodás nevében próbálkozott valami egészségügyi reformmal, most dicsérőleg kijelentette, hogy a Kádár-rendszer “demokratizálta” az egészségügyet. Ebből ugyan egy szó nem igaz, mert akinek megfelelő protekciója volt és sok borravalót tudott fizetni, az jobb ellátást kapott, de a kádári “demokratizálás” alakította ki azokat a szemléletbeli korlátokat, a gondoskodó államról alkotott tévképzeteket, amelyeket a rendszerváltás óta nem tudott meghaladni a magyar demokrácia, és amibe bele is bukott.
Az alábbiakban közöljük a Demokratikus Koalíció beszámolóját saját kongresszusukról:
“Nem diktatúra, de már autokrácia – minősítette a jelenlegi hatalmat Vitányi Iván a Demokratikus Koalíció első kongresszusán. Gyurcsány Ferenc szerint az antidemokratikus nacionalizmus rendszere épül, Debreceni József pedig úgy látja: Orbán Viktor politikai értelemben beteg ember, s amíg nem távozik, nem lesz nyugalom Magyarországon.
Megalakulása után három hónappal a Demokratikus Koalíciót (DK) jogerősen nyilvántartásba vették – jelentette be az új párt első kongresszusán Gyurcsány Ferenc pártelnök szombaton. A szervezetnek mára csaknem négyezer tagja van, és a nagyobb városok csaknem mindegyikében jelen vannak. Az új választási rendszer szerint 106 egyéni választókerületet alakítanak majd ki, és ezek közül kilencvenben már a szervezőket is megtalálták. Gyurcsány az új politikai erő létrehozását a modern demokrácia nagy kísérletének nevezte.
A DK a kongresszuson a demokratikus ellenzéki szervezetek együttműködését szorgalmazó politikai nyilatkozatot fogadott el – jelentette az MTI. Eszerint illúzió abban reménykedni, hogy egy nagy váltópártban jelenhet meg a Fidesszel szembeni politikai alternatíva, ezért az Orbán-kormány elmozdítása és “a jogállam helyreállítása” érdekében a lehető legszélesebb és legszorosabb ellenzéki összefogásra kell törekedniük a demokratikus pártoknak.
A DK a nyilatkozat alapján nem támaszt előzetes feltételeket, csak ahhoz ragaszkodik, hogy az együttműködéshez antidemokratikus, illetve “az önkényuralmi rezsim” kiépítésében és működtetésében résztvevő szervezetek nem csatlakozhatnak. A Gyurcsány-párt a megegyezés kiindulási alapjaként az 1989-es alkotmányra épülő közjogi rendszer visszaállítását javasolja célul tűzni.
Vitányi: ez még nem diktatúra, de már autokrácia
A jelenlegi politikai rendszert már nem nevezhetjük demokráciának, ez olyan centrális erőtér, ahol minden hatalom egy ember vagy egy csoport kezében van – hangoztatta a programvitában elsőként felszólaló Vitányi Iván örökös tiszteletbeli pártelnök. – De még nem teljes a diktatúra, ám úton vagyunk az autokrácia felé, félúton vagy túl is azon – mondta.
Tisza, Horthy és Kádár idején is ilyen rendszer működött, de Vitányi szerint nem igaz, hogy ennek a magyarokban lakozó hajlam lett volna az oka, mert legjobbjaink mindig demokráciát akartak.
– A jelentős többséggel megválasztott kormány működését hosszú ideig néma csend kísérte, sokan csak otthon mertek szót emelni ellene, most azonban megindult valamiféle mozgolódás, panasz és ellenállás – fogalmazott Vitányi. Negyedik alkalommal él át valami hasonlót: először 1945-ben, majd 1956-ban, s később 1988-89-ben tapasztalt hasonló folyamatot, s most kérdéses, hogy meddig jutottunk.
– A feladat még következetesebben és fegyelmezettebben képviselni a demokrácia igazi eszményét, mert az autokrácia hívei is fegyelmezett falként állnak a rendszer mellett – emlékeztetett az egy héttel korábbi kormánypárti tüntetésre. Ezért Vitányi szerint nehéz harcra kell felkészülni, s a társadalom valódi problémáival kell szembenézni.
A veterán politikus úgy látja, meg kell találni a hangot a csúcsértelmiséggel, a parasztokkal – ha vannak még ilyenek –, a szegényekkel, a cigányokkal, a társadalom többségével. Szerinte nem ígérgetni kell, hanem tudni kell, mit akarnak, vagyis: meg kell határozni, melyek a teendők, s azok közül mit kell és mit képesek megvalósítani.
A DK Vissza Európába címen hirdette meg programját. Vitányi azonban hangsúlyozta, hogy Magyarország ezer éve Európa része, de elfordult tőle, s ha vissza akar oda kerülni, előre kell mennie. „Előre tehát Európába mindenki, aki demokrata, a néppel tűzön-vízen át” – adta meg a jelszót.
Gyurcsány: Orbán az antidemokratikus nacionalizmus rendszerét hozta létre
Orbánnak mennie kell – kezdte felszólalását Gyurcsány Ferenc. – Mennie kell, mert szembefordult a magyar progresszió évszázados törekvéseivel, a haza érdekeivel, felrúgta az alkotmányos rendet, a jogállamot, a demokráciát, kormányzása sérti a szabadság és az emberi méltóság szentségét, szétzilálta a gazdaságot, az oktatási és a szociális rendszert, befolyása alá vonta az igazságszolgáltatást, és esküjét sértve nemzete kisebb részét, a nemzeti konzervatív középosztályt kívánja szolgálni – sorolta.
Mindezt könnyű elmondani, de a neheze ezután jön. Meg kell érteni az okokat, és meg kell állapodni arról, mi történjék – mondta Gyurcsány. Magyarország ugyanis szerinte nagy bajban van, mert a harmadik köztársaság elbukott, a nemzet kettészakadt. Hogyan történhetett ez meg az ország egyik legnagyobb történelmi sikere, a rendszerváltozás után 22 esztendővel? – tette fel a kérdést.
– Azok, akik ma kormányon vannak, egykor a Bibó Szakkollégiumban találkoztak, így ismerik Bibó István munkásságát – mondta a volt miniszterelnök. Orbán pedig a bibói leírás szerint az antidemokratikus nacionalizmust teremtette meg Magyarországon, hangsúlyozta, hozzátéve: a DK demokratikus republikanizmust, nyugatos, polgári Magyarországot szeretne.
– Nem igaz, hogy a nemzet ügye és a köztársaság ügye kibékíthetetlen ellentmondásban van egymással – mondta a pártelnök. Ez szerinte csak akkor történhet meg, amikor a nemzet ügyét a politikai közösség egy része arra használja fel, hogy a múlt sérelmeire alapozott revánspolitikát folytat.
Gyurcsány úgy látja, sokan megelégednének azzal, ha le tudnák váltani a jelenlegi miniszterelnököt. Orbánnak mennie kell, de ez nem elég – hangoztatta –, mert az Andrássy úton százezres tömeg tüntetett mellette, így a kormányfő csak megszemélyesítője és következménye egyfajta gondolkodásnak. Ha tehát megy, a gondolkodás még marad, s az országban a DK elnöke szerint nem lesz nyugalom addig, amíg a lehetséges válaszok között nem lehet hidat verni.
Gyurcsány emlékeztetett rá, hogy a 2006-os kormányprogram bemutatásakor is azt mondta, hogy nyugatos, polgári Magyarországot szeretne. De ez csak akkor fog menni, „ha kijózanodunk, visszatérünk a felelősségvállalás politikájához”, s az embereket is sikerül meggyőzni az elkerülhetetlen reformok fontosságáról.
Orbán ‘a hatalom érdekében feladta elveit’
A reformok ügye azonban elbukott – ismerte el –, mert az ország jelentős része azokat nem akarta. S mit ér a felhatalmazás, „ha a nép, az isten adta nép megrémült”, s most mit ér a kétharmad, ha még megvan ugyan a többség, de az nem éri el a választásra jogosultak ötödét? – tette fel a kérdést Gyurcsány.
Ráadásul Orbán, miközben korábban oly büszkén hangoztatta, hogy „nem fekszik le Brüsszelnek”, feltartott kézzel jött haza, és kijelentette, hogy az elveit is fel kellett adni. Ő az első miniszterelnök, aki a hatalom megőrzése érdekében feladja az elveit, ami a pártelnök szerint igazi nemzeti szégyen.
A merre tovább kérdésére Gyurcsány úgy felelt: felelősek vagyunk egymásért, mindenkiért, s a nemzetről nem lehet úgy beszélni, hogy annak szociális aspektusáról megfeledkeznek. Ugyanakkor szerinte szakítani kell a történelmi sérelmi politikával, a bezárkózással, s ki kell nyitni ezt az országot. A mostani kormány hibái, tévedései mögött a nemzet stratégiai érdekeinek teljes félreértése áll, ezért a DK Orbán egész rendszerének az ellenzéke – tette még hozzá.
A lehetséges ellenzéki összefogás kapcsán Gyurcsány úgy fogalmazott: sokan vannak a demokratikus ellenzék térfelén, és egyetértés van abban, hogy amit a mostani kormány tesz, az árt az országnak. Az együttműködésre azonban csak akkor van esély, ha mindenki mer egyenlő lenni, nem akar a másik fölé kerekedni, kellő megértést és türelmet tanúsít, s nem akar pápább lenni a pápánál. Ha nem így tesznek, egyértelmű a bukás – szögezte le a politikus.
Egy új kormány első feladata lesz majd, hogy kérje a parlamentet: helyezze hatályon kívül az új alaptörvényt, s állítsa helyre a 2010-es állapotokat – vázolta fel a jövőt a DK elnöke. A kétharmados törvénynek ugyanezt a sorsot szánja, az azok alapján kinevezett vezetőket illegitimnek minősítette, nekik tehát menniük kellene. Új alkotmányt viszont csak akkor alkotna, ha ahhoz az ellenzék legalább egy részét meg lehetne nyerni.
Kádár – miközben a szerepét Gyurcsány maga is sokat bírálta – demokratizálni igyekezett a tudáshoz, a kultúrához, az egészségügyi ellátáshoz való hozzáférést, és ez olyan örökség, amelynek orbáni lebontása több mint bűn, hiba – hangzott el. A pártelnök szerint minden nemzet évszázados törekvése, hogy kinyissa az iskolákat a gyermekek előtt, s elfogadhatatlannak tartja, hogy most azok a keresztény evangelizáció helyszínévé, a nemzeti keresztény középosztály nevelőtáboraivá válnak.
Az iskola persze nem lehet értéksemleges – hangsúlyozta –, de jóságra, nyitottságra, szorgalomra, becsületességre kell nevelni, és ne tegyenek különbséget aszerint, hogy ezen értékek forrása valamilyen istenben vagy az emberben való hit. A világnézetileg semleges oktatáshoz mindenkinek joga van, s ha kell, Gyurcsány kész arra, hogy felkéri a katolikus egyházat: tárgyalják újra a magyar állam és a Vatikán között kötött szerződést.
Gyurcsány súlyos gondnak látja a munkanélküliséget is. Miskolcon találkozott egy alig több mint harmincezer forintot kereső közmunkással, egy nagy tapasztalattal rendelkező ötvenes férfival, „akit Orbán bűnözőnek tekint és fenyíteni akar”. A pártelnök szerint ő nem bűnös, hanem áldozat, s a kormány eddigi lépéseiből az derül ki, hogy a nehéz sorsú emberek első számú ellenfele maga a kabinet, amely a szegényekre bűnbakként mutat, hogy levezesse annak a társadalmi-politikai feszültségnek legalább egy részét, amelyet Orbán idézett elő.
Orbánnak mennie kell – zárta felszólalását Gyurcsány Ferenc. Utána szerinte „iszonyatos munka” jön, és reméli, hogy a nyolc év kormányzásból mindenki sokat tanult. „Én is tanultam, nem kicsit, sokat” – mondta, hozzátéve: „sajnos volt mit”.
Bauer: Nem gonosz, csak dilettáns
Az egy hete tartott tüntetésen részt vevőket az a mély meggyőződés vezette, hogy Orbánnak kell tovább kormányoznia, s más ne jusson szóhoz – utalt a kormánypárti demonstrációra Bauer Tamás alelnök is. Ők tehát úgy gondolják, a második világháború előtti a kívánatos rendszer, amikor a hatalom erős kézzel bánt az emberekkel. Ezt tiszteletben kell tartani, csakhogy ők nem tartják tiszteletben mások jogát arra, hogy erről másként vélekedjenek – hangsúlyozta.
Az emberek akkor nem a 27 százalékos áfáért vonultak utcára, hanem azért, hogy ne legyünk gyarmat, ne igazodjunk Brüsszelhez vagy Washingtonhoz. Orbán mégis engedett az erőnek, de nem mondja, hogy azért, mert hibázott – állítja Bauer. Hibázott, amikor a szektorális különadókat bevezette, amikor a magán-nyugdíjpénztári befizetéseket elorozta, hogy az egykulcsos adó miatt keletkezett költségvetési lyukakat betömje. Mindezt nem gonoszságból tette – emelte ki a politikus –, hanem csak tévedésből.
Orbán mindezzel lerombolta a bizalmat, s nincs beruházás, leállt a gazdasági növekedés, de az állam visszavásárolta a MOL egy részét, meg a Rábát – nem gonoszságból, dilettantizmusból. Ezért Bauer szerint ideje, hogy véget vessenek a gazdasági életbe való önkényes beavatkozásoknak. Orbán ugyanis szerinte téved, ha azt hiszi, hogy a gazdaságpolitikai sikerek záloga a függetlenség. Éppen ellenkezőleg: a siker titka, ha egy ország saját gazdaságát képes összekapcsolni a világgazdasággal, az alelnök ezért azt javasolja, vegyék elő ismét a félredobott tankönyveket.
Debreceni: Orbán politikai értelemben beteg ember
Az ellenzéknek óriási erőfeszítésekre lesz szüksége ahhoz, hogy a kormányzati pozíció közelébe kerüljenek, mert a választójogi törvény, a média és a pártfinanszírozás rendszere is a kormányoldalt segíti – így látja Debreceni József, a DK alelnöke. Ha mégis győznének, a jelenlegi hatalom szerinte mindent megtett annak érdekében, hogy ne tudjanak kormányozni.
Az önkényuralom hatalmi intézményrendszere épült ki, és Orbán célja, hogy élete végéig tartósítsa ezt az állapotot – jelentette ki a politikus. Így 2014-ben olyan futballmérkőzésre lehet számítani, amelynek szabályait az egyik oldal írta, s maga jelöli ki a játékvezetőt is. Az egyik csapatban több ember lesz, kisebb kaput kell védeniük, s a labdát kézzel is megfoghatják – véli Debreceni –, a másik csapat vezetőjének pedig már előre piros lapot adnak, mert Sukorón állítólag kézzel ért a labdához.
Ahhoz, hogy az eredeti játékszabályokat visszaállítsák, az alelnök szerint nem is lesz elég majd egy góllal győzni, legalább öttel kell. Az ország közjogi berendezkedését pedig csak konszenzussal lehet átalakítani, de ilyen konszenzus csak demokratákkal képzelhető el, s a Jobbik és a Fidesz nem ilyen. A demokratikus jobboldal pedig ma csak egy üres halmaz – állítja a politikus.
Amíg Orbán politikai tényező marad, nem lesz Magyarországon demokrácia, s nem lesz nyugalom – véli Debreceni. „Orbán politikai értelemben beteg ember, politikai gonosztevő”, s a DK alelnöke úgy látja, gyógyíthatatlan „bonaparteizmusban” szenved, ezért nem Elbára, hanem egyenesen Szent Ilona szigetére kellene száműzni.”
Bocs Admin, hogy ide teszem de azt hiszem, hogy talán ez bőven megérne egy cikket.
” Vona: elkerülhetetlen a fegyveres konfliktus”
” Évindító rendezvényt tartott a Jobbik vasárnap. Vona Gábor pártelnök közölte: pártja nem demokrata, és a gazdasági világválság a liberális demokráciák válsága is.”
bocsánat, kicsit más:
A XXI.századi Kádár János,.. akarom mondani… Lázár János rendezhetne látványos szimpátia tüntetést az eladósodott Hódmezővásárhely Andrássy útján , egy 200 buszos szimpátia tüntetést – 3000Ft +1 élményfürdő ,adófizetők pénzéből – a kiváncsi (nép párti) újságírók ellen.
Mert kérdezni merték : miért kaptak tőle emberek levelet , hogy mondják fel üzleti kapcsolatukat a szeretett városuknak hitelező , korrekt (mert fizetett, mert hitelezett) bankkal szemben.
(ez a bank adott kölcsön a végig fideszes vezetésű városnak is)
A XXI.századi Kádár János,.. akarom mondani… Lázár János durcás lett.
Ha kell leveleket ír, ha kell törvényeket egy nap alatt, de akár kotmányozni is tud 2 nap alatt.
SzuperHodMan.
Mert aki nem tud egy törvényt a semmiből két nap alatt a közlönybe vinni, az annyit is ér. :-) a diktatúrában.
Kérdezem az ország lakosságát, … lassan kérdezem…. jó felé mennek a dolgok ? … ? .. ? ..?
Az , hogy a fiának svájci bankszámlája van , az azért van, mert a gyerek megkereste a pénzt , elment messzibe,nem magyarul, de befizette.
Tegyük élhetővé !
Azért Kádárt és ezt a bunkó Lézert egy napon emlegetni igencsak nagy merészség. :)
Bauer Tamás óriásit téved Orbán megítélésében. Aki kijelenti, hogy a politikai ellenfelét alkalom adtán gondolkozás nélkül megöli, az nem csupán dilettáns, hanem gonosz is. Ha ehez még hozzávesszük az “Aki nincs velünk, az ellenünk van” filozófiáját, láthatjuk, milyen sorsot szán Orbán a demokratáknak, és ez a gonoszság fogalmát bőségesen kimeríti.
Na ez a legfontosabb mondat:
“Ő az első miniszterelnök, aki a hatalom megőrzése érdekében feladja az elveit, ami a pártelnök szerint igazi nemzeti szégyen.”
Mert Gyurcsány magától átadta a hatalmat, amikor látta, hogy már semmire sem jut az MSZP-vel.
Az elveit – az egyén felelősségvállalásáról- amit kezdetektől fogva hangoztatott, nem adta fel.
Végre! Hol aludtatok eddig?
Lenni, vagy nem lenni?
Remélem ezután jobban látszotok!
Mi a szövetségi politikátok?
(ezt szinte minden ellenzéki párttól kérdezhetném)
Nem értem, miként vesz bátorságot bárki is a tengeren túlró (vagy innen, Magyarországról(?)) bárki is zavaros bevezetővel rendelkező cikket közölni, mely csak úgy hevenyészve – szerencsére most külön vélemény nélkül – cikkezni!
Bartus nevén lett feltéve, de, hogy ki nyögte ki, az nem derül ki.
Ha valóban Bartus a szerző, akkor javaslom szedjen Ő is gyógyszert, hogy csendesedjen a Gyurcsány ellenessége, mert – nem hívőként mondom – ebből elég volt!
Nálam korábban hitelesnek tekinthető volt, azonban az utóbbi időben nálam az előbbi okból ezt veszítette.
Mint olvastam másoknál is!
Sajnálom, segíthetett volna is!
Túlavasúti:
Gyurcsány a Dkp kongresszusán:a DK kívánatos szövetségi politikájáról kifejtette, nem törekedhetnek vezető szerepre, dominanciára, a parlamenti küszöb környékén álló párttól ez talán komikus is lenne, figyelembe kell venni a többi demokratikus erő érzékenységét, belső viszonyait is.
A demokratikus ellenzéki szervezetek együttműködését szorgalmazó politikai nyilatkozat szerint illúzió abban reménykedni, hogy egy nagy váltópártban jelenhet meg a Fidesszel szembeni politikai alternatíva, ezért az Orbán-kormány elmozdítása és “a jogállam helyreállítása” érdekében a lehető legszélesebb és legszorosabb ellenzéki összefogásra kell törekedniük a demokratikus pártoknak.
A DK a nyilatkozat alapján nem támaszt előzetes feltételeket, csak ahhoz ragaszkodik, hogy az együttműködéshez antidemokratikus, illetve “az önkényuralmi rezsim” kiépítésében és működtetésében résztvevő szervezetek nem csatlakozhatnak.
Egyébként ez az utolsó elég pikáns! “kiépítésben és működtetésben részt vevő szervezetek”?! Ezen civil oldalon még nagy felzúdulás lesz! Mert azt ki fogja eldönteni, hogy melyik az ocsú és melyik a búzaszem? Nincs az a Hamupipőke, akinek ez hezitálás és kifogás nélkül sikerülne.
Egyelőre viták folynak. A felszólalások szerint a vezetők, a hangadók nincsenek egy véleményen. Ez önmagában nem baj, hiszen ez a találkozó nem reggeli eligazítás.
De ha a jelszó “Vissza Európába”, vagy “Előre tehát Európába mindenki, aki demokrata, a néppel tűzön-vízen át”, akkor miért két magyar zászló keretezi a szónokot, miért nem egy magyar és egy EU-zászló?
Mellesleg “a néppel tűzön-vízen át” jelszó nagyon ismerős valahonnan. Ennek furcsa mellékzöngéje van.
Reménykedem, mert a hangadók jól válogatott társaság. Debreceni, Vitányi, Bauer mellett Gyurcsány is talán irányultabb lesz. Megnyilvánulásai az eseti hibák mellett arról tanúskodnak, hogy a legalább a célt helyesen látja.
Kezdek kiábrándulni az Amerikai Népszavából. Ha azért kezdett itt cikkezni, hogy Gyurcsány lejáratásában továbbra is részt vegyen, akkor sokunknál már nem lesz olvasott. Nem volt elég, kedves tengerentúli “nemzeti hősök”? Már rég nem Gyurcsány lejáratása a feladat, kérjetek másikat!
colambo – bár valóban az EGÉSZ Kádár-korszakra a kapcsolati tőkén alapuló protekcionizmus volt jellemző, amitől az egészségügy sem volt mentes, a hálapénz pedig utólagos honorálásra szolgált (az előzetes fizetés követelése akkor is most is bűncselekmény volt) – azonban nem szerencsés tagadni az általános és ingyenes egészségügyi ellátás TÉNYÉT. Ugyanis a tények makacs dolgok. Gyurcsány ezt egyébként azért emelte ki – mert ebből kell majd visszavenni – és a saját reformjának kudarca óta tudja, hogy ezt a harcot előbb az emberek tudatáért kell megvívni.
Azt meg kétlem, hogy “rájött volna, hogy a Vatikán áll Orbán mögött” viszont arra rájött, hogy azokat az intézményeket, amit mostanában a katolikus egyház megszerzett – elég nehéz lesz tőlük visszaszerezni, és “akár” a konkordátumot is újratárgyalás alá helyezné Ez nem igazán fenyegetés – AZ a felmondás lenne.
Kedves girbegurba!
A kép csalóka, mert Gyurcsány Ferenc épp takarja az EU-zászlaját.
Amúgy nagyon fontos, hogy a legtöbb szónok az oktatással foglalkozott. A jövővel, s nem a múlttal.
Az ideológiamentes oktatáshoz való joggal, ami alapvető szabadságjog. Ezzel kapcsolatban Gyurcsány elmondta, hogy hatalomra kerülésük estén újratárgyalnák a Vatikáni-szerződést.
“Hibázott, amikor a szektorális különadókat bevezette, amikor a magán-nyugdíjpénztári befizetéseket elorozta, hogy az egykulcsos adó miatt keletkezett költségvetési lyukakat betömje. Mindezt nem gonoszságból tette – emelte ki (Bauer) –, hanem csak tévedésből.”
— Mindig nagyra tartottam Bauer Tamást, de kirabolni egy országot az egyszerűen “tévedés”? Mert ha igen, akkor minden bankrablót és fosztogatót fel lehet menteni.
.
@spongya (2012. január 28. szombat 23:03)
Nem kötelező ide járni.
Nagyon helytelenítem a cikkben megjelenő Gyurcsány-ellenességet. Nem ilyesmivel kell manapság foglalkozni, nem ilyesmire kell energiát pazarolni. Az ilyen írások kontraproduktivak.
A jelen pillanatban inkább azzal kellene foglalkozni, hogy miképpen lehet összefogni és eltakarítani ezt a szemét társaságot.
Valóban vannak a DK-ban jól hangzó nevek, de sajna velük az elméleti oldal erős és hol vannak a gyakorlati kivitelezésre alkalmas emberek? Gyurcsány, Iványi, Bauer, Debreceni és még sorolhatnám = tulajdonképpen mind elméleti emberek, tudnak szónokolni, könyveket írni, magasröptű előadásokat tartani, de ezt a nagy tömegek nem díjazzák, megkockáztatom, hogy a döntő többség meg sem érti! Hol a fejlett, eredményes kommunikáció? A társadalom nagy többsége olyan sajtótermékeket olvas, olyan médiát néz/ hallgat ahol semmit nem tud meg a valóságból, még kevesebbet ezekről a kongresszusokról, arról mit is akar ez a DK, és hogyan akarja azt megvalósítani. Az igen kevés, hogy néhány városban néhány száz(tíz?) ember előtt fecserésznek, ennél jóval több kell! Hogy akarják így megszólítani a százezreket/milliókat, hogy akarják rábeszélni a “zembereket”, hogy menjenek szavazni és főleg, hogy ne az OVisra, vagy a nácikra szavazzanak? Ez így nem fog menni uraim, nem bizony! Hol vannak a pártból a kommunikációs szakemberek? Egy szó mint száz: Nagyon el vagyok keseredve, mert úgy látom, hogy nagyon nagy az OVis esélye arra a negyven évre!
Hallgassuk és nézzük meg, mint mondott Gyurcsány Ferenc!!
.
“Orbánnak mennie kell”
http://www.noltv.hu/video/4131.html
.
További szép estét!!!
Szerintem is nagy hiba volt emlegetni a vatikáni szerződés újratárgyalását, sőt mondhatnám baromság volt. A papok már gyakorolják is a kiátkozást és már a vasárnapi nagymisén lázítani fogják a nyájukat, azzal, hogy ne engedjék a sátánt vissza, tapossák el ezeket a pogány gazembereket, stb. Azt gondoltam tényleg tanult a Fleto az emúttnyócévből, de sajnos úgy néz ki olyan mint a kiselefánt = semmit se tanul, de gyorsan felejt! (és ezt nem rosszindulattal mondom, hanem “csak” szomorúan!
neroka!
Üdvözöllek!
Esti olvasmány, nemcsak neked!
Nem itt kezdődött, már kicsit előbb, de itt már világossá vált!!!
.
http://uj.katolikus.hu/konyvtar.php?h=238
.
Ezt többször felolvasták, és volt ahol konkrétan kihirdették, a Fideszre!
A csúcs az volt, mikor elhangzott, hogy aki nem így cselekszik, nem igaz
magyar ember, nem igaz keresztény!!
Az egész írás undorító, és az igazságot, tényeket, kicsit sem veszi figyelembe.
Egy pogány. aki magasról tesz a Vatikánra és minden “mesterséges” vallásra!
Csonka Beáta
Kedves kekec
2012. január 28. szombat 22:55
Vigyázz, mert a helyben járás káros. különben is figyeld a végét:
(ezt szinte minden ellenzéki párttól kérdezhetném)
Az összefogás szervező(k)re vár!!!!!!!
.
Különben is már Ungvári Rudolf is hangsúlyozta, hogy eddig jobboldali volt.
Szerintem ez azt jelenti a jobboldalként összemosva emlitett fidesz, kdmp,
.
Szerintem a kommunikációra valóban ügyelni kell. A jelenlegi
kommunikációban gyakorlott szakemberek inkább hajlanak a fidesz
frazeológiája felé. Ugyanis itt helyben is nagyon érezhető, hogy az emberek
nem szeretik – a lényeget eltakaró – túlbonyolitott irásokat. Azok olvasásába
bele sem kezdenek.
jobbik együtteseként kizárólagos jobboldallal nem azonosul jobboldaliként.
Bocsánat. Helyesbitve:
Különben is már Ungvári Rudolf is hangsúlyozta, hogy eddig jobboldali volt.
Szerintem ez azt jelenti a jobboldalként összemosva emlitett fidesz, kdmp,
jobbik csoportosulással nem tud jobboldaliként azonosulni.
“.. a Kádár-rendszer “demokratizálta” az egészségügyet. Ebből ugyan egy szó nem igaz, mert akinek megfelelő protekciója volt és sok borravalót tudott fizetni, az jobb ellátást kapott,..” Nos hát kíváncsi lennék aki ezt a “kinyilatkoztatást”tette, illetve leírta, vajon élt – e Kádár rendszerben? Fogadni mernék, hogy nem. Nemcsak kádár, de már a Rákosi rendszerben is az egyetemeken és főiskolákon tanulhattak a munkás és paraszt gyerekek. Az egészségügyi ellátás a Kádár rendszerben napról napra fejlődött. Aki itt élt és él vigignézheti, hogy milyen egészségügyi intézmények és mennyi épült Kádár idején az amerikai szemmel és tájékozódással nem is hiszi el. Ami az un.rendszerváltás után épült,azt egy ujjon lehet megszámolni. Az igaz,hogy a hálapénz akkor is megvolt, persze korántsem olyan mértékben mint manapság. Lásd szülészorvosok pere,stb
Oszt nem lenne szerencsés a magyar demokrácia visszaállítása szempontjából, ha az Amerikai Népszava “Ütné” baloldalt és azt képviselő
pártokat. Egyenlőre ennyit!
Mihail Szergejevics Gorbacsov (oroszul:Михаил Сергеевич Горбачёв!
Szép volt!
A lecke nehéz!
A házi feladatot még nem oldottuk meg!!
Gyurcsány Ferencék avasi látogatását – a netet figyelve – a szegény emberek nagyon is pozitívan fogadták.Sőt szeretettel hívták magukhoz is, vagy gratuláltak az ötlethez.
A kongresszuson is elhangzott, hogy törvényjavaslat készül e témában.
Gyurcsányék nemcsak a ‘”kiszemelt” nyomorgókhoz látogattak el, ahol kiették őket a vagyonkájukból, hanem egy csomó helyszínre elmentek a három nap alatt (működő gyárba, a rendőrkapitányságtól, a könyvtáron át, az egyetemre, óvodába, nyugdíjasklubba, sörözőbe, stb), azaz szinte csak alvásra voltak a vendéglátóiknál. Vadai Ágnes – ahogyan egy videón láttam – bevásárolt csirkét, és azt főzte meg vacsorára. Nyilván mások is hasonlóan tettek.
Az, hogy Gyurcsányék ezzel kampányoltak, számomra pozitív. Kérdés, ki mire használja fel a tapasztalatait.
Ettől függetlenül megjegyzendő, hogy a lakosság még mindig mszpésnek hiszi.
A kongresszuson hangsúlyos volt, hogy Orbán a szegényeket bűnbakként dobta oda a leszakadó középosztálynak. Illetve, hogy Orbánék nemzetének nincs szociális aspektusa.
S a köztársaság szó azért jutott kárhozatra Orbánnál, mert számára a közjó mint olyan nem ismert fogalom, csak a saját elitje számít.
Avasról: http://www.youtube.com/watch?v=fILbpAH3two
Az, hogy DVD-t árul rendezvényein a DK, szintén helyes, hiszen nem kap állami támogatást, és csak tagdíjból van bevétele, vagy adományokból.
Kedves almás!
Hol tetszett olvasni azt hogy :
‘.. a Kádár-rendszer “demokratizálta” az egészségügyet’
Ezt senki sem mondta, Gyurcsány Ferenc az oktatásról beszélt.
(Így juthatott két szegény ember gyermeke, OV és ő egyetemre)
De orbán gonosz és nem csak politikai értelemben beteg , igazán hiányzik neki a kezelés.
Gyurcsány Feri csak akkor fog tudni fejlődni ha kemény , bár őszinte kritikákat kap azoktól akik amúgy kedvelik.
Bartus Laci sem lejáratni akarja , csak épp leírta azt ahogy ő látja a dolgokat megnyilvánulásai alapján.
Ezt nem lehet egykalap alá venni a lejáratókampányokkal. Ezek a kritikák valós beszédek elemzése és nem kiragadott szavak alapján keletkeznek.
Egy demokratikus vezetőnek figyelembe kell vennie a kritikákat , hisz senki sem tévedhetetlen.
Ha Ferink figyel a nép véleményére , még nagy politikus válhat belőle.
az sosem volt titok hogy Orbánt ők támogatják! (és fogják is) – nem beszélve a durván övön aluli miséken osztott választások előtti “jótanácsokról” – de ezt hangoztatni és támadni a keresztényeket meg a katolikus egyházat csak azt eredményezi, hogy még inkább összekovácsolódnak és ellenséget látnak majd a baloldalban! az oldalon is egymást váltják az ilyen témájú cikkek/megjegyzések. öngól
Azért az valamit talán jelent, hogy már Tóta W. is azt mondja (nem szó szerint idézem), abba kell hagyni a gyurcsányozást, mert lejárt lemez és különben is igazságtalan.
.
Tökéletesen egyetértek vele. Az elmúlt 2 év utólag is egészen más megvilágításba helyezi a “rettenetes” Gyurcsány-korszakot, még az őszödi beszédet is, amit persze a karaktergyilkosságban való tevőleges részvétele miatt a ballib értelmiség soha nem fog elismerni.
.
Természetesen, mint minden politikust, Gyurcsányt is lehet és kell is bírálni, csak a bírálat stílusa itt az AN cikkekben kezd már átmenni mocskolódásba. Nem kéne. Tetszik, vagy sem, amit nagyon sokan nem gondoltak volna 2009 után: Gyurcsány újra tényező a magyar politikában. Egyáltalán nem bánom ezt. Ahol a választék a háborúzni óhajtó Vona, a szakmányban hazudó Orbán, a farizeus Semjén, a magamsemtudommivagyok LMP és a 22 év óta megújuló MSZP, ott a DK és Gyurcsány személyesen még mindig messze a legjobb.
Az újságírók felelősségét hoztam a szóba a minap, amikor a DK vezetőinek avasi napjait Bartus László hasonlóan gúnyos, kötekedő és lekezelően kioktató hangnemben kommentálta. És íme, a fenti “tudósítás” az iskolapéldája annak, amikor valakit minden más érdekli, csak éppen a TÉNYEKET fedik el a szeme elől az indulatai és előítéletei.
A beszámoló forrásaként a dkp.hu-t jelölte meg az AN, ami – abból a szempontból – igaz is, hogy Bartus László onnan másolta át ismételten gúnyos, kötekedő és lekezelően kioktató bevezetője után a tudósítást.
Sőt, még egy gunyort is elhelyezett, más kérdés, hogy ezzel kivételesen saját maga hitelességén ütött egyet. Azt írta ugyanis:
“Az alábbiakban közöljük a Demokratikus Koalíció beszámolóját saját kongresszusukról:”
Mindezzel szemben a Demokratikus Koalíció honlapján – demokratikuskoalicio.hu – az alábbi információk találhatóak:
1.) Hamarosan kezdetét veszi a kongresszus. Az érdeklődőket folyamatosan tájékoztatjuk a Demokratikus Koalíció facebook oldalán.
2.) Az AN által szó szerint átvett beszámoló végén ott áll egy pirossal kiemelt mondat, amely elkerülte Bartus figyelmét: Forrás: http://nol.hu/belfold/orban_politikai_ertelemben_beteg_ember.
Vagyis a párt a saját honlapján NEM A SAJÁT beszámolóját hozta, hanem a Népszabadságét.
Apróság? Kétlem. Hitelességi kérdés. Aki ennyire képtelen tárgyilagos maradni, akinek a harci gőz eltakarja a szeme elől a tényeket, az – könyörgök – legalább legyen szerényebb, ne gondolja magát ennyire csalhatatlannak és tévedhetetlennek.
Ha ebben változtatni tud, mindjárt nagyobb megértéssel lesz mások hibái iránt is, egyszer-egyszer ne adj isten, hozzá teszi, hogy “szerintem”, és nem ugyanazzal a vitriollal locsolja a demokrácia helyreállításáért küzdőket, mint az azt felszámolókat.
Kedves, általam a fentiek ellenére igen nagyra tartott Bartus László. Két szót ajánlok a figyelmébe. Empátia és segítőkészség. Ezekből kellene jóval többet adagolnia az írásaiban, hiszen – egy pillanatra se felejtse – Magyarország a majd’ tízmillió embernek a jelene és a jövője, nem pedig csak egy SZORÍTÓ.
Tisztelt Támasz!
Minden szavával egyet értek. Bartus Lászlóval kapcsolatban, ezeket az észrevételeket már egyszer leírtam, csak keményebben, kaptam is érte a mínuszokat. A “költői túlzás” nem áll jól és nem is kell az újságírónak.
A hibákat is lehet “rangsorolni”, hisz a zsebtolvajlás se betörés.
Tisztelt Olvasók,
a szabályzat arra ad lehetőséget, hogy Önök egymással vagy egyes cikkek konkrét állításaival vitatkozzanak. Sem egymás, sem a szerzők, se a lap támadása nem megengedett. Az ilyen stílusú jobboldali hozzászólásokat kimoderáljuk. Az újságírók felelőssége az, hogy egyforma mércével mérjenek, és tegyenek szóvá jelenségeket. Felhívom a figyelmüket, hogy egyesek itt nem a konkrét kifogásokkal vitatkoznak, hanem azt kérdőjelezik meg, hogy szabad-e kifogásolni bármit a baloldalon, egészen konkrétan Gyurcsány Ferenc tekintetében.
Még egyszer szeretném hangsúlyozni, hogy mi nem szervezünk egyetlen pártot sem, nem kampányolunk egyetlen pártnak sem, nem teszünk kivételt senkivel. A sajtó feladata nem az, hogy bármilyen nemesnek tartott cél érdekében eltussoljon bármit, hanem az, hogy a legnemesebb célok érdekélben ne tussoljanak el semmit. Önök összekeverik az Amerikai Népszavát a Demokratikus Koalíció honlapjával. A kettő nem ugyanaz.
Szeretném megkérni olvasóinkat, hogy ne vessék el a sulykot, és őrizkedjenek akár személyem, akár más szerzőnk vagy lapunk gyalázásától, minősítésétől, mert ennek a website-nak a kezdettől meghirdetett szellemiségével ez nem fér össze. Ha Gyurcsány Ferenc hívei nem képesek uralkodni magukon, és betartani a website felhasználási feltételeit és a demokratikus normákat, akkor a hasonló jobboldali hozzaszólásokhoz moderálni fogjuk a hozzászólásaikat.
Nagyon sajnálom, hogy Gyurcsány Ferenc személye és feltétel nélküli követése ilyen indulatokat és megosztást generál. Természetesen demokratikus felfogású emberek nem vitathatják el azt, hogy a sajtó demokratikus kontrollt gyakoroljon a politikai élet bármely szereplőjével szemben. Az Amerikai Népszava nem pártújság. Ilyen igényeket a dkp.hu-val szemben lehet támasztani, de egy független újsággal szemben nem.
Az a magatartás, amely elvitatja, hogy Gyurcsány Ferencet bírálni lehessen, nem demokratikus. Visszautasítom a sértegetéseket. Egyesek semmiféle kritikát nem tűrnek, és a legenyhébb bírálatot is “mocskolódásnak” nevezik. A magam részéről elhatárolódom a “gyurcsányozástól”, a karaktergyilkosságtól, de a attól is, hogy Gyurcsány Ferencet nem lehet bírálni, bármilyen ellentmondással szembesíteni. Akinek ez nem tetszik, az nyilván keres magának olyan újságot, ahol Gyurcsány Ferencet nem szabad kritizálni. Felesleges bárkit sértegetni, békességgel keressenek maguknak más fórumot azok, akik ezt nem képesek elviselni, mert ez itt a jövőben sem fog változni. Aki pedig mégis ezt a lapot választja, az fogadja el, hogy ez nem pártújság, és a demokrácia szempontjából nem azt tarja helyesnek, ha elhallgatja az ellentmondásokat, hanem azt, hogy szóvá teszi. Ezzel teszi a legnagyobb szolgálatot a demokrácia és a köztársaság híveinek.
Köszönjük az eddigi érdeklődést és figyelmet.
Üdvözlettel, Bartus László