Hozzászólás: A Magyar Narancs felzárkózott az AN mellé

LS

LS — Fri, 28 Mar 2014 07:38:20 +0000

Tisztelt Öreg Titán!
68 évet megéltem, de a bölcsek kövét még meg nem leltem.
Az átkosban diplomáztam, tüntetésre csak 2010-től jártam.
Pártonkívüli maradtam, s a jó tanácsokat megfogadtam.
Nem mindig volt jó a tanács, de csak így érhetünk el a demokráciát.
Ritkán szoktam egy témánál kétszer írni,
de ezt democsokráciát demokratikusan kell leváltani.
Lehet bojkottot hirdetni, de az Orbán győzelmét eredményezi.
Forradalom is lehetne, de Kertész Ákos sem remélte.
Pestiként a kertbe megyek ezért ezt most befejezem.
Választáskor majd kocsizom és a voksommal a Kormányváltókat
támogatom.
Még akkor is, ha az AN-nél magamra maradok.
üdvözlettel.

Öreg Titán

Öreg Titán — Thu, 27 Mar 2014 01:44:35 +0000

LS
Szavaidból az derül ki, hogy alapjaiban érted félre a választas bojkottjának szerepét és értelmét. Ezzel csak az a baj, mint ahogy az előző hozzászólásomban is kifejtettem, hogy egy demokrata akkor tud valamit érdemben elutasítani, ha legalább a megértésig már eljutott. Így te szemmel láthatón olyasvalamit utasítasz el, amit nem sikerült megértened. Ez a legfőbb baj, és nem az, hogy más álláspontra jutsz, mint én. Értem én, hogy komoly érvnek szántad, hogy emberekkel beszélgettél, és ezért bizakodsz. De mst őszintén, mégis hány emberrel beszéltél? Öttel, tízzel, netán hússzal? Gondolom, többel semmiképpen sem, de ennyi ember bármikor összegyűlik bármilyen álláspont mellett is. Aztán az is valószínű, hogy eleve olyan közegben beszélgetsz, ahol eleve hozzád hasonló felfogású emberek vannak. Az ebből levont következtetésedet azonban mégsem tekintheted statisztikai mintavétel alapján lefolytatott közvéleménykutatásnak. Így viszont a bizakodásod mégiscsak egy fikcióra épül, nem pedig tényekre. Azt látom, hogy mindenáron meg akarjátok spórolni magatoknak az autonóm gondolkodás terhét. Ahelyett, hogy egy ültő helyetekben egyszer alaposan végiggondolnátok a különböző döntési lehetőségeket, inkább egymást kérdezgetitek, hogy na te mit fogsz tenni, komám? Aztán egy ilyen társaságban általában nem a csöndes, visszahúzódó, de megfontolt véleményt fogják követni a többiek, hanem azt, aki a hangadó közöttük (például ért a Forma 1-hez, vagy a pénzügyekhez, stb.). Így alakul ki a belső meggyőződés az autonóm gondolkodás megspórolásával, mert annál sokkal egyszerűbb arra hivatkozni, hogy a Józsi meg a Pista is ezt mondják. A legnagyobb tévedésed ugyanakkor mégis az egyetlen autonóm gondolatodban rejlik: “remény nélkül nem érdemes élni”. Hogy mi ebben a tévedés? Hát az, hogy te ezzel azt fejezed ki, hogy a REMÉNY és a VÁLASZTÁSI RÉSZVÉTEL fogalmai csak egymással együtt értelmezhetőek. Nos, ez a te LEGNAGYOBB TÉVEDÉSED, ugyanis a REMÉNY a választási BOJKOTTAL is éppen olyan összetartozó fogalompárt alkothat. A bojkott esetén is éppúgy reménykedhetünk abban, hogy előbb vagy utóbb elhozza számunkra a kívánt eredményt.
.
Mindezt azért fejtettem ki ilyen részletességgel, mert abból indultam ki, hogy te legalább igyekeztél demokrata módjára érveléssel alátámasztani az álláspontodat, csak épp nem sikerült. Neked ezért válaszolok, szemben azzal, hogy az olyan puszta érzelmi bekiabálásokat, mint amilyeneket Ankicától olvashattunk, nem méltatom válaszra.

Öreg Titán

Öreg Titán — Thu, 27 Mar 2014 01:01:32 +0000

vikmeki
ehhez az Ankicához talán valamilyen érzelmi szál fűz, hogy így a védelmére keltél? :-) Egyébként elég mokányan megvédte ő saját magát: kifejtette, hogy AZÉRT kell elmennie MINDENKINEK választani, mert ÉN megsértettem ŐT.
nyihaha:-)))
Na most erre mondom én azt, ill. megismétlem, hogy kizárólag DEMOKRATÁK között vagyok hajlandó az odaillő kulturális normákat betartani. Aki e normákat ilyen nyilvánvalóan blőd eszmefuttatással képes szándékosan felrúgni, abban mit kellene tisztelnem? Önmagában azt, hogy ő is Orbán tavozását szeretné? Hiszen ennyiben akár Vona Gáborral is lehetnék közös nevezőn, de mégsem vagyok. És Vona Gáborral vagy Orbánnal és bűnbandájával szemben is bármikor levehetem a szajkosarat a számról, mert semmiféle értékrend nem mondatja velem azt, hogy akár a legcsekélyebb tiszteletet is megérdemelnek.
Ankica persze nem náci és nem klerikálfasiszte, persze, csupán egy buta liba. Demokrata ellenzékinek mondja magát, csak éppen fogalma sincs arról, hogy mit is jelent demokratának lenni, mert képtelen demokrata módjára kommunikálni. Ennek ugyanis éppen az az egyik alapkritériuma, hogy az állításainkat érdemi érvekkel támasszuk alá, ugyanis ezzel tiszteljük meg a vitapartnerünket, ezzel igyekszünk esélyt adni neki, hogy megérthesse a gondolatainkat. Nem kell egymással egyetértenünk, ettől demokrata a demokrata, de egyet nem érteni is csak olyasmivel lehet érdemben, amit legalább megértettünk. Nos, az számomra édeskevés, higy valaki önmagát demokratának kiáltja ki, ha a valóságos ténykedése ezt mégsem támasztja alá, akkor nekem mindegy, hogy az illető náci, klerikálfasiszta, vagy csupán egyszerűen bűnhomály, a lényeg, hogy nem valóságos demokrata. Ezért aztán belép a 2. számú szabály, hogy tiszteletet sem érdemel tőlem.

Zsebesi Zsolt

Zsebesi Zsolt — Wed, 26 Mar 2014 23:44:16 +0000

Örülök a Magyar Narancs felismerésének. Kár, hogy a pártok nem jutottak hasonló elhatározásra, mégpedig már jó régen. Csak a teljesség kedvéért szeretném, megjegyezni, hogy a gepnaracs.hu oldalon már 2012. novemberében kiálltam a bojkott mellett, íme az erről szóló cik, amelynek címe: Bojkottálni kell a 2014-es választásokat Itt el is olvasható: http://gepnarancs.hu/2012/11/bojkottalni-kell-a-2014-es-valasztasokat/

LS

LS — Wed, 26 Mar 2014 22:53:51 +0000

Elolvastam a cikket és az összes hozzászólást. Itthon élek, van véleményem, de így a választás előtt az itthoniakkal osztom, s bizakodok. Ma egy Fideszes vezetésű és erősen jobboldalinak tartott városban beszélgettem emberekkel, és a kormányváltó demokratikus ellenzék mellett szóltak, ez is a bizakodásom egyik alapja. A hazai honlapokon lévő, vélemény helyett egymást sértő megjegyzések stílusát kár lenne itt is átvenni, de remény nélkül nem érdemes élni.

vikmeki

vikmeki — Wed, 26 Mar 2014 21:01:58 +0000

Öregtitán

” nagy marha, öntudatlan kollaboráns, MEGVEZETETT AGYHALOTT” és ezeket a jelzőket nem nácikra, klerikálfasisztákra használtad ( és szerinted még finom is voltal ( khm…..) ,hanem olyanokra akik másképpen (!!!!!) ,de ugyanazt akarják mint te. és bizony ha tetszik ,ha nem demokraták…. Ugyanis nem a te tiszted ezt eldönteni és másokat felcimkézni. Egyébként én nagyon sok mindenben egyetértek veled , amit a doktriner liberálisokról írtál , azzal pláne ( Én ott még erősebben is fogalmaztam volna) Jók a meglátásaid , kár lerontani ezzel a stílussal. Üdv. vikmeki

vikmeki

vikmeki — Wed, 26 Mar 2014 20:48:59 +0000

obi van…..

Nem lehetne ezt 6 után? Csak úgy kérdezem…….
Tudom ,hogy fontos , és lehet ,hogy van Bissaui útlevele is, , de várjon a sorára….. Ma már az atyaúristent is bedobják ,hogy legyen gumicsont. Összesen 10 nap…. tényleg nem lehet. ???? és szerintem van is olyan fontos , hogy nem kellene elterelésre használni…….

Obi van Kenobi

Obi van Kenobi — Wed, 26 Mar 2014 19:50:47 +0000

Mi a rákfenéje az elmúlt évekenek:

Saját villája van az Egyesült Államokban az adományokat gyűjtő Gyermekrák Alapítvány vezetőjének, a kétszintes floridai lakóépületről azonban még a szervezet gazdálkodása körül zajló vitákban sem tett említést. Balogh István másfél évtizedes alapítványi ténykedése alatt hivatalosan 40-50 milliós fizetést tehetett zsebre, ingatlanjai viszont ennél jóval többet érnek. A lánya számára megszerzett Fort Myers-i házat 20 milliós, a Budán felhúzott többszintes családi ingatlant pedig 100-150 milliós forgalmi értékűre becsülték.

Hát ez itt a probléma: Hány gyerek halt meg? Hány szenvedett, amíg ez az alapítványi pasi dőzsikélt!?

telekis

telekis — Wed, 26 Mar 2014 19:36:52 +0000

Philip Marlowe
2014. március 26. szerda
20:56
.
Tölgyessy az ellenzék mai esélyeiről irta meg saját meglátását, ezt osztottam meg veletek: azokkal is akik az általános bojkottban, és azokkal is akik a választási résztvételben látják a megoldást.
Mindenki maga döntse el, mit tart helyesnek, ebben segithet a fenti megszólalás is.
Ha igaz az, egyfajta átverés is lehet az idei voksolás, akkor ez is azt támasztja alá, hogy minden felmerülő ügyben/helyzetben a BOJKOTT alkalmazása vágja át a gordiuszi-csomót, azaz adja meg a helyes választ.

Obi van Kenobi

Obi van Kenobi — Wed, 26 Mar 2014 19:33:14 +0000

Szóval az ellenzéknek a nemzeti gondolkodástól nem kell tartani, gyönyörű múltunk, hagyományaink vannak, azonban ne zárkózzunk el annyira a fejlettebb demokráciától, a szabadságtól sem, mert azért előre is kell nézni…

A Kádár-féle rendszer művelődés politikusai, értelmisége is büszke volt magyarságára és a sorok között olvasva a szolgaságban benne volt a szabadság is, csak jól kellett elolvasni a cikkeket.

Szal a jövőben legyünk büszkék magyarságunkra, legyünk büszkék a magyar szabadságra és lessük el a jót a nyugattól és éljünk vele, azaz építsük be nemzeti tudatunkba.

A múlt hibáiból építkezzünk, a problémákat bízzuk az okos emberek (tudósok) flow-jára, a művelődést, a kultúrát terjesszük szélesebb közegben, a munkahelyekre ne ismerősöket vegyünk fel, hanem a legrátermettebbeket, a legokosabbakat, az ISO-minősítő rendszert vegyük komolyan stb.

Vasszeg, nem igaz, hogy nincs feladata a FIDESZ ellenzékének!? Ezt nem is értem!?

Miért nincs szocdem párt, miért nincs liberális párt? Nincs egy épkézláb ember, aki elő tudna rukkolni ezzel? Hol van ez a sok okostojás!?