Hozzászólás: A Nagy Imre Társaság Közleménye http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html Amerikai.com Blogs Mon, 14 Apr 2014 22:15:07 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Sándor- http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-149347 Sándor- Sat, 25 Feb 2012 14:09:25 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-149347 Gonoszka Hidd el, hogy annyian voltak mint az oroszok! Gonoszka
Hidd el, hogy annyian voltak mint az oroszok!

]]>
Sándor- http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-149345 Sándor- Sat, 25 Feb 2012 13:59:08 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-149345 kekec Igen, történetilegesen, mert e petíció, a konkrét esemény kapcsán sem konkrétumokat sorol fel. kekec
Igen, történetilegesen, mert e petíció, a konkrét esemény kapcsán sem konkrétumokat sorol fel.

]]>
kekec http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-149342 kekec Sat, 25 Feb 2012 13:43:08 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-149342 Gonoszka - én el: 8000 dugig tömött busz. Gonoszka – én el: 8000 dugig tömött busz.

]]>
kekec http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-149341 kekec Sat, 25 Feb 2012 13:41:48 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-149341 Kicsit elmentetek a történészkedés irányába, holott a kiinduló pont Donáthéknak azon állítása, hogy "nem voltak hungarista vonások" Egy frászt nem! Hacsak nem veszik a nevükre a lincseléseket. Márpedig, ha nem határolódnak el azoktól "csak" letagadják - akkor rájuk is fröcsög a trutyi. Kicsit elmentetek a történészkedés irányába, holott a kiinduló pont Donáthéknak azon állítása, hogy “nem voltak hungarista vonások” Egy frászt nem! Hacsak nem veszik a nevükre a lincseléseket. Márpedig, ha nem határolódnak el azoktól “csak” letagadják – akkor rájuk is fröcsög a trutyi.

]]>
Gonoszka http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-149340 Gonoszka Sat, 25 Feb 2012 13:38:10 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-149340 Túlvasúti, el tudod képzelni, hogy mennyi 800 000 katona ? Túlvasúti, el tudod képzelni, hogy mennyi 800 000 katona ?

]]>
Sándor- http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-149338 Sándor- Sat, 25 Feb 2012 13:21:23 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-149338 Túlavasúti Lehetne emlékezni: de a Poznan után, diáktüntetés és reggel a lövöldözés a rádióban. Ezután snitt. Budapest szélén ettől fogva semmit nem lehetett tudni, hogy hol- mi. Esténként torkolattüzek a látóhatáron, időnként nyomjelzős sorozatok vonulása az égen, de konkrétum semmi. Azután nagy dérrel-durral bevonultak a szovjetek, pedig a SZER alapján. az enszeket vártuk Arra lehetett gondolni, hogy akkor már nyugalom lesz. De nem. Statárium, kijárási tilalom, meddig is? Kb 1962-ig a szolgálatok igen csak keresték, hogy ki állt a sarkon gitárral, és ki látta. Első főnököm a sztrájk ellen beszélt. Jóakarója jelentette, hogy beszélt a sztrájk előtt, ezért a kistarcsai edzőtáborba kellett vonulnia, Itélet nélküli priuszossá lett. Pedig az igazságügyminiszter volt a szomszédja. Ellentmondásos időszak, Komlós Jánost idézve: ÉLJEN KÁDÁR! FÉLJEN KÁDÁR! NE FÉLJEN KÁDÁR! MIÉRT NE FÉLJEN KÁDÁR! stb. Túlavasúti
Lehetne emlékezni: de a Poznan után, diáktüntetés és reggel a lövöldözés a rádióban. Ezután snitt.
Budapest szélén ettől fogva semmit nem lehetett tudni, hogy hol- mi. Esténként torkolattüzek a látóhatáron, időnként nyomjelzős sorozatok vonulása az égen, de konkrétum semmi.
Azután nagy dérrel-durral bevonultak a szovjetek, pedig a SZER alapján.
az enszeket vártuk
Arra lehetett gondolni, hogy akkor már nyugalom lesz.
De nem. Statárium, kijárási tilalom, meddig is?
Kb 1962-ig a szolgálatok igen csak keresték, hogy ki állt a sarkon gitárral, és ki látta.
Első főnököm a sztrájk ellen beszélt.
Jóakarója jelentette, hogy beszélt a sztrájk előtt, ezért a kistarcsai edzőtáborba kellett vonulnia, Itélet nélküli priuszossá lett.
Pedig az igazságügyminiszter volt a szomszédja.
Ellentmondásos időszak, Komlós Jánost idézve:
ÉLJEN KÁDÁR!
FÉLJEN KÁDÁR!
NE FÉLJEN KÁDÁR!
MIÉRT NE FÉLJEN KÁDÁR!
stb.

]]>
Túlavasúti http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-148615 Túlavasúti Thu, 23 Feb 2012 10:48:05 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-148615 Sándor- 2012. február 23. csütörtök 11:51 Jalta és Postdam után számomra is az a lényeg "MO egy percig sem volt megszállatlan" Nem turkálgatnék a múltban, ha én nem láttam volna másként. Pl itt egy téma amiről most véleményt cserélünk. Némely elvakult 40 év körüli szomszédom mégis azt állitja, hogy érdemes volt tárgyalni mert kivonultak. Fel sem merül bennük, hogy akkor már az országba beáramlott, közel 800 ezer katona, nem az eredeti "megállapodás" szerinti laktanyákba érkezett, hanem Nagyrészt Budapest környéken és más nagyvárosok körül kijelölt "kiinduló helyzetük" elfoglalása még nem fejeződött be. Valóságban ez néhány százezer harcijármű felvonulását jelentette. Amit kivárásos tárgyalással álcáztak és néhány harckocsi látványos ide-oda jártatásával "bizonyitották", hogy már kivonultak. Néha ezt még az akkori hiradó - bizonyitékként - mai is bemutatja azzal a szöveggel, hogy Kivonultak. Ez látszott. El is hitték. A baj csupán az: nem tették hozzá, hogy csupán Budapestről! A tágyalásokban résztvevő magyar fél ezt el is hitte, mivel nem volt tudatában annak, hogy '56.okt.22. óta milyen hatalmas új erő áramlott be hazánkba. Az ország területén a hirközlés - a MÁV telefonhálózatán kivül - megszűnt. A rádió főleg zenét sugárzott. Nagyrészt a száműzött kivándorló kereste helyét az időhézgokban,Néha ugyan voltak tájékoztató műsorszámok. Azokban természetesen szó sem történt a szovjet mozgásokról. Honnan tudhatták volna a tárgyalók akár melyik oldalról, hogy mi történik, hiszen a szovjet tárgyalók is csak annyit tudtak, amit az orrukra kötöttek. Vagyis csak azt ami a nagy tervből rájuk tartozik. Tehát a Budapesti "kivonulásról" vannak filmek, az újabb csapatok bevonulásának tényéről nincsenek, ezért azon lehet úgy rágódni, ahogy mi tesszük. Szerintem megéri, mert szükséges látni mi történt a függöny mögött valóságban. Előre megtervezett büntető expedició Sándor- 2012. február 23. csütörtök 11:51
Jalta és Postdam után számomra is az a lényeg “MO egy percig sem volt megszállatlan”
Nem turkálgatnék a múltban, ha én nem láttam volna másként.
Pl itt egy téma amiről most véleményt cserélünk. Némely elvakult 40 év körüli
szomszédom mégis azt állitja, hogy érdemes volt tárgyalni mert kivonultak.
Fel sem merül bennük, hogy akkor már az országba beáramlott, közel
800 ezer katona, nem az eredeti “megállapodás” szerinti laktanyákba
érkezett, hanem Nagyrészt Budapest környéken és más nagyvárosok
körül kijelölt “kiinduló helyzetük” elfoglalása még nem fejeződött be.
Valóságban ez néhány százezer harcijármű felvonulását jelentette.
Amit kivárásos tárgyalással álcáztak és néhány harckocsi látványos
ide-oda jártatásával “bizonyitották”, hogy már kivonultak. Néha ezt
még az akkori hiradó – bizonyitékként – mai is bemutatja azzal a
szöveggel, hogy Kivonultak. Ez látszott. El is hitték. A baj csupán az:
nem tették hozzá, hogy csupán Budapestről!
A tágyalásokban résztvevő magyar fél ezt el is hitte, mivel nem volt
tudatában annak, hogy ‘56.okt.22. óta milyen hatalmas új erő áramlott
be hazánkba. Az ország területén a hirközlés – a MÁV telefonhálózatán
kivül – megszűnt. A rádió főleg zenét sugárzott. Nagyrészt a száműzött
kivándorló kereste helyét az időhézgokban,Néha ugyan voltak tájékoztató műsorszámok. Azokban természetesen szó sem történt a szovjet
mozgásokról. Honnan tudhatták volna a tárgyalók akár melyik
oldalról, hogy mi történik, hiszen a szovjet tárgyalók is csak annyit
tudtak, amit az orrukra kötöttek. Vagyis csak azt ami a nagy tervből
rájuk tartozik.
Tehát a Budapesti “kivonulásról” vannak filmek, az újabb csapatok
bevonulásának tényéről nincsenek, ezért azon lehet úgy rágódni,
ahogy mi tesszük. Szerintem megéri, mert szükséges látni mi történt
a függöny mögött valóságban. Előre megtervezett büntető expedició

]]>
Sándor- http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-148588 Sándor- Thu, 23 Feb 2012 09:51:52 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-148588 Túlavasúti Igen! Érthető és egyet is érthető a nem feltöltés, stb. Számomra viszont lényeges az, hogy MO egy percig sem volt megszállatlan. Túlavasúti
Igen! Érthető és egyet is érthető a nem feltöltés, stb.
Számomra viszont lényeges az, hogy MO egy percig sem volt megszállatlan.

]]>
Túlavasúti http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-148473 Túlavasúti Wed, 22 Feb 2012 21:19:04 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-148473 Sándor- 2012. február 22. szerda 18:46 "1. A munkások a gyárakat a két hét alatt is a gyáraikat őrizték 2. 150 valahány párt alakult a két hét alatt." E hozzáfűzött véleményed ösztönzött arra, hogy felülvizsgáljam Donát Ferenc úr irására irt reflexemet. . Az eseményekben nagyrészt szorgalmas, jószándékú ember vett részt. Ők dolgoztak és tettek folyamatosan igazukért. Természetesen ez a szorgalmas munka mindig kevésbé látszik. Ezért kell erről is többet tudni. A börtönök kinyiltak. Szabad lett minden politikai fogoly. A hungaristák is. Ki tudta akkor abba a nagy lendületben, hogy mi van a történetek mögött? Ők a munkájuk alatt nem értek rá figyelni, hogy hátuk mögött mi oson elő az ilyen Mariska-félékből, akik valójában többet ártottak mint használtak, hiszen a büntető expediciót szükségét szolgálta tettük. Ők akkor is, most is kirakatban voltak tetteik "hir értéke miatt" és ez maradt ránk irásban. Hiszen az akkori újságok mással sem vannak megtöltve csak ezekkel. . Elnézést kérek a sok jószándékú résztvevőtől akik tenni is akartak valamit az közös ügyért, vagyis a megszállás megszüntetéséért. Utólag többet kellene tudnunk róluk is. Erről viszont a még élő résztvevőknek is tenni kell. . Sándor- 2012. február 22. szerda 19:41 Azt hiszem nem érted a finomságot. Az '56 nyaráig itt lévő csapatoknak "kinyilt a szemük". Látták, hogy "hozzájuk képest milyen jól élünk" itt. Alkalmatlanná váltak a feladat ellátására. El tudod képzelni itteni helyzetükhöz képest mit jelenhetett nekik a Szibir-Kina határa ? Ráadásul még magyar ismerőseiknek is kifecsegtek volna valamit. És akkor itt utólag nem fecseghetnénk olyan hireszteléseket amit ők terjesztettek, de máig is tudatunkba ivódott. Feltöltés azt jelenti, hogy nem elég az itteni erő, arra a feladatra, amire tervezték. Ezért az ittlévők maradnak megnövelt erővel. A józan ész valóban ezt diktálta volna. Hiszen nekik - helyi ismeretük folytán minden földdarabról közvetlen ismeretük volt. NEM FELTÖLTÉS VOLT. a régi megbizhatatlanok már több hete elvonultak. A tervezett feladatot elejétől végéig teljesen új személyek hajtották végre. Ismerve vezetési módszereiket az is elképzelhető, hogy előzetesen válogatott katonák jöttek - teljes csereként - hozzánk. Ennek ellenére több levelet láttam, amit a vonulók dobtak le a bámészkodók közé. Ezek azt tartalmazták különféle formában, hogy nem akartak idejönni harcolni. A feladat előttük is titokban volt tartva. Azt a tájékoztatást kapták Szuezba mennek. Sándor- 2012. február 22. szerda 18:46
“1. A munkások a gyárakat a két hét alatt is a gyáraikat őrizték
2. 150 valahány párt alakult a két hét alatt.”
E hozzáfűzött véleményed ösztönzött arra, hogy felülvizsgáljam
Donát Ferenc úr irására irt reflexemet.
.
Az eseményekben nagyrészt szorgalmas, jószándékú ember vett részt.
Ők dolgoztak és tettek folyamatosan igazukért. Természetesen ez a
szorgalmas munka mindig kevésbé látszik. Ezért kell erről is többet tudni.
A börtönök kinyiltak. Szabad lett minden politikai fogoly. A hungaristák is.
Ki tudta akkor abba a nagy lendületben, hogy mi van a történetek mögött?
Ők a munkájuk alatt nem értek rá figyelni, hogy hátuk mögött mi oson elő
az ilyen Mariska-félékből, akik valójában többet ártottak mint használtak,
hiszen a büntető expediciót szükségét szolgálta tettük. Ők akkor is, most
is kirakatban voltak tetteik “hir értéke miatt” és ez maradt ránk irásban.
Hiszen az akkori újságok mással sem vannak megtöltve csak ezekkel.
.
Elnézést kérek a sok jószándékú résztvevőtől akik tenni is akartak valamit
az közös ügyért, vagyis a megszállás megszüntetéséért. Utólag többet
kellene tudnunk róluk is. Erről viszont a még élő résztvevőknek is tenni kell.
.
Sándor- 2012. február 22. szerda 19:41
Azt hiszem nem érted a finomságot. Az ‘56 nyaráig itt lévő csapatoknak
“kinyilt a szemük”. Látták, hogy “hozzájuk képest milyen jól élünk” itt.
Alkalmatlanná váltak a feladat ellátására. El tudod képzelni itteni
helyzetükhöz képest mit jelenhetett nekik a Szibir-Kina határa ? Ráadásul
még magyar ismerőseiknek is kifecsegtek volna valamit. És akkor itt
utólag nem fecseghetnénk olyan hireszteléseket amit ők terjesztettek,
de máig is tudatunkba ivódott.
Feltöltés azt jelenti, hogy nem elég az itteni erő, arra a feladatra, amire
tervezték. Ezért az ittlévők maradnak megnövelt erővel. A józan ész
valóban ezt diktálta volna. Hiszen nekik – helyi ismeretük folytán minden
földdarabról közvetlen ismeretük volt. NEM FELTÖLTÉS VOLT. a régi
megbizhatatlanok már több hete elvonultak.
A tervezett feladatot elejétől végéig teljesen új személyek hajtották
végre. Ismerve vezetési módszereiket az is elképzelhető, hogy előzetesen
válogatott katonák jöttek – teljes csereként – hozzánk. Ennek ellenére
több levelet láttam, amit a vonulók dobtak le a bámészkodók közé. Ezek
azt tartalmazták különféle formában, hogy nem akartak idejönni harcolni.
A feladat előttük is titokban volt tartva. Azt a tájékoztatást kapták Szuezba
mennek.

]]>
kekecs http://nepszava.com/2012/02/magyarorszag/a-nagy-imre-tarsasag-kozlemenye.html/comment-page-2#comment-148443 kekecs Wed, 22 Feb 2012 19:33:32 +0000 http://nepszava.com/?p=98702#comment-148443 Csurka megfordul a sirjában, vajon ő is odakivánkozot volna a foradalmárok kőzé. Csurka megfordul a sirjában, vajon ő is odakivánkozot volna a foradalmárok kőzé.

]]>