Hozzászólás: Bartus László: A bankok és a tankok http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html Amerikai.com Blogs Mon, 14 Apr 2014 22:15:07 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Izsak-Bacs Jeremias http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334547 Izsak-Bacs Jeremias Wed, 25 Dec 2013 17:22:58 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334547 Kedves mindenki' Karácsony van, és küldtem egyik ismerősnek egy Karácsonyi dicséretet, (himnuszt), bocsánat mindenkitől, IGAZ, nem néztem utána azt hogy ki tette fel a YouTube-ra, ezert kérlek benneteket hogy ne vegyetek rossz neven és BOCSÁNAT mindenkitől! Utólag is Boldog és Áldott Karácsonyt és meg Boldogabb Újévet. (Köszönöm az észrevételt.) Kedves mindenki’

Karácsony van, és küldtem egyik ismerősnek egy Karácsonyi dicséretet, (himnuszt), bocsánat mindenkitől, IGAZ, nem néztem utána azt hogy ki tette fel a YouTube-ra, ezert kérlek benneteket hogy ne vegyetek rossz neven és BOCSÁNAT mindenkitől! Utólag is Boldog és Áldott Karácsonyt és meg Boldogabb Újévet. (Köszönöm az észrevételt.)

]]>
Latyapatya http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334529 Latyapatya Wed, 25 Dec 2013 15:49:51 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334529 Bár megint nagyon hosszú volt László, most minden sorát élvezettel olvastam. Külön örültem Vontollal lényeglátásával is, de igaz, hogy nem az alaptémához szólt. "Mások vitték rossz utakra", de fontosnak tartottam. Amit azonban kiemelek, hogy Walla szólt, és úgy szólt, hogy admin megírta a kiegészítést. Nekem ez nagy nyitás volt (de úgy látom Vontollának is). Igazi akadémiai megnyilvánulás. Külön is megjelenhetett volna, bár mindent megírt már több helyütt, de így lerövidítve sokat adott. Köszönöm én is László! Bár megint nagyon hosszú volt László, most minden sorát élvezettel olvastam.
Külön örültem Vontollal lényeglátásával is, de igaz, hogy nem az alaptémához szólt. “Mások vitték rossz utakra”, de fontosnak tartottam.
Amit azonban kiemelek, hogy Walla szólt, és úgy szólt, hogy admin megírta a kiegészítést. Nekem ez nagy nyitás volt (de úgy látom Vontollának is). Igazi akadémiai megnyilvánulás. Külön is megjelenhetett volna, bár mindent megírt már több helyütt, de így lerövidítve sokat adott.
Köszönöm én is László!

]]>
admin http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334364 admin Tue, 24 Dec 2013 21:49:58 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334364 Kedves Walla, nem akarom én meggyőzni semmiről, csupán egy megjegyzés: a katolikus egyháznak saját harmadik utas gazdaságfilozófiája van, amely a kommunistákkal és a liberálisokkal (vagyis a zsidókkal), illetve így a szociáldemokráciával és a kapitalizmussal szemben jött létre, kiiktatja a munkaadó és a munkáltató konfliktusát, ez a korporatív államok elméleti alapja, ebből nőtt ki a fasiszta állam. Üdvözlettel, BL Kedves Walla,
nem akarom én meggyőzni semmiről, csupán egy megjegyzés: a katolikus egyháznak saját harmadik utas gazdaságfilozófiája van, amely a kommunistákkal és a liberálisokkal (vagyis a zsidókkal), illetve így a szociáldemokráciával és a kapitalizmussal szemben jött létre, kiiktatja a munkaadó és a munkáltató konfliktusát, ez a korporatív államok elméleti alapja, ebből nőtt ki a fasiszta állam. Üdvözlettel, BL

]]>
Walla! http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334354 Walla! Tue, 24 Dec 2013 19:54:49 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334354 Tisztelt Bartus úr, valóban így igaz, ez egy nagyon jó megfogalmazás,hogy a demokrácia soha nem egy befejezett állapot. Pont ezért fontos és jogos a kritika és a szabad eszmecsere amely éppenséggel az alapja az egésznek. Egyébként én pont hogy nem a demokrácia lényegét bíráltam, hanem csak arra akartam rávilágítani, ( lehet hogy tévesen, bár nem hiszem, hogy helytelen megállapítás ) hogy a kapitalista berendezkedés demokratikus és antidemokratikus, antiliberális, tekintélyelvű, fasiszta körülmények között is működhet, működött és működik is. Tehát szerintem a fasizmus ( sőt a katolicizmus ) logikailag nem ellentétei a kapitalizmusnak. Ezek az előbbiek a szekularizációt, a demokráciát, a szabad vitát ellenzik, nem a tőkés termelési módokat. Pl: Franco, vagy Salazar rezsimjei ( meg többé, kevésbé Latin-Amerika nagy része ) szerintem kapitalista berendezkedésűek voltak az USA szövetségeseiként, miközben a Vatikán vazallusaiként nagyjából annyi közük volt a szekularizmushoz, liberalizmushoz, demokráciához, mint a khomeinista Iránnak, vagy a ( szintén USA szövetséges ) Szaúd-Arábiának, Pakisztánnak. Orbánisztánban sem a kapitalizmus eltörlése a jelszó; persze az már igen, hogy legyen zsidó és más "idegenségtől" mentes. A tőkés viszonyok luxus szintű komfortjáról aztán nem mondanának le Orbánisztán basáskodó urai és csuhás szövetségesei. ( Egyébként szerintem az úgynevezett szovjet típusú létező szocializmus is egyfajta monopolisztikus, fasiszta jellegű "államkapitalizmus" volt; sőt minden olyan berendezkedés a kapitalizmus különféle fejlettségű variációja amely meghaladja az ősközösségi gyűjtögető, halászó-vadászó, primitív önellátó mezőgazdasági életformát, azaz ahol kialakul a termelésben az elcserélhető "fölösleg", de szerintem ebbe most nem érdemes belemenni, félrevinné a témát ). Mindenesetre mi sem áll távolabb tőlem, mint annak az országnak a mentegetése amelynek mindennapi valóságától magam is szenvedek ( ezt nem a önsajnáltatás végett ), sőt azt mondhatnám hogy soha nem is éreztem az otthonomnak . Köszönöm a részletes válaszokat, kellemes ünnepeket és reménytelibb új évet! Tisztelt Bartus úr,
valóban így igaz, ez egy nagyon jó megfogalmazás,hogy a demokrácia soha nem egy befejezett állapot. Pont ezért fontos és jogos a kritika és a szabad eszmecsere amely éppenséggel az alapja az egésznek. Egyébként én pont hogy nem a demokrácia lényegét bíráltam, hanem csak arra akartam rávilágítani, ( lehet hogy tévesen, bár nem hiszem, hogy helytelen megállapítás ) hogy a kapitalista berendezkedés demokratikus és antidemokratikus, antiliberális, tekintélyelvű, fasiszta körülmények között is működhet, működött és működik is. Tehát szerintem a fasizmus ( sőt a katolicizmus ) logikailag nem ellentétei a kapitalizmusnak. Ezek az előbbiek a szekularizációt, a demokráciát, a szabad vitát ellenzik, nem a tőkés termelési módokat. Pl: Franco, vagy Salazar rezsimjei ( meg többé, kevésbé Latin-Amerika nagy része ) szerintem kapitalista berendezkedésűek voltak az USA szövetségeseiként, miközben a Vatikán vazallusaiként nagyjából annyi közük volt a szekularizmushoz, liberalizmushoz, demokráciához, mint a khomeinista Iránnak, vagy a ( szintén USA szövetséges ) Szaúd-Arábiának, Pakisztánnak. Orbánisztánban sem a kapitalizmus eltörlése a jelszó; persze az már igen, hogy legyen zsidó és más “idegenségtől” mentes. A tőkés viszonyok luxus szintű komfortjáról aztán nem mondanának le Orbánisztán basáskodó urai és csuhás szövetségesei. ( Egyébként szerintem az úgynevezett szovjet típusú létező szocializmus is egyfajta monopolisztikus, fasiszta jellegű “államkapitalizmus” volt; sőt minden olyan berendezkedés a kapitalizmus különféle fejlettségű variációja amely meghaladja az ősközösségi gyűjtögető, halászó-vadászó, primitív önellátó mezőgazdasági életformát, azaz ahol kialakul a termelésben az elcserélhető “fölösleg”, de szerintem ebbe most nem érdemes belemenni, félrevinné a témát ). Mindenesetre mi sem áll távolabb tőlem, mint annak az országnak a mentegetése amelynek mindennapi valóságától magam is szenvedek ( ezt nem a önsajnáltatás végett ), sőt azt mondhatnám hogy soha nem is éreztem az otthonomnak . Köszönöm a részletes válaszokat, kellemes ünnepeket és reménytelibb új évet!

]]>
vontolla http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334352 vontolla Tue, 24 Dec 2013 19:46:05 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334352 Walla, Admin, köszönjük a karácsonyi ajándékot! Ilyen színvonalú eszmecserékből épül majd fel az új Köztársaság! Reménykedjünk az alkalomban e Jeles estén! Ha nem látta volna mindenki: http://www.youtube.com/watch?v=XqWig2WARb0 Walla, Admin, köszönjük a karácsonyi ajándékot!
Ilyen színvonalú eszmecserékből épül majd fel az új Köztársaság!
Reménykedjünk az alkalomban e Jeles estén!
Ha nem látta volna mindenki:
http://www.youtube.com/watch?v=XqWig2WARb0

]]>
admin http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334328 admin Tue, 24 Dec 2013 16:55:29 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334328 Kedves Walla, félreért. A demokráciát az különbözteti meg az összes többi más formációtól, hogy soha nem befejezett. Ilyet csak diktatúrák ígérnek. Állandó mozgásban, változásban van, mindig javításra, korrekcióra szorul, de ez a természete. Ezeken a kereteken belüli összes kritika és bírálat természetes velejárója és szükséglete. Az élet sem állandó, azokra mindig újabb válasokat kell adni, egyes válasozk, jók, mások nem, ezeket korrigálni kell. Egyes időszakokban jobb az emberi jogi helyzet, másokban rosszbb, hullámzásban van az egész, miközben az alapjai nem változnak. És ez a lényeg. Amíg így van, addig megvan az önkorrekcióra való képessége. Ezeket a hullámzásokat a rendszer egészének, annak sajátozzágának tulajdonítani azonban tévedés, ezekkel olyanok támadják ezeket a demokráciákat, akik diktatúrával vagy valamilyen ideológiai állammal, autokráciával váltanák fel. Mindenkinek joga van bírálni mindent, ezeknek az országoknak éppen ez a szabadság a lényegük, ezt én nem vitattam el sem Öntől, sem mástól. Arra reagáltam, hogy van egy ettől külömnböző jelenség, amely igenis jellemző a magyarokra, nem állítom, hogy Önre is, hogy saját helyzetüket azzal szépítik, hogy olyan hatást keltenek, mintha máshol is hasonló lenne a helyzet. Mások sem különbek, ezért mi mégsem vagyunk olyan rosszak, vagy nem vagyunk olyan rossz helyzetben. Ez önbecsapás, ugyanolyan hamis önfelmentés, mint az egész magyar történelmi önismeret. Éhezünk? Amerikában sincs kolbászból a kerítés. Valóban nincs, de azért nehogy összehasonlítsuk a kettőt? Antiszemiták vagyunk? Máshol is van antiszemitizmus. Nincs Magyarországon demokrácia? Amerikában is sértik az emberi jogokat, az NSA lehallgat mindenkit. Ezzel el is van intézve minden, mi megint szuperek, hibátlanok és fasza gyerekek vagyunk, miközben ezek az összehasonlítások hamisak, megtévesztőek és hazugok. Nem állítom, hogy Ön ezt teszi, csak a bejegyzése ennek a határán mozog, és ettől szeretném megóvni Önt is, az olvasókat is, nehogy tévedésbe essenek, és a körtét az almához hasonlítsák. Ha a kritika arról szól, hogy a demokrácia soha be nem fejezett állapot, és mindig új helyzetre, kihívásra kell reagálnia, mindig korrigálnia kell magát, akkor az a kritika éppen a demokrácia lényege. Ez például Magyarországra már nem érvényes, mert aki ezt állami állásban megteszi, az holnap röpül. De ha a kritika üzenete az, hogy az sem demokrácia, hogy az is hasonlít ahhoz az a primitív állatsághoz, ami Magyarországon van, akkor az hamisítás és csalás. Ha az üzenet az, hogy azok sem különbek semmivel, akkor az egy újabb önbecsapás és hazugság. Ez egyszerűen nem igaz. És nem azért, mert aki mondja kelet-európai vagy nyugat-európai, hanem azért, mert nincs köze a tényekhez. Vagyis, csak pontosítani szerettem volna Önt, hogy ezeket a határokat tartsuk meg, és segíteni Önnek, hogy e határok egyik vagy másik oldalán tegye nyilvánvalóvá a mondanivalója lényegét, mert ez így egymásba csúszik, félreérthető, és akár egy békemenetes is mondhatná. Önről pedig tudom, hogy jö eszű ember, világosan és jól gondolkodik, ha ír valamit, azt mindig elolvasom, nagy élvezettel. Ne engedje, hogy elragadják a hazafias érzelmek és a hamis önérzet. Én nem nézem le a kelet-európaiakat, én is az vagyok, de a magyar melldöngetésből és mások fikázásából olyannyira eleem van, hogy azt elmondani nem tudom. talán azért is, mert itt, ahol vagyok, és ahol a világ minden nációja él együtt, egyetlen ilyen hiú, beképzelt és melldöngető nációt nem látok, el is szoktam tőle, és rendkívül visszataszító. Ön nem ezt teszi, de azért tartottam fontosnak kijelölni ezeket a határokat, mert ha átcsúszik, akkor azok fognak Önre bólogatni, akiknek a mentalitását Ön még nálam is jobban utálja. Kellemes Ünnepeket! Üdvözlettel, Bartus László Kedves Walla,

félreért. A demokráciát az különbözteti meg az összes többi más formációtól, hogy soha nem befejezett. Ilyet csak diktatúrák ígérnek. Állandó mozgásban, változásban van, mindig javításra, korrekcióra szorul, de ez a természete. Ezeken a kereteken belüli összes kritika és bírálat természetes velejárója és szükséglete. Az élet sem állandó, azokra mindig újabb válasokat kell adni, egyes válasozk, jók, mások nem, ezeket korrigálni kell. Egyes időszakokban jobb az emberi jogi helyzet, másokban rosszbb, hullámzásban van az egész, miközben az alapjai nem változnak. És ez a lényeg. Amíg így van, addig megvan az önkorrekcióra való képessége. Ezeket a hullámzásokat a rendszer egészének, annak sajátozzágának tulajdonítani azonban tévedés, ezekkel olyanok támadják ezeket a demokráciákat, akik diktatúrával vagy valamilyen ideológiai állammal, autokráciával váltanák fel. Mindenkinek joga van bírálni mindent, ezeknek az országoknak éppen ez a szabadság a lényegük, ezt én nem vitattam el sem Öntől, sem mástól. Arra reagáltam, hogy van egy ettől külömnböző jelenség, amely igenis jellemző a magyarokra, nem állítom, hogy Önre is, hogy saját helyzetüket azzal szépítik, hogy olyan hatást keltenek, mintha máshol is hasonló lenne a helyzet. Mások sem különbek, ezért mi mégsem vagyunk olyan rosszak, vagy nem vagyunk olyan rossz helyzetben. Ez önbecsapás, ugyanolyan hamis önfelmentés, mint az egész magyar történelmi önismeret. Éhezünk? Amerikában sincs kolbászból a kerítés. Valóban nincs, de azért nehogy összehasonlítsuk a kettőt? Antiszemiták vagyunk? Máshol is van antiszemitizmus. Nincs Magyarországon demokrácia? Amerikában is sértik az emberi jogokat, az NSA lehallgat mindenkit. Ezzel el is van intézve minden, mi megint szuperek, hibátlanok és fasza gyerekek vagyunk, miközben ezek az összehasonlítások hamisak, megtévesztőek és hazugok. Nem állítom, hogy Ön ezt teszi, csak a bejegyzése ennek a határán mozog, és ettől szeretném megóvni Önt is, az olvasókat is, nehogy tévedésbe essenek, és a körtét az almához hasonlítsák. Ha a kritika arról szól, hogy a demokrácia soha be nem fejezett állapot, és mindig új helyzetre, kihívásra kell reagálnia, mindig korrigálnia kell magát, akkor az a kritika éppen a demokrácia lényege. Ez például Magyarországra már nem érvényes, mert aki ezt állami állásban megteszi, az holnap röpül. De ha a kritika üzenete az, hogy az sem demokrácia, hogy az is hasonlít ahhoz az a primitív állatsághoz, ami Magyarországon van, akkor az hamisítás és csalás. Ha az üzenet az, hogy azok sem különbek semmivel, akkor az egy újabb önbecsapás és hazugság. Ez egyszerűen nem igaz. És nem azért, mert aki mondja kelet-európai vagy nyugat-európai, hanem azért, mert nincs köze a tényekhez. Vagyis, csak pontosítani szerettem volna Önt, hogy ezeket a határokat tartsuk meg, és segíteni Önnek, hogy e határok egyik vagy másik oldalán tegye nyilvánvalóvá a mondanivalója lényegét, mert ez így egymásba csúszik, félreérthető, és akár egy békemenetes is mondhatná. Önről pedig tudom, hogy jö eszű ember, világosan és jól gondolkodik, ha ír valamit, azt mindig elolvasom, nagy élvezettel. Ne engedje, hogy elragadják a hazafias érzelmek és a hamis önérzet. Én nem nézem le a kelet-európaiakat, én is az vagyok, de a magyar melldöngetésből és mások fikázásából olyannyira eleem van, hogy azt elmondani nem tudom. talán azért is, mert itt, ahol vagyok, és ahol a világ minden nációja él együtt, egyetlen ilyen hiú, beképzelt és melldöngető nációt nem látok, el is szoktam tőle, és rendkívül visszataszító. Ön nem ezt teszi, de azért tartottam fontosnak kijelölni ezeket a határokat, mert ha átcsúszik, akkor azok fognak Önre bólogatni, akiknek a mentalitását Ön még nálam is jobban utálja.
Kellemes Ünnepeket!
Üdvözlettel, Bartus László

]]>
Walla! http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334322 Walla! Tue, 24 Dec 2013 16:23:41 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334322 Tisztelt Bartus László, egyáltalán nem vitatom a primitív orbáni agitprop antiszemita, demokráciaellenes és fasiszta jellegét, ennek az útszéli rablóbandának a deviza"hitelezés" valóban csak egy jól jött ürügy, hogy a saját mérgező retorikájukkal fertőzzék az elbutított társadalmat. Természetesen az is igaz, hogy a nyugati országok az összes hibájukkal együtt is összehasonlíthatatlanul élhetőbbek mint Magyarország, illetve a magyarhoz hasonló gazdaságilag és társadalmi fejlettségben elmaradott fasiszta, tekintélyelvű, jog nélküli országok. Bár szerintem ( de például számos nemzetközi felmérés szerint is ) a fejlett országok közül nem az USA a legkiemelkedőbb akár életszínvonal, akár korrupciómentesség, vagy az emberi jogok és a demokrácia területén, amitől persze még összehasonlíthatatlanul emberibb és élhetőbb hely mint mondjuk a déli szomszédok országa. Egyébként nem gondolom, hogy csak azért mert ebbe a patkányfészekbe születtem, ne volna jogom véleményt nyilvánítani más országokban történő visszásságokról; ugyanúgy nem érdekel azok nem tetszése, akik szerint csak primitív kelet-európai jöttment vagyok, mint ahogyan a magyar fasisztáké sem érdekel. És senki sem hibátlan és tökéletes ( természetesen én sem és nem is kötelességünk mindenben mások elvárásainak megfelelni ), de attól mert még valaki vagy valami egy nyugati, demokratikus országból való még nem lesz szent és kritizálhatatlan. Üdvözlettel Tisztelt Bartus László,
egyáltalán nem vitatom a primitív orbáni agitprop antiszemita, demokráciaellenes és fasiszta jellegét, ennek az útszéli rablóbandának a deviza”hitelezés” valóban csak egy jól jött ürügy, hogy a saját mérgező retorikájukkal fertőzzék az elbutított társadalmat. Természetesen az is igaz, hogy a nyugati országok az összes hibájukkal együtt is összehasonlíthatatlanul élhetőbbek mint Magyarország, illetve a magyarhoz hasonló gazdaságilag és társadalmi fejlettségben elmaradott fasiszta, tekintélyelvű, jog nélküli országok.
Bár szerintem ( de például számos nemzetközi felmérés szerint is ) a fejlett országok közül nem az USA a legkiemelkedőbb akár életszínvonal, akár korrupciómentesség, vagy az emberi jogok és a demokrácia területén, amitől persze még összehasonlíthatatlanul emberibb és élhetőbb hely mint mondjuk a déli szomszédok országa. Egyébként nem gondolom, hogy csak azért mert ebbe a patkányfészekbe születtem, ne volna jogom véleményt nyilvánítani más országokban történő visszásságokról; ugyanúgy nem érdekel azok nem tetszése, akik szerint csak primitív kelet-európai jöttment vagyok, mint ahogyan a magyar fasisztáké sem érdekel. És senki sem hibátlan és tökéletes ( természetesen én sem és nem is kötelességünk mindenben mások elvárásainak megfelelni ), de attól mert még valaki vagy valami egy nyugati, demokratikus országból való még nem lesz szent és kritizálhatatlan.

Üdvözlettel

]]>
admin http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334305 admin Tue, 24 Dec 2013 15:29:36 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334305 Kedves Walla, kivételesen azért nincs igaza, mert az orbáni bankellenesség nem a devizahitelekkel kapcsolatban fogalmazódott meg, hanem átfogóbb értelemben. Nem akarom, hogy ugy tunjon, ez a vesszőparipám, dehát ez az igazság, hogy a katolikus egyház ezúttal is arra használta a válságot, hogy antiliberális harcához használja fel, és az emberiség minden problémájáért a liberalizmust és a kapitalizmust (ne szépítsük: a zsidó világrendet) tette felelőssé, alternatívaként kínálva a "kereszténységhez", értsd: a politikai katolicizmushoz való visszatérést. Ugyanezt a szöveget adja elő orbán, és ebből az ideológiából következnek a bankellenes intézkedései is. Ehhez semmi köze nincs annak, hogy a piacgazdaságban minden gazdasági szereplő, így a bankok tevékenységét és mozgásterét is szabályozni kell, mert a szabad piac lényege, hogy amit szabad, azt nem tilos, és a tőke a rendelkezésére álló teret, kiskapukat maximálisan kihasználja. Ebben semmi bűnös dolog nincs, minden magyar ember is azon spekulál, hogyan tudna a lehetőségek között valami kis pénzt csinálni. Ez nem a bankok hibája, hanem azoké, akiknek szabályozniuk kell a működésük kereteit. Helytelen, amikor a bankokat hibáztatja az állam, hiszen az állam feladata lett volna, hogy meghúzza a cselekvésük határait. Ha bűncselekményt követnek el, vagy kijátsszák az egyébként jó szabályokat, az más kérdés, akkor büntetőjogilag felelősségre kell vonni őket. De Orbán még ezt sem teszi. Retorikája és intézkedései a nemzetközi pénzvilág, a banktőke ellen irányulnak, a tudjukkikről van itt szó, és ezt nagyon is jól értik, akikhez beszél. Ha nem antiszemitizmus lenne a bankellenesség mögött, akkor különbséget tennének általában a bankok szerepe, és a bankok egyes termékei vagy hitelei között. Megvédenék a bankok szerepét és funkcióját, ahol pedig a rossz szabályozás miatt a banki tevékenység félresiklott, ott szakszerűen kezeli az adott, konkrét problémát. De itt nem ezt történik, hanem uszítás a bankok, a pénzvilág, a liberalizmus és a kapitalizmus ellen, miközben a szakszerű kezelés is elmarad. Nem szabályozzák, hanem büntetik és üldözik a bankokat, ami nem ugyanaz. A retorika pedig, amelynek a másik feléhez odateszik, hogy a "keresztény" értékekhez való visszatérés a megoldás (jól ismerjük a középkori katolikus világot, annak újkori váéltozata sem lenne különb, éppen olyan fasiszta lenne, belőle kinőtt igazi fasizmus), szóval ez már a jól ismert antiszemita propaganda. Tudja is ezt a magyar ember, pontosan tudja, hogy a zsidókról beszél a felcsúti náci. Az igaz, hogy a terrorizmustól való félelem, a globalizáció, a népmozgás, a nemzetbiztonság felértékelődése sokat változtatott a világon, és a titkosszolgálatokat is ugyanaz érvényes, mint a bankokra, addig mennek el, amíg elmehetnek. Minden botrány arra való, hogy amikor kiderül a szabályozatlanság egy területe, akkor azt szabályozzák. A demokrácia és a kapitalizmus nem végleges konstans állapot, hanem állandó mozgás, reagálás, szabályozás, kiigazítás. Ezt nem kell eltúlozni, és nagy hibának tartom, amikor olyan diktatúrákban, primitív fasiszta rendszerekben élő emberek, mint a Magyarországon élők, a nyugati demokratikus országokat és Amerikát önmagukhoz hasonlítják egy-egy olyan jelenség alapján, amely éppen szabályozásra szorul. Eszükbe ne jusson még csak az árnyékát is az orosz, a magyar és a keleti autokráciákhoz hasonlítani. Még a felvetés is abszurd. Ne essenek ebbe ahibába, mert amikor ezt elolvassa egy magyar, aki a szomszéd városig lát el, még a végén azt hisiz, hogy az egész világ éppen olyan borzalmas hely, mint ahol ő él, mint amilyen az ő Magyarországa. Ez halálos tévedés. Üdvözlettel, Bartus László Kedves Walla,
kivételesen azért nincs igaza, mert az orbáni bankellenesség nem a devizahitelekkel kapcsolatban fogalmazódott meg, hanem átfogóbb értelemben. Nem akarom, hogy ugy tunjon, ez a vesszőparipám, dehát ez az igazság, hogy a katolikus egyház ezúttal is arra használta a válságot, hogy antiliberális harcához használja fel, és az emberiség minden problémájáért a liberalizmust és a kapitalizmust (ne szépítsük: a zsidó világrendet) tette felelőssé, alternatívaként kínálva a “kereszténységhez”, értsd: a politikai katolicizmushoz való visszatérést. Ugyanezt a szöveget adja elő orbán, és ebből az ideológiából következnek a bankellenes intézkedései is. Ehhez semmi köze nincs annak, hogy a piacgazdaságban minden gazdasági szereplő, így a bankok tevékenységét és mozgásterét is szabályozni kell, mert a szabad piac lényege, hogy amit szabad, azt nem tilos, és a tőke a rendelkezésére álló teret, kiskapukat maximálisan kihasználja. Ebben semmi bűnös dolog nincs, minden magyar ember is azon spekulál, hogyan tudna a lehetőségek között valami kis pénzt csinálni. Ez nem a bankok hibája, hanem azoké, akiknek szabályozniuk kell a működésük kereteit. Helytelen, amikor a bankokat hibáztatja az állam, hiszen az állam feladata lett volna, hogy meghúzza a cselekvésük határait. Ha bűncselekményt követnek el, vagy kijátsszák az egyébként jó szabályokat, az más kérdés, akkor büntetőjogilag felelősségre kell vonni őket. De Orbán még ezt sem teszi. Retorikája és intézkedései a nemzetközi pénzvilág, a banktőke ellen irányulnak, a tudjukkikről van itt szó, és ezt nagyon is jól értik, akikhez beszél. Ha nem antiszemitizmus lenne a bankellenesség mögött, akkor különbséget tennének általában a bankok szerepe, és a bankok egyes termékei vagy hitelei között. Megvédenék a bankok szerepét és funkcióját, ahol pedig a rossz szabályozás miatt a banki tevékenység félresiklott, ott szakszerűen kezeli az adott, konkrét problémát. De itt nem ezt történik, hanem uszítás a bankok, a pénzvilág, a liberalizmus és a kapitalizmus ellen, miközben a szakszerű kezelés is elmarad. Nem szabályozzák, hanem büntetik és üldözik a bankokat, ami nem ugyanaz. A retorika pedig, amelynek a másik feléhez odateszik, hogy a “keresztény” értékekhez való visszatérés a megoldás (jól ismerjük a középkori katolikus világot, annak újkori váéltozata sem lenne különb, éppen olyan fasiszta lenne, belőle kinőtt igazi fasizmus), szóval ez már a jól ismert antiszemita propaganda. Tudja is ezt a magyar ember, pontosan tudja, hogy a zsidókról beszél a felcsúti náci.
Az igaz, hogy a terrorizmustól való félelem, a globalizáció, a népmozgás, a nemzetbiztonság felértékelődése sokat változtatott a világon, és a titkosszolgálatokat is ugyanaz érvényes, mint a bankokra, addig mennek el, amíg elmehetnek. Minden botrány arra való, hogy amikor kiderül a szabályozatlanság egy területe, akkor azt szabályozzák. A demokrácia és a kapitalizmus nem végleges konstans állapot, hanem állandó mozgás, reagálás, szabályozás, kiigazítás. Ezt nem kell eltúlozni, és nagy hibának tartom, amikor olyan diktatúrákban, primitív fasiszta rendszerekben élő emberek, mint a Magyarországon élők, a nyugati demokratikus országokat és Amerikát önmagukhoz hasonlítják egy-egy olyan jelenség alapján, amely éppen szabályozásra szorul. Eszükbe ne jusson még csak az árnyékát is az orosz, a magyar és a keleti autokráciákhoz hasonlítani. Még a felvetés is abszurd. Ne essenek ebbe ahibába, mert amikor ezt elolvassa egy magyar, aki a szomszéd városig lát el, még a végén azt hisiz, hogy az egész világ éppen olyan borzalmas hely, mint ahol ő él, mint amilyen az ő Magyarországa. Ez halálos tévedés.
Üdvözlettel, Bartus László

]]>
Walla! http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334239 Walla! Tue, 24 Dec 2013 11:17:55 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334239 Annak ellenére hogy Bartus úr cikkeivel 99%-ig egyetértek, szerintem ez a mostani nem jó cikk. Szerintem csak féligazság a mondanivalója. Természetesen a magyar fasiszta, antiszemita ideológia világképe egy félanalfabéta, elmebeteg szintjén van, ez nem vitás, eddig is tudni lehetett. Az sem vitás, hogy Simicska Orbán jobbkezeként az egyik legveszélyesebb ember ebben az országban. Ezeket bár nem lehet elégszer hangsúlyozni de nem mégsem mondanak sok újat. Viszont szerintem meglehetősen szerencsétlen dolog a pénzügyi szektor összes visszásságának kritikáját összemosni a fasiszta, antiszemita legszélsőbb jobboldal primitív megnyilatkozásaival. Nem, szerintem például nem mellékes hogy a deviza alapú "hitel" hibás termék e vagy sem. Például elég nehéz az árfolyamváltozással megmagyarázni ha valaki nagyobb kamatot fizet vissza mint maga a felvett tőkeösszeg. Vagy például a gyakran emlegetett egyoldalú szerződésmódosítás mint jogi kategória eléggé egy nonszensz. Aról nem is beszélve hogy a hitel hitel jogi ismérve az hogy szerződésben rögzítve van mennyi a felvett tőkesösszeg és hogy mekkora kamattal kell visszafizetni. USA - ban, EU -ban hol van még ilyen lakossági hitelezési gyakorlat. El lehet olvasni, meg lehet hallgatni Róna Péter megnyilatkozásait az ügyben. Talán befektetési bankárként a pénzügyi szakma elitjében eltöltött évtizedes pályafutással a háta mögött nem a primitív antiszemitizmus mondatja vele amit mondd, és talán mérvadóbb a véleménye az olyan hazai simlis yuppieknál mint Bajnai vagy Oszkó. Szerintem a deviza"hitelezés" védelmezése kábé olyan mintha a külföldi turistákat lehúzó maffiózó pesti vendéglősöket fényeznénk. És a provinciális magyarországi posványtól elvonatkoztatva is fontos megjegyezni hogy a kapitalizmus működésének, ezen belül a pénzügyi szektor kritikájának nemcsak antiszemita, katolikus, feudális, fasiszta kritikája van hanem marxista, baloldali is. De még csak baloldalinak ( pláne nem pedig fasisztának ) sem kell lenni ahhoz, hogy firtassuk a 2008 óta bekövetkezett a múlt század harmincas évei óta bekövetkezett gazdasági recesszióban a pénzügyi szektor által játszott szerepet. http://www.nepszava.com/ 2013/11/amerika/clinton-erdeklodik-a-magyar-devizahitelesek-irant.html Az EU-ban és az USA-ban egy sor bank fizetett pénzbírságokat a válság óta különféle spekulációs ügyek miatt. Nem hinném hogy antiszemita, náci motiváció késztette az uniós vagy amerikai versenyhatóságokat, szóval elég primitív érvelés a magyar antiszemitizmus ellenében a jóságos bankok ( és kapitalizmus ) toposzát állítani. Arról nem is beszélve, hogy a kapitalizmus önmagában se nem jó se nem gonosz, ugyanúgy hozzátartozik a nyugati demokráciák jóléte mint, a rabszolgaság, vagy a gyermekmunka. A protestáns, polgári demokratikus USA-nak, hagyományosan jó kiszolgálói voltak a félfeudális, klerikális ( a katolikus egyház által nyomorított !!! ) latin amerikai legreakciósabb, legretrográdabb rezsimek. Manapság jó példa a katari focivébére épülő infrastruktúrát építő rabszolgaként kezelt vendégmunkások hada. Nem különösebben izgatja a FIFA -ban ülő és a sportbizniszben érdekelt uraságokat az emberi jogokat állítólag fontosnak tartó nyugati országokból. Mondjuk manapság Amerika sem áll különösen jól a polgárok privát szférájának tiszteletben tartásával. Tehát a kapitalizmus önmagában semmiképpen nem egyenlő az emberi jogokkal, a szabadsággal, sőt a fasizmussal is megfér ha a tőke ( vagy a tőkével rendelkezők ) érdekei ( nem érdekel ha egyeseknek nem tetszik a marxista szóhasználat ) úgy kívánják. Szerintem az igazi tragédia az, hogy mostanság nem Magyarország közeledik a nyugathoz hanem lassanként a nyugat az orosz, kínai stb. harmadik világbeli viszonyokhoz. Annak ellenére hogy Bartus úr cikkeivel 99%-ig egyetértek, szerintem ez a mostani nem jó cikk. Szerintem csak féligazság a mondanivalója. Természetesen a magyar fasiszta, antiszemita ideológia világképe egy félanalfabéta, elmebeteg szintjén van, ez nem vitás, eddig is tudni lehetett. Az sem vitás, hogy Simicska Orbán jobbkezeként az egyik legveszélyesebb ember ebben az országban. Ezeket bár nem lehet elégszer hangsúlyozni de nem mégsem mondanak sok újat. Viszont szerintem meglehetősen szerencsétlen dolog a pénzügyi szektor összes visszásságának kritikáját összemosni a fasiszta, antiszemita legszélsőbb jobboldal primitív megnyilatkozásaival. Nem, szerintem például nem mellékes hogy a deviza alapú “hitel” hibás termék e vagy sem. Például elég nehéz az árfolyamváltozással megmagyarázni ha valaki nagyobb kamatot fizet vissza mint maga a felvett tőkeösszeg. Vagy például a gyakran emlegetett egyoldalú szerződésmódosítás mint jogi kategória eléggé egy nonszensz. Aról nem is beszélve hogy a hitel hitel jogi ismérve az hogy szerződésben rögzítve van mennyi a felvett tőkesösszeg és hogy mekkora kamattal kell visszafizetni. USA – ban, EU -ban hol van még ilyen lakossági hitelezési gyakorlat. El lehet olvasni, meg lehet hallgatni Róna Péter megnyilatkozásait az ügyben. Talán befektetési bankárként a pénzügyi szakma elitjében eltöltött évtizedes pályafutással a háta mögött nem a primitív antiszemitizmus mondatja vele amit mondd, és talán mérvadóbb a véleménye az olyan hazai simlis yuppieknál mint Bajnai vagy Oszkó. Szerintem a deviza”hitelezés” védelmezése kábé olyan mintha a külföldi turistákat lehúzó maffiózó pesti vendéglősöket fényeznénk. És a provinciális magyarországi posványtól elvonatkoztatva is fontos megjegyezni hogy a kapitalizmus működésének, ezen belül a pénzügyi szektor kritikájának nemcsak antiszemita, katolikus, feudális, fasiszta kritikája van hanem marxista, baloldali is. De még csak baloldalinak ( pláne nem pedig fasisztának ) sem kell lenni ahhoz, hogy firtassuk a 2008 óta bekövetkezett a múlt század harmincas évei óta bekövetkezett gazdasági recesszióban a pénzügyi szektor által játszott szerepet. http://www.nepszava.com/ 2013/11/amerika/clinton-erdeklodik-a-magyar-devizahitelesek-irant.html Az EU-ban és az USA-ban egy sor bank fizetett pénzbírságokat a válság óta különféle spekulációs ügyek miatt. Nem hinném hogy antiszemita, náci motiváció késztette az uniós vagy amerikai versenyhatóságokat, szóval elég primitív érvelés a magyar antiszemitizmus ellenében a jóságos bankok ( és kapitalizmus ) toposzát állítani. Arról nem is beszélve, hogy a kapitalizmus önmagában se nem jó se nem gonosz, ugyanúgy hozzátartozik a nyugati demokráciák jóléte mint, a rabszolgaság, vagy a gyermekmunka. A protestáns, polgári demokratikus USA-nak, hagyományosan jó kiszolgálói voltak a félfeudális, klerikális ( a katolikus egyház által nyomorított !!! ) latin amerikai legreakciósabb, legretrográdabb rezsimek. Manapság jó példa a katari focivébére épülő infrastruktúrát építő rabszolgaként kezelt vendégmunkások hada. Nem különösebben izgatja a FIFA -ban ülő és a sportbizniszben érdekelt uraságokat az emberi jogokat állítólag fontosnak tartó nyugati országokból. Mondjuk manapság Amerika sem áll különösen jól a polgárok privát szférájának tiszteletben tartásával. Tehát a kapitalizmus önmagában semmiképpen nem egyenlő az emberi jogokkal, a szabadsággal, sőt a fasizmussal is megfér ha a tőke ( vagy a tőkével rendelkezők ) érdekei ( nem érdekel ha egyeseknek nem tetszik a marxista szóhasználat ) úgy kívánják. Szerintem az igazi tragédia az, hogy mostanság nem Magyarország közeledik a nyugathoz hanem lassanként a nyugat az orosz, kínai stb. harmadik világbeli viszonyokhoz.

]]>
hamlet http://nepszava.com/2013/12/velemeny/bartus-laszlo-a-bankok-es-a-tankok.html/comment-page-2#comment-334205 hamlet Tue, 24 Dec 2013 08:40:59 +0000 http://nepszava.com/?p=125506#comment-334205 filmes fasiszta démonológia Pasolini Salo avagy Sodoma 120 napja - utolsó filmje - VIGYÁZAT nagyon felkavaró !!! csak felnőtteknek és Jodorowski is nagy mester .Kubrick Tágra zárt szemek ? és persze Tarr Béla szóval nyugtatom magam csak feltárult Nekünk is a zsidó - keresztény kultúra - civilizáció valódi arca -smink nélkül - persze ungarishe stichhel - főleg magamnak mondom NE SZARJUNK BE ! filmes fasiszta démonológia Pasolini Salo avagy Sodoma 120 napja – utolsó filmje – VIGYÁZAT nagyon felkavaró !!! csak felnőtteknek és Jodorowski is nagy mester .Kubrick Tágra zárt szemek ? és persze Tarr Béla
szóval nyugtatom magam csak feltárult Nekünk is a zsidó – keresztény kultúra – civilizáció valódi arca -smink nélkül – persze ungarishe stichhel – főleg magamnak mondom NE SZARJUNK BE !

]]>