Budapest, Fidesztán – Miközben az Orbánék által néhány éve még elátkozott Hit Gyülekezete alig titkoltan nyomul, az utolsó pillanatban, sportnyelven szólva a surranópályán, a Fidesz egy törvényjavaslattal megszüntette a metodista Evanbgéliumi Testvérközösség egyházat. Jó évtizeddel ezelőtt még Iványi Gábor metodista lelkész keresztelte meg a vallásosságát akkoriban felismerő Orbán Viktor nagyobb gyerekeit. Pálfordulás Fidesz módra, képmutatás a köbön – éjjel, nappal, minden hullámhosszon.
Annak az egyházügyi törvénynek, amelyet tegnap fogadott el a parlament, köze nincs ahhoz, amit beterjesztettek. A Fidesz-kormány ugyanis ezzel megszüntette a metodista egyházat, egyesületté téve azt, miközben amikor Hillary Clinton, amerikai külügyminiszter itt volt, (aki egyébként metodista), arra a napra időzítették a Wesley János Lelkészképző Főiskola négy tanárának egyetemi tanári kinevezését, mintha itt rendben mennének a dolgok. A politikai taktikázás közben emberek szenvednek jogaik megcsorbításától – mondta Iványi Gábor, metodista lelkész a Klubrádió Reggeli Gyors című műsorában.
Példátlan a törvény, számos furcsaság mellett, nem a bíróság ismeri el a jogát bizonyos csoportoknak ahhoz, hogy egyházként működjenek, hanem a parlament, ami elé az egyházügyekért felelős miniszter terjeszti az adott szervezetet. Ilyen a világon sehol nincs. Ennek fényében paródia, hogy az egyház az államtól elválasztottan működik – tette hozzá a lelkész. Az, hogy egy bizonyos csoport egyháznak minősül vagy sem, azt úgy tűnik hogy nem a bíróság, hanem a parlament által küldött szakértő fogja megmondani.
Iványi Gábor elmondta, a metodisták helyzete sajátos: a ’70-es években egy politikai konfliktus nyomán a metodista egyház egy része illegalitásban volt kénytelen működni, 1981-ben elismert egyház lett. “Az, hogy most a Fidesz parlamenti többsége vonja meg még a kommunizmus idején szerzett jogunkat, ez egészen elképesztő.” A parlamentben a Jobbik szólalt fel, hogy a metodista Evangéliumi Testvérközösséget ne minősítsék egyháznak, így egyesületként működhetnek csak tovább.
Azok az egyházak, amelyektől megvonták az egyházi státuszt, azok most egyházi üldözésként élik meg ezt, mert hátrányos helyzetbe hozták őket, jogukat megvonják, megkérdőjelezik évtizedes munkájukat, ezért kénytelenek nemzetközi fórumokon felszólalni. Egyesületben nem lehet ugyanazt a hitgyakorlatot folytatni, amit egyházban.
Nyeljétek csak a békát!
Viktorkától, még más elképesztőt is kaptok!
Lesz itt még nemulass, baromarcú forradalmárok.
Ez a felcsúti ámokfutó hálából tönkretesz mindent és mindenkit.
Úgy látszik, miután végigpróbálta az összes egyházat, a kereszténynél találta meg azt, ami neki kell.
A gátlástalan nyomulást a közpénzek és a hatalom felé kéz a kézben teszik.
Tévedés. Nem a parlement mondja meg, hanem OV. Mindent ő mond meg.
Iványinak üzenem: kígyót melengetett. A politikában és OV egójában, diktatúrájában nem fér bele a hála, a demokrácia, a pularizmus és a szabadság.
“Iványi Gábor metodista lelkész keresztelte meg a vallásosságát akkoriban felismerő Orbán Viktor nagyobb gyerekeit.” Ez biztos már nem érvényes.
Ahogy szerintük ok nélkül vissza lehet hívni a jegybank vezetőjét, ahogy visszamenőleg lehet adóztatni és hasonló gazságokat elkövetni, úgy feloldja O.V. a gyerekei liberális gondolkodású lelkész általi keresztségét és valószínű egyenesen a római pápát kérte fel keresztelőnek, mert neki már ez jár! Ő magára és családjára mindig a kozmetikai szlogent alkalmazza: Mert megérdemlem!
Metodista Egyház vs. Hit Gyülekezete (amely állítólag a sok helyen betiltott, szerintem is veszedelmes, mert az átlagembernek “érthető”, tudományos” magyarázatokkal szolgáló Scientológiai Egyházzal azonos) – íme, a legújabb szegénységi bizonyítvány!
Talán jó is ez: egyre nyilvánvalóbban bizonyosodik be – mindenki számára – , hogy ez a rezsim kizárólag magával, a hatalom megtartásával, az esetleges bukás utáni új kormány ellehetetlenítésével foglalkozik, és a párt “mezei” választóira pedig elegáns ívben szarik.
Meg is érdemlik!!
És még valami: az esetleges érdeklődőknek változatlanul ajánlom Lord Russel of Liverpool: A horogkereszt rémtettei c. művét (már ha a felismerhető azonosságokon – szólás- és vallásszabadság korlátozása, kényszermunka, stb., stb.) borzongani akarnak.
Mi is épül itt, kezitcsókolom??
A Clinton házaspár metodista, erre még visszatérhetnek. :-)
Ez most kemény lesz.
Igyekszem úgy megfogalmazni, hogy a moderátornak ne legyen oka törölni.
Írjátok, hogy kígyót melengetett a keblén.
Hát persze.
Nem is arról volt szó, hogy a családi egyház érdekében előre igyekezett biztosítani a jövendő uralkodó kegyeit!
Közben meg Gy.F-el cseresznyézett egy tálból.
Többek között az ilyen melengetők miatt is vagyunk itt, ahol vagyunk.
Jól kommunikálható karitatív tevékenységeket végez.
Eközben olyan eljárásokkal irányítja birodalmát, amelyeket senki nem mer nyilvánosságra hozni.
Ezek az eljárások nem állnak távol attól a törvényességtől és azoktól az erkölcsöktől, amelyeket a fidesz alkalmaz.
Mikor a saját módszereivel győzik le, akkor sírni kell vele.
Mikor ő tapos el másokat, akkor nemzetközi fórumokon kell felszólalnunk az érdekében!
A most divatos kettős beszédet ő már évek óta alkalmazza. Igaz, nem olyan primitív módon, mint a miniszterelnöki szóvivő.
Szóval elismerve, hogy az egyházügyi törvény beleilleszkedik a fidesz gyakorlatába, ne Gábor testvérért sírjatok!
Van kiért, bőven!
Aki esetleg úgy ítéli meg, hogy a lehetőségekhez képest nem volt korrekt a hozzászólásom, ajánlom figyelmébe a Magyar Államkincstár ellenőrzési jegyzőkönyveit.
A régieket.
Jav: Mikor ő tapos el másokat, akkor csönd. Mostnemzetközi fórumokon kell felszólalnunk az érdekében! “
Iványi úr kérvényezni kell, a Pápától Orbán kitagadását az egyházból, és ha lehet, Magyarországból is. Magyarországról való kitagadására közel 80% tenné le a voksát. Pont azt az egyházat minősíti vissza, ami eddig is sokat tett a hajléktalanok érdekében? Egy osztrák klinikán kiélhetné napóleoni vágyait.
Németh és Iványi, illetve a Hitgyüli és a metodisták között lényegi különbségek vannak.
Így pl. a Hiteseknek van tévéjük (ATV), míg a metodistáknak “csak” hajléktalanokat ellátó alapítványuk (“Menhely”) és szálláshelyük.
No, ki a “hasznosabb”? …. hehehe …. brühühü!
Ps.: mostantól Orbán “pogányoknak” fogja tekinteni az Iványi által keresztelt gyerekeit? … kitelik tőle!
Kedves “Kijelölt…”!
Ha jól olvastam, akkor most éppen Iványi Gábort “antilájkoltad”.
Ha jól olvastam, akkor: :evil: … de Neked!
LF, Iványi szerepe per pillanat egy dolog, de itt nem a személye a lényeges, főként, hogy semmivel nem bizonyított sejtéseket lebegtetsz. Iványi, nem Iványi, metodista egyház, nem metodista, ez most egyre megy, mert a lényeg abban áll, hogy a Fidesz önhatalmúlag húzott egy kört, és abból politikai érdek mentén kirekesztett jó néhány egyházat, amiről először is nem volna szabad egy pártnak döntenie, másodsorban még arcátlanság és háládatlanság is ez a metodistákkal szemben, akár érdekből keresztelte a gyerekeit Iványi, akár nem.
Személyesen ismerem Iványi Gábort. Láttam családja körében (egyszer vagy talán kétszer). Tudom, hogy indult, nagyjából miket tett és mondott.
Hiteles személyiségnek tartom. Kijelölt vádjai rá nem állnak meg.
szendam
Igen.
Tudod, mi jut erről eszembe?
A 2/3.
Ott is sok tisztességes, becsületes ember lehetett a fülkékben.
Ők úgy vélték, hogy az a parasztvakítás az igaz történet, amit a csuti csúf állít.
Nem ismerték, sőt! A 98-2002-es előzmények ellenére is reménykedtek, hogy más lesz!
Igazuk is lett!
A MET is egy szuper fasza, az elesettekkel foglalkozó egyház.
Legalábbis ez van kiragasztva minden fülke falára.
És még egy megjegyzés. Messze nem írtam le az igaz véleményemet Gábor testvérről és az ő családi(as) egyházáról.
Amit fentebb is olvashattál, az a jéghegy csúcsán trónoló légypiszok méretével egyezik.
A lelkész urat, még a 90-es évek elején ismertem meg, sokszor vendég volt a zsinagógában, emberséget és humánumot tanultam tőle ( is), aztán a hajléktalan ellátásban, később a Wesley János főiskola által ,majd a hajéktalanokat segitő alapitványában, egykor a Fővárosi Szociális Központ igazgatójaként segitette a rászorultakat.
Köszönöm az útravalót, amit kaptam Tőle.
Szeretettel gondolok rá.
Látom, lenne mire válaszolnom.
Sajnos mennem kell, így bocs mindenkitől, akinek véleményére nem tudok reagálni.
“Ott is sok tisztességes, becsületes ember lehetett a fülkékben.
Ők úgy vélték, hogy az a parasztvakítás az igaz történet, amit a csuti csúf állít.”
…
Ebben tévedsz. Sunyi balkáni arcok voltak a fülkékben, akik bárkire leszavaznak, ha nem kell 300 forintos vizitdíjat fizetni; még posztkomcsikra is leszavaznak 19 ezer forintért, de alapvetően nyilas érzelműek. Lásd a Horthy-idők utolsó választásainak eredményeit, amikor 800 ezer ember szavazott a szélsőjobboldalra, amit minden létező adminisztratív eszközzel próbált a hatalom lenyomni. Úgy, hogy nyoma se volt válságnak, fellendülés uralkodott.
…
Azoknak az unokái szavaztak most a Fideszre meg a Jobbikra. Amúgy meg ugyanazok az emberek, akik korábban háromszor a szocikra a langyosvirsli-melegsör ígéretével.
…
Véleményedet meg leginkább akkor érdemes hangoztatni, ha azt alá is tudod támasztani. Persze nem önmagával.
Iványi Gábor ellenzéki “fészek” volt a Kádár korszakban, nem holmi haszonleső. Nem hiszem el, amit “kijelölt” ír. Iványi Gábor az egyik legértékesebb ember, intellektuális gazdagsága, szolidaritása, humanizmusa okán. Pont ezért nem kell a Fidesznek.Vallásháborúba, hogy melyik hit az igazi , nem érdemes belemenni, mert nincs igaz hit meg nem igaz hit, tudjuk a történelemből is, hogy a vallásháborúk mögött mindig hatalmi harc van. Vallási szempontból nem kell a Hit Gyülekezetet sem támadni. Az egyházak, ha nincs az állam és egyház elválasztva, akkor most is mint mindig a saját előnyükre részt vettek a hatalmi harcban. Mert minden vallás, egyház misszionárius lelkű, és nem belesodródik a hatalomba, ahogy Erdő Péter hazudta, hanem aktívan részt akar venni a hatalomban.Orbán Viktor politikája visszahozza a hatalomba az egyházakat, és most a methodistákat kilöki, a Hit Gyülekezetet beveszi .Minden lépése azt bizonyítja, hogy felszámolja az állam és egyház szétválasztását, liberalizmus ellenes világot épít. Nem is titkolja.
Kedves állampolgárok, amíg nem épül fel egy erős ellenzék, építse mindenki a maga polgári engedetlenségét, a Nemzeti Együtt nem működés rendszerét, ahol és ahogy csak tudja.
Viktorkát meg kellene ismertetni az iszlámmal is. 1/2 centinként. :-)
Kijelölt Felelős.
Kérlek, hogy ha ráérsz, felelj a kérdésekre. Örülök, hogy vannak olyan egyházak, akik a szegényeken próbálnak segíteni. Viszont azt mélységesen elítélem, mikor egy állam, a hatalmával visszaélve rangsorolja az egyházakat. Szerinted most mi fog történni? Mert szerintem most az állam visszavesz a támogatásból, a metodista egyház nem tudja ellátni a hajléktalanokat, akik megint az aluljárókban, az utcán töltik az éjszakát. Ez a legújabb törvény szerint már bűncselekmény, tehát szabadságelvonással jár. A börtönök szép tiszták lesznek, mert velük fogják elvégeztetni a meszelést, festést, takarítást, de a gond itt még nincs megoldva!
Remek! Ki fog a hajlektalanokkal ezutan foglalkozni? mert csak ok voltak akik ezt felvallaltak!!! ehhez is penz kell, nem is keves, tehat ez mostantol nem lesz nekik.
Sajnos azt kell mondjam, hogy Iványi (akit egyébként nagyra becsülöl) téved. A törvény Jan 1-től érvényes, és nem jelenti azt, hogy csak ez a 14 egyház lesz mo-on. A parlamenti vitában elhangzott, hogy pl. Lázár azt is valószínűnek tartja, hogy az Iszlám is az lesz, pont azért meg világvallás.
El kellene olvasni a törvényt!
Én sem értem, hogy miért maradtak kia Metodisták a 14-ből, nem tartom szerencsésnek, de nem ez a végső állapot, ebben biztos vagyok.
Miért, attól voltak egyház, hogy állami támogatást kaptak?
Azért állami engedély még ma sem kell ahhoz, hogy egy egyház egyházként létezzen!
Az anyagi függőség az egyetlen, ami életben tartja őket?
Akkor jobb is, ha megszűnnek!
Az az igazi egyház legigazibb jellemzője, hogy sosem függ világi hatalomtól.
Én büszke lennék most, ha metodista lennék. Persze, ha ebből élnék, akkor nagyon fel lennék háborodva…
T Raszputyin! Ne sértegesd a kígyókat!!!Hisz az csak egy állat!
Nem szeretem az egyházakat vallásokat,de hiszek benne hogy mindenki szabadon eldöntheti miben hisz ha ezt egyháznak nevezik akkor az
joguk van iskolákat fenntartani terjeszteni nézeteiket ez a szabadság
Nem tetszik hogy az állam akar ebbe beleugatni semmi köze hozzá
rossz az irány baxa meg
1937-ben a koncentrációs táborokban újabb jelzést vezettek be a foglyok azonosítására: a lila háromszöget. Ez volt Jehova tanúinak a jelzése.
Iványi Gábort sok sok éve ismerem. Ismertem a szüleit, feleségét és a gyerekeit. Együtt dolgoztam vele és a testvéreivel, tőle kaptam életem első Bibliáját. Bár együtt dolgoztunk, elvei számomra túlságosan liberálisak voltak, mert Ő túlságosan elfogult és engedékeny a gyengékkel és a rászorultakkal szemben. Tudom, nagyon sok emberen segített, akár megérdemelte az illető akár visszaélt Gábor jóságával. Ma már nem vagyunk munkatársak, de szakterületünk hasonló. Így, néha szakmai összezörrenésbe kerülök Gábor munkatársaival, éppen az elfogultságuk, okán. Mindazonáltal nem kétlem, hogy elkövetett némi jogtalanságot könyvelés terén, de ezt sohasem a saját zsebéért tette, hanem azért, hogy több pénzt juttasson a rászorulóknak. A törvényeket valóban nem tiszteli, az emberek, az egyén jogát érvényesíti, sajnos akkor is, ha ez másokkal szemben méltánytalan, és egyeseket nem megérdemelt előnyhöz juttat. A Jobbik valószínűleg azért kérte a Metodista Egyház megszüntetését, mert Gábor éppen azokat támogatja olykor vakon és elfogultan, akiket a Jobbik megvet és haszontalannak tart. Gyöngyöspatán Iványi Gábor ott volt, nemzetközi újságíróknak is nyilatkozott, csakúgy mint a roma gyilkosságok idején. Ezzel aláírta a Metodista Egyház halálos ítéletét. Különösen azért, mert Gyöngyöspatára a kormány is allergiássá vált, a negatív és sokszor egyoldalúan szemlélődő külföldi médiák miatt. Gábor nem racionális, Gábort az érzelmek és a mindent elsöprő szeretet és megbocsátás vezérli. Ez sem mindig jó.
1. Semmi sem történhet Orbán akarata ellenére
2. Ő is tudja, hogy elkezdték a Jobbikkal lehetséges választási szövetséget fontolóra venni az ellenzéki oldalon
3. Tesz egy gesztust a Jobbiknak (ráadásul üt egyet a Demokratikus Chartában is érdekelt Iványin)
4. Iványi nem azonos a Metodista egyházzal.
5. Amerikában igen erős a Metodista egyház.
Nem ezt hívják a fociban öngólnak?
Esetleg tovább számolt, hogy a Metodisták persze kérelmezni fogják a parlamenttől/tőle az egyházi státuszt és az amerikaiak persze ezt támogatni fogják.
Hmm – egy kis zsarolási potenciál mindig jól jön!
Tájékoztatom a véleményemet ekézőket a következőkről.
Már megírtam a tételes választ legtöbbeteknek.
Töröltem, legyőzve önmagamat, indulataimat.
Nem volt könnyű!
HATÁROZOTTAN fenntartva I. G-ról alkotott véleményem, egy dolgot kell elismernem. (IGEN, ÉRVEIM IS VANNAK, NEM IS AKÁRMILYENEK)
Ha szeretném igazamat bizonyítani, akkor a fasisztoid jobbik véleményét erősítem. Ezzel egy időben megerősíteném a fidesz törvényhozási gyakorlatának helyességét.
Kutya nehéz csendben maradni, ne aggódjatok, nem menekültem el sunyin!
Inkább legyen egy egyház üldözött, mint üldöző, akkor hitelesebb. Iványiék túl fogják élni Orbánt, ha másként nem, akkor underground, az igazi hívek nem fogják felekezetüket otthagyni.
A fidesz pedig készüljön a 2014-es választási verségre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kijelölt Felelős!!!
Elő a farbával!
Ne, csak lebegtesd!!!
rupcsi
köszönöm,hogy elfogadtad kényszerűen módosított álláspontomat.
Kijelölt Felelős 2011. július 12. kedd 13:05
“Ez most kemény lesz.”
Szerintem mem a keménységgel van gond, hanem a homályos körülírással. A hsz. végén derül csak ki, hogy Iványi Gáborról írsz. Miért nem az elején? Vajon hányan értették pontosan? (Akik újraolvasták:)
Kijelölt Felelős, ha rupcsi “elő a farbával”" véleményét a te kényszerűen módosított álláspontod elfogadásaként értékeled (miszerint inkább hallgatsz, de nem akarod gyengíteni az ellenzéket” akkor némi szövegértési zavar mutatkozik nálad! Vagy tényleg “kijelölt felelős” vagy. Már egyébként is csodálkoztam, hogy minket elkerülnek a narancskullancsok! Persze lehet, hogy az admin hatékonyan moderál.
Mert ez a technika kínosan hajaz a fidess módszerére: megvádoljuk, rabszíjon mutogatjuk – hátha ráragad valami, ha nincs is alapja. No meg titkosítjuk az egészet, ki ne tudjanak már mosakodni.
Layli: “A törvényeket valóban nem tiszteli”
Vannak még páran rajra kívül is. De akkor mi a gond, hogy nem ismerték el törvényesen (törvényesnek) a metodista egyházat? (Kacsint)
“1981-ben elismert egyház lett. “ (IG)
A Parlamentben ezek szerint a szokásjogot (30 éven túli egyházi jelenlétet) sem ismerik el egyházi alapjogként. Ha sem a római jog, sem a korábbi törvénykezés, sem a szokásjog nem érvényes, akkor mi következik? Anarchia?
Több pénz kapnak az egyházak, de elszámolni nem kell vele
Spirk József
2011. július 12., kedd 17:49
A gazdasági tárca tiltakozása ellenére 2010 karácsonyán Semjén Zsolt miniszterelnök-helyettes asztalhoz ült Erdő Péter bíborossal, és 5,3 milliárd forinttal megtoldotta a katolikus egyháznak fizetett állami járadék összegét. Miközben az állam minden fronton igyekszik nyirbálni a költségvetés kiadásait, az egyházi célú támogatások az idén becslések szerint 15-20 milliárddal is növekedhetnek. Az egyházaknak ráadásul most már törvényadta joga, hogy a hitéleti bevételeket elszámolási kötelezettség nélkül költsék el saját belátásuk szerint.
Egyébként a római pedofilikus-kaotikus egyház a legszennyesebb „keresztény” egyház mind közül. Már a népi folklór része Magyarországon (is) a mohó, perverz, pedofil, gennyedék pap figurája. Lehet ezt maszatolni, de a történelem legnagyobb intézményesített internacionalista politikai prostituáltja Rómában székel.
Szerintem IG az egyik legtisztalelkűbb ember ebben az országban. De itt nem ez a lényeg. Hanem az, hogy lett légyen bárki ember, bármilyen szervezet, bármennyi érdem, vagy fejet hajt az új rezsimnek, vagy az állami elismertsége megszűnik.
Ganék. Hogy lehet az alcsúti taplót egy napon emlegetni Iványi Gáborral?
“Iványi Gábor metodista lelkész keresztelte meg a vallásosságát akkoriban felismerő Orbán Viktor nagyobb gyerekeit.”
Jaj, dehogy ismerte fel! De azóta sem. A felesége ragaszkodott a kereszteléshez, ami suba alatt meg is történt.
A Ráchel, Gáspár stb. bibliai nevek Orbán akkori nemzeti elkötelezettségére utalnak?
De rég is volt, amikor Orbán még nyitott volt a világra! Újabban a kínai miniszterelnökkel versenyez, melyikük tud a pulpitus és maga mögé több nemzeti zászlót parancsolni. Egy-egy a jelenlegi állás, egy tucatnyi nemzeti zászló mindegyik mögött elfér, csupán annyi a különbség, hogy Orbán háta mögött nem csupa vörös színben virít a zászlórengeteg. (Kínában a vörös szín dominál.) Mi még nem tartunk ott.
Kijelölt Felelős
2011. július 12. kedd
20:53
Pista legyek, ha értem a válaszod.
Világosítsd meg elmémet, nehogy hülyén haljak meg.
Egyébként, jó éjszakát. :-O
Azért a kását soha nem eszik olyan forrón, ahogy főzik. Éppen tegnap hallottam a Duna TV-ben nyilatkozni Semlyén Zsoltot, hogy azok az egyházak, amelyek nem lettek egyháznak minősítve, kérhetik a minősítésüket, a minisztérium megvizsgálja és az Országgyűlés külön dönt róla.
Az elfogadott verzió minden esetre jobb mint az előző javaslat. Ugyanis nincs osztályba sorolás és nincs létszám és időbeli küszöb az egyházi stásusz előtt. Mindenki számára nyitva van a lehetőség. Az is jobb, ha a parlament dönt, minha egy bíróság mellé delegált “szakértő” testület tenné. És szó sincs üldözésről. Az Egyház pedig nem attól lesz egyház, hogy az állam minek tartja.
A cikk egyébként hazudik. nem szüntettek meg semmilyen egyházat és nincs eltiltva senki az evangélium hirdetésétől.
Iványi gábornak csak kérnie kell és a parlament meg fogja szavazni az egyházi státuszát.
Ő úgy érzi, hogy ez nekik helyből járt volna, tehát inkább csak személyes sértettségről van szó.
A fülkeforradalmárok egyházügyi törvényességének álságos voltát mutatja az, hogy elsőprik a színről a széles körű karritatív tevékenységet évek óta áldozatos munkával végző metodista egyházat, a szegények igazi támaszát.
Iványi Gábort nagyon tisztelem és szeretem. Itt azonban nem róla és a metodistákról van szó, hanem mindnyájunkról.
A lelkiismereti szabadság az egyik legbelsőbb ügy, amibe semmilyen kívülálló nem kellene, hogy beleszóljon. Sem tanács, sem parlament. A magam részéről az egyházak önfenntartásával és az általuk végzett társadalmi feladatvállalás támogatásával értek egyet. Ahogyan a nemzeti érzés kisajátítását és külső megítélését, a hitbéli felfogás minősítését is elképzelhetetlennek tartom. Semmilyen gyakorlatias vagy pénzügyi érv nem állja meg a helyét ezzel kapcsolatban.
Layli-t idézem mindazoknak, akik még mindig felháborodnak véleményemen.
“Mindazonáltal nem kétlem, hogy elkövetett némi jogtalanságot könyvelés terén, …….A törvényeket valóban nem tiszteli”
Nem azért idézem, mert alátámasztja véleményemet, hanem azért mert tényleg úgy tűnik, ismeri I-t.
És személyes érintettség kapcsán egy megjegyzés:
ha fideszes troll lennék, akkor sokakkal nem lenne nehéz dolgom itt.
Egy egyszerű OFFolással a hozzászólók kb felét el is térítettem a témától.
Érzelmeikben sértve érezve magukat, a felvetett témát rögtön megelőzte a szent ember védelme!
Ítéletet mondani könnyű- pedig szeretett Iványi Gáborotok is úgy tartja, ítélkezni nem az emberek dolga.
Úgy vélem, helyesen írta valaki: itt nem elsősorban – az általam is ismert és igen nagyra becsült – Iványi Gábor úr személyéről van szó elsősorban, hanem sokkal többről: a vallásszabadságról, ami állítólag alkotmányos jog. Ugyanis azzal, hogy ilyen-olyan összefércelt “indokokkal” ellehetetlenítenek kisegyházakat, az ezekhez addig tartozó híveket akadályozzák vallásuk szabad gyakorlásában!
Egyébként: a Fidesz-technológia itt is jól nyomon követhető: nem betiltják, ellehetetlenítik a nekik nem tetszőket, amelyek ezek után demokratikusan tönkremennek. Mindezt még egy gusztustalan, demagóg kotyvalékkal is leöntve tálalják a zembereknek, akik ezt a moslékot be is habzsolják! (Pl.: egyenlőség jelet tettek a Baba egyház és a Szent Telefon Egyháza közé, mert a félművelt barom csak röhögtetni akart – és nem tudta, hogy az előzőt a világ egyik leghíresebb, nemrég elhunyt jógija tanainak terjesztésére hozták létre!)
Kedves “Kijelölt…”!
Nem a véleményeden vagyunk többen felháborodva, hanem azon, hogy NEM MONDOD MEG, mi a véleményed! Csak lebegtetsz, sejtetsz, de semmi konkrétum!
Most ugyan végre kezd derülni az égboltod, bár nem Te írsz Valamit, hanem csak Hivatkozol Valakire, aki írt is valamit.
Lásd be, hogy ez így nem megy! Ez így nem becsületes!
Feketén-fehéren írd le: Iványi meghamisítja a metodisták könyvelését, lopja a pénzüket, despotaként uralkodik az egyház felett (eddig kb. ilyeneket sugalltál), stb. ha ez a véleményed és még van rá némi bizonyítékod is! Aztán majd kapod a + vagy – aszerint, hogy ki hisz Neked és ki nem!
Ezt itt mi így szoktuk!