Szeretnéd-e, hogy már újszülöttként is másik kocsira pakoljanak pólyástul, messze a rendes fehér gyerekektől?
Mit szólnál hozzá, ha vályogviskóba kellene öt-hat naposan hazatérned, ahol se villany, se gáz?
Mennyire örülnél, ha apád-anyád munkanélküli volna, genetikusan, mert nincs olyan hely, ahol pont őket alkalmaznák?
Az óvodában szeretnél-e játszani a kisvonattal? Sírnál-e, hogy nem adják oda, nehogy összekoszold?
Furcsállnád-e, hogy senki nem akar a melletted lévő szekrénynél öltözni, pedig piros esernyő a jeled?
Értenéd-e, téged miért nem hívnak meg szülinapi zsúrokra?
Elviselnéd-e négyévesen, hogy mindig téged és csak téged motoz meg a dadus, ha eltűnik egy ólomkatona a polcról?
Mit szólnál, ha naponta kurkásznák a fejed, nem vagy-e tetves?
Szégyellnéd-e anyádat, ahogy a viseltes szoknyájában nagy hangon ordít ezért az óvodában?
Bánnád-e, hogy aztán már nem mész oda többet?
Szeretnél-e olyan lenni, mint a többiek? Értenéd-e, miért nem lehetsz? És azt, hogy miért nem mehetsz “rendes” iskolába? Miért ülsz, eszel, ballagsz külön? Miért néznek ki a boltból?
Tudomásul veszed-e, hogy soha, de soha nem fog szóba állni veled az a fehér lány, fehér fiú, bármennyire is tetszik neked? Hányszor gondoltál arra, hogy kifehéríted a bőröd, mint májköldzsekszön?
Próbáltál-e tanulni, tovább, egyre tovább? És? Lehetett? Nem volt jóval nehezebb, mint másnak? Mikor adtad fel?
Kaptál-e munkát? És milyet? Annyiért, mint mások?
Hányszor tettek ajánlatot az utcán szembejövő koszos csavargók, mondván: a cigány lányok mind kurvák? Hányszor kötöttek beléd, és te hányszor kötöttél beléjük? Hiszen úgyis mindegy: a cigányok kötekedőek, ugye?
Számoltad-e, hányszor igazoltat a rendőr?
Voltál-e a diszkóban? És ugyan hol van az, ahol beengednek?
Gondolkodtál-e már azon, miért kell állandóan szégyellned magad, miért kell azt mondanod, hogy te nem vagy olyan? És kell?
Mikor sírtál először? Mikor gyűlöltél meg mindent, magadat is?
Mikor ütöttél először?
Mikor érezted azt, hogy megteszed, mégis megteszed, amire kényszerítenek szóval, tettel, csöndes gyűlölettel?
Mikor akartál először elmenni messzire?
Mikor jöttél rá, hogy nincs választásod – hogy még csak az sincs?
.
(A félreértések elkerülése végett: ez a cikk 1994-ben jelent meg először a 168 Órában…)
Én meg néztem tegnap a híradót,majd elolvastam a híreket,és megkérdezném:-Lennétek-e magyarok magyarországon?
Gratulalok a cikk irojanak!
Akibe szorult egy kis empathia,az tokeletesen aterzi a lenyeget…En nem vagyok cigany szarmazasu,sosem voltam kirekesztve az ovodaban,nem kellett az egyik sarokban megbujva lesutott szemmel varnom a hazateres pillanatat,mig a tobbiek onfeledten babaztak vagy epp fogocskaztak…En azok koze tartoztam,akiket szivesen jatszani hivtak es nem budostetvesciganyoztak le…De ismertem olyan gyereket,akinek nap mint nap a fejehez dongoltek hogy “anyukam azt mondta te cigany vagy es tetves,koszos a ruhad,ezert veled nem jatszhatok!” Ez a kesobbiekben az iskolaban is folytatodott………Lehet gondolkodni picit…Vajon milyen felnott valik egy olyan gyermekbol,aki mindig ki van rekesztve,nap mint nap meg van alazva,mindenki elfordul tole?Vajon szepnek fogja tekinteni a vilagot amelyben el?Igazsagosnak?Szeretni,tisztelni fogja e embertarsait?Ambiciozus lesz??Csak kepzeljetek el ,hunyjatok le a szemeteket es probaljatok aterezni….Ha nem megy,akkor hagyjatok a francba!Akkor nincs ertelme…..Mert bizony akkor be kell ismerni hogy nagyban a mi hibank,mi tehetunk rola!Es aki ezt nem ismeri el,az sajat maganak is hazudik…
Iskolába készülnek a cigánygyerekek.
A szülők képtelenek tanszerre költeni.
Jön máris az első egyes. Majd követi a következő.
Hogy lehet így sikerrel tanulni, ha egyszer már a körülmények miatt is egyesek sora jár, mit lehet tenni, hogy a tanárok tudatlanságból ne komiszságot véljernek a háttértben és büntetetndő erkölcsi rosszat.
Van, aki azért pótvizsgázik, mert nincs tornaszere, vagy olyan az iskola, ahol bizonsággal egy nagykislány nem tud átöltözni.
Ki kérdezi meg pl. jut-e egy szegény, víz nélküli családban egy 14 éves kislány fejlődése részeként keletkezett problémái kezelésére anyagi ráfordítás.
A kielégítő mosás, tisztálkodás is megoldatlan.
salem
2012. július 27. péntek
13:22 !
Így igaz! Az éremnek is két oldala van!
Az alábbit pedig az önjelölt, egysíkú “jogvédők” figyelmébe ajánlom:
Figyelem! Nem kurucinfós az írás!
http://blog.xfree.hu/myblog.tvn?n=eladasos&pid=126813&blog_cim=A%20cig%E1nyokr%F3l%20m%E1sk%E9ppen!
Az alábbit is csak erős idegzetű, sírásra hajlamos, önjelölt ” jogvédőknek” ajánlom:
http://zalaihirlap.hu/hirek/20120806_kozmunka
Ez annyira a magyar társadalom eleven húsába vágó írás, hogy a bal-liberális média sem meri így tárgyalni a problémát. Ha nem is minden kérdés mögött álló kijelentés fedi a valóságot (a vidéki cigányságot adminisztratív eszközökkel lényegében már gettosították, itt már nincs olyan probléma hogy nem hívják meg szülinapi zsúrra stb) akkor is nagyon jól leírja az állapotokat. Az orbán-kormány pedig még egy óriásit rúgott a cigányságba: ugyanis se segély se munka. Karácsonykor nagy hír volt, hogy Orbán Viktor testőrei nélkül, saját vw kisbuszával lement meglátogatni az dózsa gy. úti hajléktalan melegedőt. És mit látott? Jé ilyen is van? Az ország nem él olyan jól, mint én? Most, hogy Orbán Viktor megfélemlíti az egész magyar társadalmat, sajnos a legkiszolgáltatottabb rétegek felé még nagyobb az intolerancia. Mondjuk azt is tudhatjuk, hogy a demokrácia, mint államforma nem kedvez a közéletet, politikát megutáló társadalmaknak. Pillanatok alatt olyan kormányfő lesz, aki pár intézkedésével kihúzza a lábad (és ezáltal családod) lába alól talajt.Kemény leszek, de kíváncsi vagyok arra, a cigányság hány százaléka szavazott Orbán Viktorra, vagy nem ment el szavazni (ami lényegében ugyanaz)? Csodálkoznak? Egy ilyen fiatal demokráciában mint a magyar egyszerűen nem teheted hogy megutálod a politikával, közügyekkel való foglalkozást, még ha a gyomrod fordul is fel. Akkor is választani ha csak két rossz maradt, hogy a kisebb rossz kerüljön hatalomra. Orbánról látszik, hogy nemzeti alapon akarja megoldani a dolgokat, és nem emberi szempontok alapján. Óriási a különbség. A nemzeti alapon megoldott problémáknál mindig lesznek olyan nem a mi nemzetünk tagjaiból álló kisebbségek, akik szecskába lesznek tekintve. Szörnyű, de ez most Magyarországon a cigányság.
Mi a cigany triathlon? A cigany leszlad a strandra, uszik eggyet, es hazabiciglizik.
Jo az iras, csak nem teljes.
A teljesseghez hianyzik belole nehany az elozoekhez hasoloan fontos, bar azokat sulyukban nagysagrendekkel felulmulo kerdes.
Mit szolnal, ha a piacrol hazajovo edesanyadat ciganyfiatalok rendszeresen zaklatnak?
Hogyan esne, ha erettsegi buli utan a gyermekedet ciganyfiatalok megkeselnek?
Mi lenne a velemenyed arrol a ciganyfiatalokbol allo tarsasagrol akik napi szinten lopnak el beteg nagyszuleid egesz eves munkajanka gyumolcseit ?
Valogatott sertesekkel fuszerezve, annak szeme lattara,
Egyutt tudnal e erezni azokkal a bekesen szorakozo fiatalokkal akiket ciganyfiatalok egy csoportja “ruhes magyarok” felkialtassal agyvaba-fobe ver?
Megdobban-e a szived, mikor arrol hallasz, hogy felkilos nyaklancot hordozo ciganyuzsorasok pokolla teszik idos hozzatartozoid eletet, elviszik fejuk folul a hazat ?
Erzel-e reszvetet azon milliok irant akik -ha minibalberert is- megis inkabb amunkat valasztjak megelhetesuk forrasaul, mint a segelyekert valo agressziv semmittevest ?
Ha remenyeim szerint igen, akkor sorstarskent udvozollek .
Nem kell a cigányokat félteni, főleg sajnálni. Magyarországon nem a cigányok vannak elnyomva, hanem a magyarok. Teljesen abszurd ez az egész.. A magyar ember a saját hazájában nem számít. Sőt teljesen el akarják tőle venni. Akik számítanak, azok a cigányok és a zsidók. Mind a kettőt 22 éve sajnálni kell. Az sem probléma ha hazudnak, élősködnek, megfélemlítenek mindenkit stb. Legyen végre világméretű sajnálat a magyaroknak is, hiszen ők is szenvedtek legalább annyit mint ez a két említett nép.
EZ PONTOSAN IGY IGAZ A CIKK IROJA NAGYON ELTALALTA ES EZ MAR SOK SOK EVVEL EZELOTT IGY VOLT NEKEM MINDENEM MEGVOLT AMI AZ ISKOLABA KELLETT MEGIS CSAK EGY CIGANY VOLTAM NEM VOLTAM OLYAN MINT A TOBBI GYEREK SAJNOS MERT NEM AZT NEZTEK HOGY MIK A BELSO TULAJDONSAGAIM MEG A KEPESSEGEM HANEM LATSZATRA ITELTEK LEHETUNK MI A LEGDIVATOSABB RUHAKBAN ES TISZTABBAK MINT BARKI A FEJUNK FELETT OTT A C BETU SAJNOS EZ AZ IGAZSAG
Valaki te valmi náci vagy itten ?
Vagy mi ?
Kicsi Göbbels ?
Véleményem a következő:
Nem ” cigánybűnözés ” van hanem csak bűnözés.
Az más kérdés hogy a népesség arányait tekintve nagyobb a bűnözés százaléka a cigányokra vetítve mint más etnukumok esetében.
Megoldás :
1 : Talán megélhetést kellene biztosítani nekik , mert láthatóan maguktól képtelenek maguknak munkahelyeket teremteni.
2 : A törvény szigorával kell fellépni a bűnözők ellen , de nem népcsoportok ellen ! A ” kollektív bűnösség ” fogalmát talán hagyjuk meg Sztálin Jóskának , had nyugodjanak továbbra is a történelem szemétdombján.
“Az más kérdés hogy a népesség arányait tekintve nagyobb a bűnözés százaléka a cigányokra vetítve mint más etnukumok esetében.”
.
Nem csak az elkövetői százalék eltérő.
.
Hanem pl. az alap-bűncselekményt, pl. kifosztást kísérő, sokszor teljesen indokolatlan brutalitás is. Vagy az ismétlődés (ugyanannak a faluszéli kertnek a letarolása).
.
Természetesen a “magyarbűnözés” fogalma is bevezethető volna. Ezek a magyar etnikumban sűrűsödő eseteket fednék le. Ilyen pl. a szakdolgozat-lopás vagy pénzért másal megíratás. Vagy a hamis nyelvvizsga.
.
(Azért jó erőlködést.)
valaki
.
Azért egy sort te is érdemelsz.
.
A magyarokat itt kizárólag a saját elmaradottságuk nyomja el. A normákat nem ismerő, nem tisztelő, a közösség meglopását (adócsalás) virtusnak tekintő, a tanulástól irtózó, a műveltség lényegét nem értő, de azért azt lenéző, mindenki mást átverni akaró, csalással lavírozó, minden megérdemelt bajáért mást okoló természete. Ezért van igazuk azoknak, akiknek az egészről csak az jut az eszükbe, mármint feltéve még, hogy ők ebbe nem illenek bele, hogy “el innen”.
Tisztelt Yesu 6pár!
Mint fajvédő linket terjesztőt (“nem kurucinfo!”) felszólitlak, ne gúnyolódj a használói neveddel és a salem-üdvözlettel – menj máshová, ahova inkább tartozol, mint egy demokratikus ország demokratikus újságjának internetes portáljára.
Felszólitom az újságot, hogy vegyék ki a hozzászólásodat – az enyémmel együtt és én boldogan zuhanok ki innen, mint Zrinyi – magammal rántva Téged… Aztán ha sikeresen padlót fogtál, talán keress egy értelmező szótárt vagy lexikont, hogy megtudd, mi és miért történt Veled.
Sajnos ez nem csak a cigányokra igaz. A rokkantakat az új rendszerben úgy kezelik, mint a pestisest. Néhány éve volt egy külföldi dokumentumfilm a tévében, amiben bemutatták, hogy a fogyatékosok, betegek helyzete Magyarországon egyszerűen embertelen a nyugathoz képest. Ez azóta csak romlott.
Ma Magyarországon magyarnak nem jó lenni. Sajnos átestek a ló túlsó oldalára. Én is szegény családba születtem, kvázi putriba, pedig nem vagyok cigány. A szüleim fizikai munkások voltak, én beteg. Még a legutolsó cigánygyerek sem ment át azon a megaláztatáson, amin én fogyatékos szegény gyerekként, plusz míg a cigányok legalább összetartanak, esetleg klikkbe tömörülve megvédi magukat, addig mögülünk, mint nemkívánatos ág mögül a család is kihátrált.
Más. A szerzőtől kérdem: akarta-e már cigány szomszéd éjjel, mikor munkából hazatért, elvágni a torkát? Nekem igen. 156 cm magas, 48 kilós nő vagyok, szóval biztosan önvédelmi reflexből üvöltött a házrészünk előtt a maga 120 kilójával…
Kedves Mónika. Általában érdeklődve olvasom, olvastam cikkeit. Sokáig nem akartam hozzászólni fenti soraihoz, de olyannyira kikívánkozik: Lenne Ön magyar, egy többségében romák lakta faluban?
Járom az országot, látok ok nélkül megalázott cigányt, aki a sztereotípiák áldozata, de leginkább meggyötört, vagy dühös falusiakat látok, akiket a rendőr sem véd meg a romák fenyegetéseitől rablásaitól, lopásaitól, bántalmazásaitól. Tegnap, a Jászságban, egy falusi iskola egyik osztályának tanulóval találkoztam. 36 gyerekből csak 7 a magyar. Állandó kötekedésnek, verbális és fizikai bántalmazásnak vannak kitéve. A 8 éves cigánygyerek beleköt a 14 évesbe is, és ha az visszaszól, jönnek az testvérek, unokatesók, szomszédok…….. a többit a képzeletére bízom. A tanár nem mer közbeavatkozni, mert akkor jönnek a cigány szülők……..Ha netán felelősségre akarják vonni a kötekedőket, jön a jól betanult háborgás: “persze, azért minket büntetnek mert cigányok vagyunk”. vagy: “azért vertem meg, mert cigányozott”. Miután ez már a nagyon sokadik tapasztalatom az utóbbi tíz évben, kérdezem én: Lenne Ön tanulója a fenti iskola fent említett osztályának, mint fehér bőrű magyar?
Ilyen primitív, egyoldalú, fajvédő írást nem nagyon szoktam elolvasni, ennél megtettem. A Layli nicknevű hozzászólóval értek nagyon egyet.
Súlyos tévedés, hogy a cigányokat a bőrük színűk miatt nem szeretik. (A burgonyabogarat sem azért permetezik, mert csíkos…)
Ők saját magukat rekesztik ki, azzal az eltérő “kultúrájukkal” ha lehet ilyenről beszélni).
A szegénység miatt szükséges például utcán, üvöltve megbeszélni a saját dolgaikat, problémáikat? A kirekesztés miatt kell üvöltetni a zenét éjjelente?
Sok magyar család is van szegénységben, mégsem mások kifosztását választják. (Ha meg már kifosztották miért kell megverni, esetleg megölni?)
Miért megyek át az utca túlsó felére, ha egy cigány kompánia jön velem szemben? Miért nem megyek át, ha négerek jönnek velem szemben?
Miért kell a szegénységbe még beleszülni a 7.,8, stb. gyereket is?
Ki és milyen munkát adjon nekik, ha még írni, olvasni sem tudnak?
Szóval összességében, azért olvastam el ezt a liberális förmedvényt, mert már élvezetes, annyira hazug! (Ha a cikk írója valóban hiszi is, amit leírt, akkor csak tévében látott még cigányokat.) Próbáljon közöttük élni, csak egy egész kicsikét!
Főmérnők! Ön kifejezetten rasszista!!!!! .Ön szerint kinek a hibája ha nem tudnak írni,olvasni?Ebben nagy szerepe lehet a szülőnek, de legfőképpen a társadalomnak. HA MINDENKI ILYEN ELUTASÍTÓ, AKKOR KI SEGÍT NEKIK? Akkor milyen életformát adnak tovább a gyerekeiknek, akkor mivé válhatnak ? Még egy tanult iskolázott sem tud elhelyezkedni,ha nincsennek kapcsolatai,A szocializmusban nem kellett tanulni a cigányoknak ,A lakótelepek házait ők építették fel, vidékről feljöttek, munkásszállón laktak ,és dolgoztak. Nem volt idejük csellengeni semmit tenni ,mert örültek ,ha munka után pihenhettek .A dolgos emberek ,pedig vitték valamire ,volt megélhetőségük,és nagyobb volt az erkölcsi érzékük, mert mit szólnak hozzá, ha otthon megtudják alapon. Az hogy Ön más aspektusból látja ezeket a dolgokat , ez az Ön baja,hogy ítélkezni ,,tud ,nem pedig humánus módon mérlegelni Az empátiát nem lehet tanulni, csak vele születni, úgy mint a cigánysággal Üdvözlettel egy cigány értelmiségi……………….
Sztongi! Ha valóban cigány és értelmiségi, akkor annak szívből örülök. (Bár a kérdéseimre nem felelt, csak lerasszistázott – ez ismerős.) Akkor további kérdéseim: miért kell segíteni egy etnikumnak? Ki segített a sváboknak, a horvátoknak? Kell segíteni az itt élő kínaiaknak? Ki segít a többi, magyar származású munkanélkülin, szegényen?
Talán annyiban volt hibás a bejegyzésem, hogy általánosítottam, mert valóban van a cigányságon belül is egy – sajnos nagyon szűk – réteg, amely betartja a társadalmi normákat.
A szocializmusban: egyetemista koromban, a nyári szünetekben dolgoztam együtt cigányokkal, barátságban. Ők is dolgoztak, rendesen. Csak egy volt a baj: a fizetésnapot követően, egy-két napig nem láttuk őket, Erre előre felkészült a művezető is, minden alkalommal, nekünk kellett bemenni túlórában. Ez az Én tapasztalatom és az igazsághoz ez is hozzátartozik. De akkor, ezt meg lehetett csinálni, a mai viszonyok között ki az a munkaadó, aki eltűri ezt?
Semmi közöm a Jobbikhoz, de egyetértek azzal a törekvésükkel, hogy egy össztársadalmi párbeszédet kellene lefolytatni, nem hazugságokkal együtt élni, és ennek megfelelően kezelni a cigányság sajátos társadalmi helyzetét.
És ami a munkához való hozzáférést érinti: Forgács István, maga is roma származású, tette fel ezt a kérdést: milyen munkát lehet adni egy hétgyermekes, 4 elemit végzett 45 éves cigány asszonynak (de a kérdés vonatkozhat magyarra is, ugyanúgy)? Erre válaszoljon!
Maria Montessorit életművét tudom ajánlani, neki voltak megoldásai.
Főmérnők! Ha valóban az……..Igen tudnék adni Nekik munkát …Mivel hét gyereke van egy bölcsödében, vagy óvódában dajkai állást Tapasztalattal rendelkezik,hiszen hét gyereket el kell látnia, De az ilyen állásokat is mások kapják meg !!!!!!!! Erről írtam,hogy a még iskolázott embereknek sincs munkájuk, Nekik elég volt a szocializmusban , az írástalanság, nem törödött Velük a társadalom, és bízony ezzel most akadályokba ütköznek.Ha iskolai végzettséget nem tudnak igazolni, lehet erre hívatkozni az interjúztatóknak, Ezek az emberek kettős hátránnyal szenvednek ,vagy még többel is . Hogy, én tanulhattam az a családi hátteremnek köszönhető!!!! Nem szoc segélyen nőttünk fel , hanam mind a két szülőm dolgozott ,keményen!!!! Akkor még nem is volt gyermekvédelem , nevelési támogatás.Ezért küzdök azért,hogy minél többen tanuljanak ,nem kell ehhez cigánynak lenni.A tanulásnak is belső igénynak kellene lennie, és erre bízony nevelni kellene ,a szülőt is ,hiszen a gyerekének Ő a mércéje!!!! A tanulás iránti vágyat is lehet fejleszteni,ehhez,pedig empatikus tolerás pedagógusokra van szükség,akik megérzik a másikban a képességet, az igényességet. Persze a másik félnek is konstruktívnak kell lenni!!!! A KÖZÉPISKOLÁBAN IS IGYEKEZTEM JÓL TELJESÍTENI,MERT MÁR ÉREZHETŐ VOLT,HOGY FEHÉR HOLLÓ VAGYOK,holott senki sem veszi észre csak akkor ha védem a cigányokat.Ha nem tenném kettős identitásom lenne, erre pedig nem vagyok hajlandó,és nem is leszek!!!!! Üdv Sztongi…
Egy kérdésre még a válaszom, azért kell segíteni ennek az etnikumnak ahogy Ön fogalmaz,mert sokkal hátrányosabb helyzetben vannak ,sokkal mélyebb helyzetből índulnak ,mint az Ön által említett népcsoport. Lefordítva.könnyebb úgy kezdeni egy életet,ha saját lakásba, nem pedig albérletbe költözünk . Azért , hogy az igényesség minden formája tudatosodjon az életükben.,és rálátásuk legyen ahhoz,hogy csak tisztességes kompromisszumokat érdemes kötni., és csak így lehet békében élni önmagammal, és a világgal is……..
Sztongi! Valóban az!
Egy-egy kivételtől eltekintve, – mint az Öné – nekem a cigány nevelésről megvan a saját véleményem és tapasztalatom. (Csak nézzünk egy átlagos cigány portát: mindenütt rendetlenség, kosz, növény egy szál se – pedig mindez nem kerülne pénzbe.)
Újabb kérdéssel reagálok: a szocializmusban a cigányságnak volt 50 éve, amikor minden lehetősége megvolt (munkahely, lakás – ingyen kaptak sokan – tanulás: kinyalták a gyerek fenekét, amelyik tényleg tanult), mégis én eddig egyetlen egy – igen, egyetlen egy – cigány orvossal vagy mérnökkel sem találkoztam, pedig nem 16 éves vagyok.
Tehát: adottak voltak az Ön által jelenleg kifogásolt feltételek, mégsem volt képes ez a népcsoport élni vele. (Nem csak itt, sehol a nagyvilágban!) Hogyan is van ez? Nem lehet, hogy mégis az a bizonyos “kultúra” az, amelyik ezt megakadályozza?)
Nem folytatok Önnel polémiát .Méltatlan arra, hogy írjak ÖNNEK KIfejezetten rasszista!!!! Az ilyen emberekkel szóba sem álltam , a férjem úri ember Önhöz képest,pedig nem cigány,,,,,,, Na ehhez mit szól?????Ha koszosnak találja a portájukat mutassa meg nekik ,hogyan kell tisztán tartani ,,Na ettől lenne értékes a szememben valamennyire??????????
Sztongi!
Általában így szoktak végződni ezek a polémiák. Nincs érv, csak annyi, hogy “rasszista”. Ezért nincs magyar – cigány párbeszéd. Forgách Istvánt, meg a miskolci vajdát is leárulózták, lejobbikozták a többi cigány vezetők. (De a kérdésére nem válaszoltak.)
A cigány portát meg takarítsa ki a barnamedve, mutasson az példát nekik!
Már attól is értékes lehetek a Maga szemében, hogy az én adómból él – és nem hal éhen – a számtalan rokona. Ez a hála ezért?
Na, részemről is befejezve…
Ja, és azt ne feledje: az erőforrások a “magyarok” kezében vannak, a Maga kedveltjei azt sohasem tudják megszerezni, előállítani, mert ahhoz sem akarat, sem képesség. Ha pedig ezeket az erőforrásokat elzárják, akkor maguk nagy bajban lesznek (és már Kanada sem menedék…)
szerintem a cikk cimet lehetne megvaltoztatni: Lennel-e zsido / irj be ide amelyik orszag eszedbe jut!!/ Ja es a kerekpart maskeppen biciklinek hivjak es nem biciglinek, M. nagy andras, Talan az M-nek van valami fogyatekossagot jelento ertelme??
FŐ Bunfordi! Ön nemcsak rasszista hanem még ha valóban tanultnak is tartja magát végtelenül primitív is.!!!!!!! Ön úgyanúgy él az én adómból is!!!! Kívánom hogy egy “Barna Medve” harapja meg a legérzékenyebb pontján!!!!!! Kívánom hogy ha végleg távoznia kell a földi életből,mindenkinek eljön az ideje, hogy addig ne tudjon meghalni amig nem kér bocsánatot a ” rokonaimtól” ahogy Ön fogalmazta és ismeretlenül, /soha ne lássam /Tőlem is ……….
Sztongi! bar lezartnak tartottam a vitat, vartam mar, hogy lesz egy ilyen reakcio (tenyleg nem hazudik, maga valoban roma szarmazasu). Javara kell irnom, hogy finomabb formaban jott, mert a rokonainal ez igy hangzana: “hogy a rak egye ki a szivedet!”
Javaslom meg bucsuzoul, hogy nezze meg a hozzaszolasai (meg az en hozzaszolasaim) tetszesi indexet, ebbol lathatja, hogy meg ezen, a jobboldalinak igen csak nem nevezheto portalon is hanyan dijazzak a maga ciganymosdato hozzaszolait.
Ne feledje: az eroforrasok a “patasztok” kezeben vannak, a maga rokonai nemhogy nem rendelkeznek ilyesmivel, de meg csak mukodtetnis sem tudnak oket, a maguk sorsa kizarolagosan a magyar tarsadalom (turokepessegen) all, ezert inkabb: hatrebb az agyarakkal!
Sztongi! bar lezartnak tartottam a vitat, vartam mar, hogy lesz egy ilyen reakcio (tenyleg nem hazudik, maga valoban roma szarmazasu). Javara kell irnom, hogy finomabb formaban jott, mert a rokonainal ez igy hangzana: “hogy a rak egye ki a szivedet!”
Javaslom meg bucsuzoul, hogy nezze meg a hozzaszolasai (meg az en hozzaszolasaim) tetszesi indexet, ebbol lathatja, hogy meg ezen, a jobboldalinak igen csak nem nevezheto portalon is hanyan dijazzak a maga ciganymosdato hozzaszolait.
Ne feledje: az eroforrasok a “patasztok” kezeben vannak, a maga rokonai nemhogy nem rendelkeznek ilyesmivel, de meg csak mukodtetnis sem tudnak oket, a maguk sorsa kizarolagosan a magyar tarsadalom (turokepessegen) all, ezert inkabb: hatrebb az agyarakkal!
Ja es azt nem ertem: mar mikeppen elnek en a maga adojabol? Fizetek, eleg rendesen…
Főmérnök ?????? Mi az ,hogy erőforrás ennek az értelmét sem ismeri!!!!!!!! Az én rokonaim Önhöz képest finom Úri emberek ,az én rokonaim neve fennmarad ld Czinka Panna , Rigó Jancsi…… A nagy zenészek , hegedűművészek, írók, költők színészek. Igen van cigány orvos, tanár stb ….Na Ön Bunfordim mivel tud dicsekedni a rokonai közül?????? MOST ZÁROM LE A VITÁT MERT NEM ÉRDEMLI MEG A TOVÁBBI ÍRÁSOMAT …..Büszke vagyok a cigányságomra , a rokonaimra ,mert az Önhöz hasonlókat megvetem , értéktelennek tartom torzszülöttnek , génhibásnak………..
Sztongi, kedves holgyem (mert eddig nem vettem eszre, hogy novel van dolgom!)
Orulok, hogy genhibasnak tart, vagyunk ebben az orszagban meg vagy 9 millioan, ezzel a genhibaval, amire en vagyok buszke.
Ha latta volna azt a videot, amelyet Csenyeten vettek fel, segelyosztaskor, ertene, hogy mit irok. Ha mi, parasztok, nem fizetjuk a gyerektartast, a szocpolt, meg az egyebeket, akkor az ottani rokonsaga egy szalig ehen hal. (Mar egy paraszt sincs a faluban, akitol lehetne “beszerezni”).
Lehet, hogy van cigany orvos, mernok de en meg nem talalkoztam eggyel sem, pedig orulnek, ha lenne. (Az en evfolyamomon – majd 500 hallgato – egy sem volt), Ketsegtelen, hogy volt egy-ket cigany hiresseg, a zene teruleten, de azokat egy kezemen megszamolhatom. Cigany iro? Kolto? Hat, en meg nem hallottam felole! Sem tudosrol, sem allamferfirol….(igaz, van egy-ket bortonviselt, vagy eppen vad alatt allo politikusuk.)
Hat meg ennyit, raadasul egy genhibas fomernoktol – aki azert megallta a helyet a munkajaban. Es a maga rokonai is?
Sztongi, kedves holgyem (mert eddig nem vettem eszre, hogy novel van dolgom!)
Orulok, hogy genhibasnak tart, vagyunk ebben az orszagban meg vagy 9 millioan, ezzel a genhibaval, amire en vagyok buszke.
Ha latta volna azt a videot, amelyet Csenyeten vettek fel, segelyosztaskor, ertene, hogy mit irok. Ha mi, parasztok, nem fizetjuk a gyerektartast, a szocpolt, meg az egyebeket, akkor az ottani rokonsaga egy szalig ehen hal. (Mar egy paraszt sincs a faluban, akitol lehetne “beszerezni”).
Lehet, hogy van cigany orvos, mernok de en meg nem talalkoztam eggyel sem, pedig orulnek, ha lenne. (Az en evfolyamomon – majd 500 hallgato – egy sem volt), Ketsegtelen, hogy volt egy-ket cigany hiresseg, a zene teruleten, de azokat egy kezemen megszamolhatom. Cigany iro? Kolto? Hat, en meg nem hallottam felole! Sem tudosrol, sem allamferfirol….(igaz, van egy-ket bortonviselt, vagy eppen vad alatt allo politikusuk.)
Hat meg ennyit, raadasul egy genhibas fomernoktol – aki azert megallta a helyet a munkajaban. Es a maga rokonai is?
Nem a” 9 millió” embert tartom génhibásnak, hanem az önhöz hasonló gondolkozásuakat Ez is bízonyítja a génhibáját ,mert kifordította az írásomat Ha nem találkozott cigány hallgatókkai azt mutatja hogy az ön villáját építették , ott kubikoltak önnél . azért hogy ön tanuljon ,és az iskoláival rasszistává fejlődjön !!!!! Mi is vagyunk elegen ,hogy megvédjük magunkat ,így nem félünk az önhöz hasonlóaktól ,úgy hogy nemtud megfélemlíteni………
Yesu, rendőrök gyöngye, f..a gyerek, büszke magyar, kemény és igazságos, aki félszemmel sunyin mindig a moderatort lesi és könyörög néha, hogy közölje velős gondolatait. Nagy jellemre vall.
Egyébként remélem, már megváltoztattad a használói nevedet (tán Salem is vagy?) – már ez csúfság volt egy fajgyűlőlőtől, aki 3o-as évekbeli csendőr kiskönyven rágódik (unalmában vagy tudatlanságában?). Jaj, annak az országnak, akire ilyen rendőr vigyáz.
Úgy látszik, valóban létezik Moderator és kivették az általad terjesztett fasiszta irodalmat és csak engem hagytak meg céltalanul.
Ezúttal magam jelentkezem kurucinfóval és ajánlom mindenkinek, hogy nézze végig ezt a német nyelvű tv-adást, ami a jelenlegi magyar politikáról szól és amit a kurucinfo fordított és büszkén megjelentetett a saját oldalán.
http://www.youtube.com/watch?v=KP9WOVaixto&feature=related
Végignéztem.
A német nyelvű (osztrák?) híradó beszámoló úgy mutatta be a jelenlegi helyzetet, mint a poloskák életét.
A véleményem a kurucinfo-ról az, hogy nem is tudják melyik lukon át beszélnek. Ha ezt a filmet büszkén mutogatják, akkor az alsófelük volt épp beszélőképességben. Épp ezért ajánlom mindenkinek tekintet nélkül, melyik szerve dolgozik épp, mikor nézi a beszámolót – de figyelmeztetek mindenkit:
EZ NEM JÓ !!!
(amit kurucinfoék fel sem fognak, csak örülnek a német nyelvű adásnak.)
Amiről magyarok marakodnak odahaza, azt pl. sem Ausztráliában, sem Kanadában, sem az USA-ban nem tehetnék meg, mert olyan tömegű mássággal találkoznának, hogy kinevetnék őket. Ezért nem értem azokat, akik egy amerikai újság internetes kiadásában csámcsognak olyan politikán, amit rajtuk kívül senki nem fogad el.
És minden Magyaroszágon élő egymást marcangolónak és magát büszke magyarnak vagy katolikusnak, reformátusnak azt üzenem: katolikus, református és zsidó ősöktől származom. A szüleim és az ő szüleik és azok szülei szegény, dolgos munkás emberek voltak. Senki semmi hasznot nem húzott semmiféle rendszerváltásból, viszont a kevés pénzüket (pénzünket) ruha és bútor helyett könyvekre, lemezekre, múzeumra, színházra, mozira, koncertre, operára, balettre, képtárra költöttük a legolcsóbb jegyeket vásárolva. Az életemmel bizonyíthatom: a kultúra nem a gazdagok kiváltsága: lehet ülni moziban az első sorban és operában a 3. emeleten a kakasülőn. Nem beszélve arról, hogy ponyván kezdve el lehet jutni az igazi irodalomig, ha valaki kiváncsi rá és többet, jobbat akar tudni.
A férjem nyírségi parasztgyerek volt, de szintén okos szülők által nevelve. Nem ismert annyit, mint én Pesten, de olvasott annyit, mint én, sőt többet. Volt egy mondása, amit ajánlok mindenkinek: “LESÜLLYEDNI MINDIG KÖNNYEBB!”
Tessenek elgondolkodni …
Kedves Sztongi, hozzászólásaid alapján amondó vagyok, hogy inkább te vagy rasszista.
A gyűlölet és az irigység teljesen elvakíthatta agyadat, annyira érvdeficitedről igazolsz bizonyságot szinte mindegyik hisztériázásod alkalmával.
Látni próbálj meg, ne csak nézz ki a fejedből.
csatt
Lezártnak tekintem ezt a polémiát A hisztéria te vagy,. és egyben a főmérnök,,,,,,,????????? barátod !!!!!!!! Rád lennék írigy ,és féltékeny ,van miért ??????Valóban???? a hozzád hasonlóakat semmibe veszem, mert értékesebbnek, különbnek tartom magam,mert mindig , egész életemben az igazságot ,az emberi értékeket, a tisztaságot szolgáltam. Úgy ,hogy ne ítélkezz, mert nincs hozzá semmiféle jogot ,ismereted , mert ebből is kiderül,hogy te vagy a féltékeny ,mert sokkal nagyobb tudással ,tenni akarással vagyok megáldva ,mint te, és ez Isten jósága által adatott meg nekem,,,,,,úgy hogy igyekezz megváltozni hátha megkapod ezt a kegyelmet a Mindenható – tól………
Ezen a fórumon egymás nézeteinek megismerését a felvetett témákhoz véleményt nyilvánítók hozzászólásai alapozzák meg.
Az, hogy valaki a kisebbséghez tartozónak vallja önmagát, még nem mentesíti attól, hogy rasszista legyen.
Sajnos, kedves Sztongi, hozzászólásaid azt igazolják, hogy származási alapon gyűlölöd mindazokat, akik tanulással haladtak előbbre, többre vitték, mint te, és mindazok, akik saját sorsuk jobbá tételét másoktól várják, és saját sorsuk jobbá tételéért jóval kevesebbet tesznek, mint mások.
Hiába próbálod meg igazolni, hogy a porták rendbentartása azoknak a feladata lenne, akik észreveszik, hogy kosz-piszok-igénytelenség jellemző azok házaira, akik önmagukat teszik igénytelenné, a normális világ soha nem fog aszerint működni, hogy aki észreveszi mások portáján a koszt, azok kötelesek rendet csinálni az ott lakók helyett. Márpedig ugye, te ezt várnád el, a vitád alapján.
Azt is hiába próbálod elhitetni, hogy az általad említett cigányok azért kubikoltak volna, hogy amíg ők kubikoltak, addig a vitapartnered tanulhasson.
Mert ugye ezt vizionálod: vitapartnered azért tanulhatott, mert a cigányok addig az ő házánál kubikoltak. Micsoda önfeláldozás… .
Minden mondatodban napnál világosabb az önellentmondásod, mindegyikre fölösleges kitérnem.
Érved egy darab sincs, csupán minősíteni, átkozódni próbálsz.
Nos, az, hogy vakvágányra igyekszel terelni témát (ilyen vakvágányra terelés a “sikeres rokonok”-ra hivatkozás, aminek semmi jelentősége, hiszen bármelyik vitapartnered akár százszoros többségben lehetne képes Nobel-díjas tudósokból, sportolókból, művészekből, feltalálókból saját “rokonokat” felsorolni hozzád képest.)
Az pedig, hogy bizonygatod mindenkinél különbségedet, műveltebbségedet, nagyobb tudásúságodat, mindenkit meghaladó tenniakarással megáldottságodat, az egyszerűen nevetséges.
Nevetséges, és szánalmas is egyszerre az igyekezeted, ami leginkább azokra a hisztérikákra jellemző, akik másokra azért irígyek leginkább, mert érvek híján nem találnak más módot a vita elöli elmenekülésre, mint hogy kinyilvánítják, márpedig nekik van igazuk, és punktum, a vita lezárva.
Sokat tanulhatnál te itt, ha nem képzelnéd önmagadat a tévedhetetlennek.
De mivel te vagy önmagad előtt a csúcstudású és képességű szupercsajszi, mindenki más csak génhibás lehet, aki nem fogadja el felsőbbrendűségedet,
hát ne csodálkozz, ha “bolond lyukból bolond szél fúj….” legyintést váltasz ki többnyire.
Csatt A hisztéria a sznobság fellelhető minden írásodban Én sokkal többre vittem mint te !!!!! .Elárulod magad ,mert nem tudsz vitatkozni ,érveket nem tudsz mellékelni .Tele vagy hiányérzettel, írigységgel ,mert több vagyok mint te ..A szólás- mondásod nagyon illik rád. Valóban onnan fúj a te szeled . Mindenki valóban elmondhatja a véleményét .de te túl lépted a saját határodat . Egy témához szóltunk hozzá . Ennek mi köze van a kisebbséghez????? Megállapítható,hogy érzelmi. értelmi iq -d nem raciónálódott bennem, így nem tudok identifikálódni vele Két aspektusból látjuk a helyzetet . Alapjába véve te is rasszista vagy !!!!!!! Ezért nem tudok mit kezdeni veled , mert az ilyen alakokat semmibe veszem .Úgy hogy nagyon eltértél a témától, te raciónálisan gondolkodó.!!!!, ..HOGY MÉGIS KÜLÖNBNEK TARTOM MAGAM ,MINT TE, AZ ABBÓL FAKAD MERT EMPATIKUS MÁSOK FÁJDALMÁVAL , MÁSOK ÉLETHELYZETÉVEL AZONOSULNI TUDÓ VAGYOK EZ ,AZ AMI HIÁNYZIK BELŐLED EZZEL NEM LEHET A VILÁGOT MEGVÁLTANI, EZZEL A MENTALITÁSSAL NEM LEHET EMBEREKEN SEGÍTENI ,CSUPÁN MANIPULÁLNI, HA HAGYJÁK MAGUKAT MÁSOK SEM ÉRTETTEK EGYET AZ ÍRÁSODDAL ,NEM BESZÉLTEM ÖSSZE VELÜK,,,,,,,,,
Ühüm…
Szóval A “Lennél-e roma Magyarországon” témának nincsen köze a kisebbséghez(?)
Ezek szerint Török Mónikának fenti címen megjelentett cikke annak a vitaindítója, hogy Sztongi valóban különb-e mindenki másnál, és akik Sztongi véleménye szerint nem értenek mindenben egyet Sztonginak egyre büdösödőbb öndicséreteivel, azok génhibásak.
Jó ezt tudni, hiszen ennek a fórumnak nyilván (?!) az a legfőbb célja, hogy lehetőséget kapjon Sztongi saját IQ-ját a fellegekbe emelni, a vele ellentétes véleményeken lévőket pedig hozzá képest szinte analfabétákkénti szintre süllyeszteni.
Nem kívánok én versenyezni a te túlszárnyalhatatlan önkvalifikáltságoddal, hiszen ha azt kellene igazolnod, hogy milyen területeken értél el (saját erődből) többet, hány diplomát szereztél, hány tanulmányodat jelentették meg a világ majd minden táján, hány regényedet forgatják ma is, és hány nyelvre fordították le, nyilván utcahosszal vezetnél előttem (is).
Legalábbis a száddal meg a hisztériázásoddal. Légy boldog a “tied az utolsó szó”-ddal.
Sok sikert öndicsőítésed útján.
Ám hogy ezzel segítesz a legtöbbet a beilleszkedésetek terén saját magatoknak, abban kételkedem. Mert nincs nagyobb ajánlólevél annál, hogy kinyilvánítod fogad fehérjét. Örülök, hogy megismerhettem valódi énedet. Azt hiszem, sokakban keltettél akkora szimpátiát önmagad iránt, mely valóságos felvérteződést biztosít mindazoknak, akik korábban hittek beilleszkedést óhajtó viselkedésetekben.
Üdvözlettel:
Gabriella
Igazat adok abban ,hogy a másik írásra asszociáltam /Anyák a világban/Nem tudom ,hogy mennyi papírt gyűjtőttél össze ,de a jellemed nem ezt igazolja….. HA TÖBB PAPÍRT GYŰJTÖTTÉL ÖSSZE AZ NEM ÁRULKODIK AZ EMBERI ÉRTÉKRŐL !!!!!! Te beállhatnál az egymásra/ minden indok nélkül /fegyvert tartó emberek táborába .Tudásom, intelligenciám túlszárnyal téged. Azért próbálsz olyan dolgokra apellálni , amelyek kézzel nem foghatóak . Nekem sokkal többet kellett teljesítenem mint neked .Ez erőt adott ahhoz ,hogy tudjak a hozzád hasonlóakkal polémiát folytatni Érezheted, hogy mennyire jellemerős vagyok , ami rólad nem mondható el. A személyem elleni támadást te índítottad el a főmérnök utáni írásoddal…. Nem pár perce, hanem az első írásod után semmibe veszlek. Ez mutatja .a fogyatékosságodat ,mert nem tudod elviselni, hogy közöttünk is vannak becsületes, tanult emberek , AKIK TÚLSZÁRNYALTAK TÉGED A NAGY RÁCIÓDDAL EGYÜTT…. Ezért dolgozom ,hogy a tanulatlan , /akiknek nem tettek párnát a fenekük alá / úgy mint neked tanult büszke , méltóságukat megtartó ,cigányságukat felvállaló öntudatos emberek legyenek !!!!!! Tudom ,hogy eljön az az idő, hogy még többen leszünk és a hozzád hasonló gondolkodású embereket levegőnek tekintsük én már ezt megtettem .. Erzsébet /mint a királynő, utána kaptam a szép nevemet a drága szüleimtől/……..
Én egy 74 éves idős ember vagyok. a cikk olvasása közben eszembe jutott sokk minden, hogy milyen is volt a múltban is Magyarországban Cigánynak lenni.
A munka mellet tanulhattam, mert sokan voltunk testvérek apa nélkül nőttünk fel így nem tanulhattam gyerekfejjel. 40 Évesen köz gaz szakközépben érettségiztem
Első napon egy nálam fiatalabb fiú mellé ültem a padban.. Az azonnal felállt és át ült egy másik padban. Elpirultam, éreztem tudtam, hogy miért ment el mellőlem.
Ez így ment addig a még az első MATEK orra nem volt. a szünetben a folyóson körbe fogtak valamennyien „Osztálytársam.”Kíváncsiak voltak mit dolgozom és honnét a matek “tudásom”? Orra kezdéskor már mindenki mellém akart ülni De én az értségig nem akartam senkivel egy padban ülni. a “gyengébb” matekosokat Én korrepetáltam végig. A munkahelyemen soha nem vettem észre, hogy kivételeztek volna velem érettségi után. Azért írtam le ezt az én esetemet, hogy így is kilehet tűnni, tegyünk érte, hogy jobbak legyünk, mint sokk mások. Ezt persze csak a tanulással lehet elérni.
63 éves nyugger vagyok és nem roma. Amíg dolgoztam sokat vitatkoztam a munkatársaimmal mert a többség roma ellenes volt. Tudomásul kell venni főleg a tanult embereknek,hogy ezt a kérdést meg kell oldani mert ha nem, ezt a problémát mint egy koloncot fogja cipelni magával a nemzet . A szocializmusban nem a törvényekkel volt a fő gond hanem az emberek mentalitásával. Akinek nem inge ne vegye magára. Főleg a bűnözést írják a rovásukra a lopást,rablást, gyilkosságot. Amikor egy vállalkozást szándékosan be döntenek és ott marad a több milliós adósság amit a NAV nem tud behajtani az nem lopás? Ha valaki milliárdokat sikkaszt az nem rablás? Aki(k) kirobbant egy háborút,világháborút az nem gyilkos? Jogi értelemben tényleg nem de hasonlítsuk össze kik voltak a nagyobb gazemberek? És ha magukat vallásosnak tartó emberek ítélkeznek azt végkép nem értem amikor azt írja a Biblia: Máté 5/44. ,,Szeressétek ellenségeiteket,áldjátok azokat akik titeket átkoznak,jót tegyetek azokkal akik titeket gyűlölnek és imádkozzatok azokért akik háborgatnak és kergetnek titeket.” Pál levele a Filippibeliekhez 2/4. ,, Ne nézze ki ki a maga hasznát, hanem mindenki a másokét is.” Uraim nem veszik komolyan a bibliát?
Gemeinarbeit Macht Frei?
Olvasgattam a postokat, Sztongi, Csatt és Főmérnök csörtéit, és ismét nem tudom megállni, hogy szóljak hozzá az “Érdekegyeztető Főrumhoz” LOL.
Sztongi! Én gyakran találkozom cigányokkal, munkám óhatatlanul kapcsolódik hozzájuk. Vannak cigány kollégáim. Mindegyik diplomás. Vannak cigány barátaim. Diplomás, szakmunkás és tanulatlan is. És vannak afrikai, afroamerikai, és távol-keletiek barátaim, ismerőseim.Éltem Afrikában, Amerikában, láttam, tapasztaltam szegénységet, kisebbségi problémát, integrációt és kirekesztést. Szóval, higgye el, amit alant írni fogok, első kézből, hosszú évek tapasztalatából írom.
A cigány emberek többségének azért nem lehet munkát találni, mert tanulatlan, sőt ápolatlan, sem kommunikálni, sem viselkedni nem tud azon a szinten, hogy egy mai színvonalú cég elvárásának megfeleljen. ( ezt súlyosbítja a munkanélküliség, hiszen a tanult emberek sem találnak munkát, valamint az, hogy szinte megszűntek azok a munkalehetőségek, ahol az alapképzettséggel munkát lehet találni) ) Gyakori az a nézőpont is, hogy a lopás nem igazán bűn, ha kisebb az érték, vagy nem erőszakos úton szerezte meg az elkövető a tárgyat, pénzt, etc. ( itt engedjen meg nekem egy beszúrást Dudás Ferenc részére: Kedves Ferenc! az erőszakos, rendszeres bűnözést, vagy lopásokat ne söpörjük egy kalap alá a fehérgalléros bűnözéssel. Mindkettő büntetendő, de életet, testi épséget a fehérgalléros fajtája nem veszélyeztet) A gyerekek a konfliktusokat vagy verbális vagy testi erőszak útján rendezik, a kommunikációs konfliktusrendezés úgyszólván ismeretlen számukra. Tisztelet a kivételnek természetesen, hiszen igyekszem tartózkodni az általánosítástól. És, hogy ezt bizonyítsam, elmondom, hogy tanulmányi, kutatási munkáim során találkoztam olyan cigány gyerekkel, akinek szüleit magamnak kellett meggyőzni arról, hogy enyhítsenek a követelményeiken, mert olyannyira fontosnak tartották a tanulást, a higiéniát és kulturviselkedést, hogy a szegény gyerek folyamatos stresszben élt a fokozott elvárások miatt Az Ön kirohanásai Csatt és Főmérnök ellen sajnos igen hajaz a romák verbálisan agresszor vitakezeléséhez. Miért-e mód, ha Ön arra büszke, hogy integrálódott roma? Miért ez az elfogultság, vakság, azzal a ténnyel, tényekkel szemben, ami úton, útfélen látható, tapasztalható, és gyakran maguk a cigányok olvassák ezeket azok fejére, akik miatt, -igen ,valóban- gyakran általánosításnak esnek áldozatául azok cigányok akik tettek és tesznek azért, hogy befogadja őket a többségi társadalom? Ön nem józan logikával, racionálisan, hanem elfogultan, indulatvezérelten, érvek és alapos ellenérvek nélkül, szeretne vitát nyerni, s ha negatív értékelés érkezik a “rasszista” megbélyegzést tolja maga elé. Vajon rasszista az, aki a magyarok esetében állít olyan jellemzőket, amelyek hibás viselkedésünkre mutat rá? Ó, nem! Csupán egy, vagy több a népre jellemző viselkedésmintát közöl. Tudja, a cigány gyerekeket és a szülőket nagyon nehéz meggyőzni arról, hogy tanuljanak. Természetesen, ebben része van a katasztrofális pedagógusképzésnek, amely során nem pedagógusokat, hanem tanárokat képeznek, akiknek vagy fogalmuk sincs, vagy elutasítják az egyénre szabott oktatási módszert és menetet. (Fentebb valaki nagyon helyesen megemlítette Montessorit, akinek tanait rosszul és ritkán alkalmazzák) A szülők jelentős része nem akar napi nyolc órában időhöz kötötten dolgozni. Még mindig a sznad vándorlás korát kívánják, “akkor dolgozom, ha akarok és addig ameddig akarok, naponta fizessék ki a bérem, és ha nincs kedvem dolgozni menni hagyjanak békén” elvet vallják, ami, ugye belátja kedves Sztongi, a mai gazdasági elvárások szerint nem megvalósítható. A családokban nem ismert az Idő fogalma, legalább is azon a módon, ahogy a többség estében. A reggel 8 óra, az lehet 9 avagy 9.30-is, mert csak “a majd megyek ha felkelek és megkávéztam” idő fogalom ismert. A gyerekek nevelése egy más fogalom. Olyannyira, szabd, liberális, követelmény és korlátozásmentes, hogy ezek a gyerekek beilleszkedni, egy kötött szabályrendbe, egy helyben ülni 45 percet, szinte képtelenek. Nem vagyok híve az átnevelésnek, de a cigányságnak el kell fogadni, hogy a több száz éve szokásaikhoz ragaszkodás nem illeszkeidk a modern világba. Ezért vagy kilépnek a társadalmakból, mint pl: az amishok, vagy megpróbálnak alkalmazkodni. Sajnos, Főmérnöknek igaza van. Az emberek ösztönösen kitérnek egy cigány társaság elől, akik trágár hangvételben üvöltözve, csürhe szinten közlekednek az utcán, és előszeretettel kötekednek a járókelőkkel, főleg a gyengébbekkel. Nem értem, miért a fehérbőrű magyaroknak kellene kitakarítani az ürülékkel szeméttel szennyezett roma telepeket, ahol veteményes kertek helyett a kosz a hepatitis az antibiotikum resisitens TBC és más betegségek kórokozói virágoznak: Hiszen, látja a cigány ember, hogyan teszi rendbe az udvarát a paraszt, csupán utánozni kell, követni őt, és hónapokig tartó kemény munka után aratni a termést. Az 1600-es évektől látja, miért nem teszi hát? Azért mert annak nincs azonnali eredménye, látszatja, nincs azonnal étel belőle az asztalon, ezeknek a cigány embereknek pedig a “most” és az “azonnal “a fő elvárása. Vágyait késleltetni nem tudja és nem akarja. Amit elérni szeretne, azt azonnal megszerezni kívánja, ez okozza a gyakori, erőszakos bűncselekményt, hisz amit akar elveszi, és akár öl is érte, vagy csak utána kedvtelésből. Nem csak a fehér bőrű embert, saját népének tagjaival is kegytelenül elbánik. Sajnálom azokat a cigányokat, akik a többiek viselkedése miatt egész életén át bizonyítani kényszerül, hogy Ő MÁS mint a többiek.
És nézzük, azt az érvet, hogy a bőrük színe miatt kerülnek kiközösítésre. Hazánkban számos náció él, fejte sárga, barna… Az ide menekülő afrikaiak kelet-ázsiaiak és távol keletiek bőre sötét. Mégsem szembesülnek kiközösítéssel, pedig esetükben komoly nyelvi nehézségek is fenn állnak. Ennek egy igen egyszerű titka van. Ezek az emberek mielőbb integrálódni akarnak. Elsajátítani megismerni a többségi kulturát, szabályokat, és integrálódni. A szegénységben élők is igyekeznek tanulni, dolgozni, barátkozni a magyar lakossággal, kulturáltan, udvariasan viselkedni. És a közösség befogadja, támogatja őket, sőt többségük dolgozik, tanul. Ugye nem ritka látvány a színes bőrű orvos, vendéglős, kereskedő…. és kivételesen ritkán hallani arról hogy valaki csupán azért utasítja el az orvosát, ételét cipőjét, mert a szolgálatatás igénybevételéhez egy színesbőrűvel kell érintkeznie. Aki ezt teszi, valóban rasszista, de ez kivétel. Ha egy cigány gyerek átlagosan jól nevelt, tiszta, ápolt, előbb utóbb befogadja a közösség. Ha koszos, ápolatlan agresszív, erre semmi esélye, ahogy egy fehérbőrű kis agresszornak sem lenne…Mert a cigány gyermek sem a bőre színe miatt került peremre…Amíg a cigányság egy jelentős hányada úgy gondolkodik, hogy mindenért a többség felelős, nekik pedig minden alanyi jogon jár, a dolgozók adójából, és cserébe semmit sem kell tenniük, a társadalomban ellenérzéseket váltanak ki. A fentebb említette problémák természetesen léteztek a rendszerváltozást megelőzően is, de akkor ilyen mértékű csoportütközések nem jöttek létre, mert a cigányság elkülönülten élt, szabadon vándorolt, és eközben alkalmi munkákból, kerekeséből, vagy kéregetésből és bizony, bizony lopásból élt. Az integrációhoz természetesen szükséges a többség el és befogadó hozzáállása is. de ez nem úgy működik, hogy a többség tűrjön el mindent, istenként csodálja, ha valamely cigány ember kiemelkedik, és a többiek majd talán valamikor hajlandóak változni, de addig is a többség tartsa el őket. Kétoldali változás szükséges, és a nagyobb, és nehezebb rész, ahogy Nyerges István is írja commentjében, a cigányságot terheli első lépésként, mert ők tudnak tenni azért, hogy bizonyítódjon, lehet más, jobb is lenni.
Elmondanék egy rövid kis történetet.Amit nem hallottam valahol,hanem megélek.Élünk a lányommal,mert velünk történik.
Két és fél évvel ezelőtt költöztünk Budapestre és az akkor 10 éves lányomat a hozzánk legközelebb eső iskolába írattam be.Nehezen ment a beilleszkedés,és a befogadás,pedig fehérek vagyunk,vagy hogy is mondjam ezt ,hogy ne bántsak meg senkit? Nem vagyunk romák.A lányom szenvedett,én kötöttem az ebet a karóhoz,hogy vele van a gond,mert nem is akar beilleszkedni,és a tanárnak van igaza…Csak ilyen apróságokat kell elképzelni,hogy testnevelés tanárnéninek nem tetszett a pamutnadrág amit tornázni vettem,mert apró szegecsek voltak az oldalán,ezért leültette a gyereket a kispadra,és leszedette vele róla. Történelemből úgy kapott egy órán kettő darab egyest a gyerek,hogy még nem is vettek anyagot,valamit nem íratott alá velem,és nem vitt írólapot.Aztán a szülői értekezlet arról szólt,hogy az osztályfőnöknek milyen csodás végzettségei vannak,és ki az a négy nagyszerű-csodálatos leány akire ő mindig számíthat…Mondanom sem kell,az enyém nem volt köztük. A gyerekek állandóan piszkálták a lányomat,mindennel,mindenért. A végén már ott jártunk,hogy alig tudtam eltuszkolni iskolába.Majd berágtam,és átvittem egy másikba…Itt a tanulók minimum 75%-a roma származású. A tanárok végtelenül kedvesek. Egyetlen hét alatt beilleszkedett a gyerek. Jól tanul,ami eddig nem volt elmondható a fent említett okok miatt,hisz semmi nem volt elég jó amit ő csinált. A roma gyerekeknél nem számít,milyen ruhába járunk iskolába,nem számít mit visz a gyerek reggelire,nem számít honnan jöttél.Szeretik a lányomat. Hozzánk rendszeresen átjárnak a barátnők,akik között következésképpen sok roma származású is van. Soha semmilyen gondom nem volt velük. Tehát mi megéltük a kirekesztést. Ronda ,lélekromboló dolog.Nehéz felülemelkedni rajta. Rajtunk is múlik,hogyan reagálnak ,de a befogadást kierőszakolni nem lehet. A romáknál genetikailag jön(nem csak a munkanélküliség) ,de a befogadás és a törődés is.Mert ugyan más a kultúrájuk,de ha megérti őket az ember,sokkal könnyebb elfogadni azokat a dolgokat amiket tesznek. Én mindig hálás leszek nekik,hogy visszaadták a lányom önbecsülését,és gyermekkorát.Valamint olvastam egy olyan hozzászólást,hogy laknék-e egy olyan településen ahol nagy százalékban romák élnek?Onnan jövök,és oda fogok egyszer visszamenni,és édesanyám most is ott él,egy hét tagú roma család szomszédságában,akik ha úgy tetszik vigyáznak rá,és még egy hangos szóváltás sem volt soha köztük. Tehát,én igen egyszer majd egy ilyen helyre fogok visszamenni.
@Geyza: alapvetően egyetértek, de Sztálin a valóban bűnös nácikat, akik – ne feledje! – K-K-Európa 300 millió nemnémet lakójának teljes bedarálását tervezték, pl. a magyarokét is, (és ezt most állítsuk a mai jobboldal Horthyimádó reflexei mellé kontrasztul) ergo: a biologizáló ciganofób vagy romofób (majd döntsük el, melyik a jó szóforma, hisz a romológia diszciplínáját is hívják időnként ciganológiának is) rasszizmus és a népírtásban részt vett Volksdeutschok hazatelepítése (pedig a köznép indulatai ‘45-ben írtást követeltek! Ahhoz képest ezt sikerült megakadályozni.) NEM mosható össze. HA elítélik a valóban kollektíve elkövetett Holokauszt elkövetőinek megbüntetését, illetve a jövőbeli irredenta követelésekre ürügyet adó Volksdeutschok hazatelepítését, azzal látszatra (és a jobboldalnak ez elég a propagandához, hisz ma is fél Romániáról mint “Erdély”ről beszél minden újnyilas) az irredentizmus és a népírtás megigazolását adják! Ezt el kell kerülni! (Horthy újratemetésétől egy logikai lépés volt a mai Orbánia.)
Tehát ugyanaz mondható, mint
@csutoras: hülyeség egy kalap alá venni az összes romát ugyanis nem egy tömbben, egy összeesküvés, egy párt, egy vezér vagy maffiacsoport/maffiafőnök keze alatt dolgoznak össze, gonoszul, mint azt sokan hiszik, hanem csak egyének vannak, és egyéni tettek, összehangolatlanul. Ráadásul az 500 ezer hazai roma közül messze nem mind kriminális.
@valaki: csak azért, mert rendkívül ostoba, gyenge minőségű toleranciakampányokkal operál a média, még nem igaz, hogy “a magyarok” cserben lennének hagyva, míg reflektorfényben sütkéreznének “a zsidók”, “a cigányok”. Mindössze a nyomorgók indulatainak kirobbanását “Sion bölcsei” típusú ökörségek mentén felvilágosítással igyekeznek megakadályozni. Ettől még senki sem isteníti sem a romákat, sem az izraelitákat.
http://egyenlito.blog.hu/2012/06/10/erdos_virag_en_vetkem
…”láthattam, láttam is mindent és mégis:
hagytam, hogy hagyjátok, hadd hagyjam én is,
én vétkem, én vétkem, én igen nagy —,
hagytam, hogy így legyen, de te ne hagyd.”
Én máshol se szeretnék roma lenni.