Hozzászólás: Amerika nukleáris paktumot fontolgat Szaúdiával http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html Amerikai.com Blogs Mon, 14 Apr 2014 22:15:07 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 ricsi http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-66493 ricsi Thu, 04 Aug 2011 09:17:56 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-66493 Animebj, bocsi, de szerintem annyiban át kéne gondolnod, amit mondtál, hogy a Koránban írottak és kifogásolt dolgok nem kiragadottak, hanem az iszlám lényege. Ez az, amit ők hozzátettek, mert ami jó van a Koránban, azt a Tórából lopták. Mellesleg a legtöbben azért látják a muszlimokban az embert, érdekes módon a legnagyobb muzulmán országgal, Indonéziával nincs baj, nem hozzák a szívbajt a fél világra. Az iszlám legrettenetesebb formája az eredeti forma, az arabság és a vallás találkozása, csak ezt nem szívesen mondjuk ki, mert innentől tényleg faji téma az egész. Animebj, bocsi, de szerintem annyiban át kéne gondolnod, amit mondtál, hogy a Koránban írottak és kifogásolt dolgok nem kiragadottak, hanem az iszlám lényege. Ez az, amit ők hozzátettek, mert ami jó van a Koránban, azt a Tórából lopták. Mellesleg a legtöbben azért látják a muszlimokban az embert, érdekes módon a legnagyobb muzulmán országgal, Indonéziával nincs baj, nem hozzák a szívbajt a fél világra. Az iszlám legrettenetesebb formája az eredeti forma, az arabság és a vallás találkozása, csak ezt nem szívesen mondjuk ki, mert innentől tényleg faji téma az egész.

]]>
Animebj http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-66348 Animebj Thu, 04 Aug 2011 03:16:16 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-66348 Eldrad: ... Te nem tudsz szabadulni saját rögeszméidtől. Náci vagy, a szó legteljesebb értelmében azzal az egyetlen apró különbséggel, hogy a zsidóság, cigányság helyett a muszlimokba találtad meg célpontodat. Kívánok gyógyulást, ne feled megnézni a hipermarketbe, hogy halal vagy sem az, amit meg akarsz vásárolni, és verj agyon minden muszlimot, hiszen ha Te nem, akkor majd ők elintéznek. Eldrad:

Te nem tudsz szabadulni saját rögeszméidtől. Náci vagy, a szó legteljesebb értelmében azzal az egyetlen apró különbséggel, hogy a zsidóság, cigányság helyett a muszlimokba találtad meg célpontodat. Kívánok gyógyulást, ne feled megnézni a hipermarketbe, hogy halal vagy sem az, amit meg akarsz vásárolni, és verj agyon minden muszlimot, hiszen ha Te nem, akkor majd ők elintéznek.

]]>
Eldrad http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65920 Eldrad Wed, 03 Aug 2011 06:49:50 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65920 "...A Korán egyes uszító-gyűlölködő passzusainak kiemelése, annak egyetemességének hangsúlyozása a történelmi háttér szándékos kihagyásával..." ... - OK, a kiindulópont is alapvetően hibás, így nincs kihez beszélnem ezzel kapcsolatban. ... Kb. 1000 X írtam már le, hogy azok nem "kiemelések", meg "történelmi hátterű akármik", hanem minden korra érvényes, egyetemes, módszeres erőszakra történő utasítások. ... És hogy az iszlámhívők nagy része sem "történelmi távlatokat" keres ezekben, hanem ezeknek megfelelően gondolkodik, és cselekszik, ahogy azt az iszlám létrejöttétől kezdve folyamatosan bizonyítják. ... AZ iszlám egy Halálvallás, tetszik, vagy nem, függetlenül attól, mennyi követője van. ... A muszlimokat pedig nem mi "démonizáljuk", hanem ők teszik ezt saját magukkal, ahogy viselkednek többségükben, és amit művelnek már 1400 éve. ... Nem? Nem lehet ezt megérteni? ... Nem, mi? “…A Korán egyes uszító-gyűlölködő passzusainak kiemelése, annak egyetemességének hangsúlyozása a történelmi háttér szándékos kihagyásával…”

- OK, a kiindulópont is alapvetően hibás, így nincs kihez beszélnem ezzel kapcsolatban.

Kb. 1000 X írtam már le, hogy azok nem “kiemelések”, meg “történelmi hátterű akármik”, hanem minden korra érvényes, egyetemes, módszeres erőszakra történő utasítások.

És hogy az iszlámhívők nagy része sem “történelmi távlatokat” keres ezekben, hanem ezeknek megfelelően gondolkodik, és cselekszik, ahogy azt az iszlám létrejöttétől kezdve folyamatosan bizonyítják.

AZ iszlám egy Halálvallás, tetszik, vagy nem, függetlenül attól, mennyi követője van.

A muszlimokat pedig nem mi “démonizáljuk”, hanem ők teszik ezt saját magukkal, ahogy viselkednek többségükben, és amit művelnek már 1400 éve.

Nem? Nem lehet ezt megérteni?

Nem, mi?

]]>
Animebj http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65876 Animebj Wed, 03 Aug 2011 04:24:22 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65876 Keresztes S.: ... Még hogy Én lennénk gyűlölködő? Elrad éppen e hozzászólásom felett írja azt, hogy minden muszlim vallásából adódóan csak primitív és gonosz lehet? Még hogy én vagyok a hülye? Nem, Ti nem tudjátok az embert meglátni a vallás mögött, Ti nem tudjátok elismerni azt, hogy semmivel sem rosszabbak ők, mint mi. ... Talán az angolszász demokrácia olyan egyetemes lenne, hogy más demokratikus berendezkedés (lásd a többi európait vagy az amerikait) már nem is demokrácia? Pedig ezeket is demokratikusnak tartják, nincs velünk szemben panasz! Mitől lennének képtelenek felfogni az arabok azt, hogy vallásuk nem hozta el a "hitetlen" Nyugatnál is jobb életet, és egy rakás puccsista hadvezér uralkodik fölöttük ahhoz, hogy felfogják, egyetlen esélyük a nyugati kormányzati forma átemelése, akár saját szájízük szerint. A lényeg a szabad véleménynyilvánítás (így a kormány kritikája is), egy életképes központi törvénygyűjtemény (a rendszer biztos működéséért és az azt megtámadó pártok ellenében), az emberi jogok betartása és a választási rendszer elfogadása. Legjobb tudásom szerint körülbelül ennyi a közös elem. ... Hogy nincs szétválasztva az állam az egyháztól, és emiatt gyakran súlyosan korrupt, működésképtelen egy arab ország? És, talán azzal együtt más országok már automatikusan a Paradicsom szegletévé váltak? Nekem nem úgy látszik, itt M.o.-n sem, akárki is lenne most hatalmon! Nem lehet, hogy a vezetők és a nép között nincs jobbító, építő kapcsolat, csak elégedetlenség, lealacsonyító semmibevétel és a hatalommal való visszaélés? Ehhez pedig nem kell semmiféle Isten szava, ez közönséges emberi gyarlóság. ... A vallás szerepe kétségtelenül minden állam központi eleme, mivel valóban mélyen beleivódott a társadalom szövetébe, de ez nem fogja azt jelenteni, hogy még egy megreformálatlan vallás, mint amilyen az iszlám, sem fogja minden hívőjét vasmarokkal egész életén át szemmel tartani és visszavezetni a "helyes útra". Ha az Umma (a muszlim közössége) olyan nagyszerű és egységes lenne, miért van széttöredezve, miért van e vallásnak is több tucat válfaja és miért nem követi minden muszlim betű szerint őket sőt ha van rá mód, még el is hagyják ezt az ideológiát egy másikért? Ez nem jelenthet más, mint az ember szabad akaratát, amely miatt a születésétől rátukmált vallási nézet szemben dönthet (Én se nagyon tudtam ellenkezni kereszténységem ellen, de nem is akarok más vallású lenni). Tény, hogy a világ talán legszigorúbb vallása, de ebből nem fog az következni, hogy követői is a legszigorúbban be is tartják hittételeit, és az is igaz, hogy ahogy kialakulását követően múlt az idő, egyre inkább lemaradt a korral, mára pedig csak az arab világ minden tekintetben szegénységi bizonyítványának egyik formájává vált, mert nem tudták, nem akarták megváltoztatni, megreformálni azt. (Ne feledjük, az európai kereszténység megreformálása sem a Vatikán, hanem annak kétszínűségéből és hataloméhségéből kiábrándult nagy gondolkodók és az őket követő több százezer ember műve volt). ... Egy szó mint száz; Én nem fogom másnak, mint neonácinak tekinteni azt, aki az iszlám követőit kollektívan egybemossa az iszlámfasizmussal és -terrorizmussal vagy az iszlám teokratikus diktatúrákkal (Irán, Szaúd-Arábia :stb), mert ugyanez a mentalistás jellemzi a zsidógyűlölőket is, hiszen bár a keresztényi antijudaizmus "kiment a divatból", annak hamis tételei (nem-zsidó vérrel készített pászka készítése és fogyasztása pészahkor, engedélyezett pedofília a rabbik részéről, a gójokkal szembeni tisztességtelenség szentesítése) máig meghatározzák az antiszemiták világlátását. A Korán egyes uszító-gyűlölködő passzusainak kiemelése, annak egyetemességének hangsúlyozása a történelmi háttér szándékos kihagyásával is pontosan ezt a célt szolgálja, nevezetesen a muszlimok démonizálását. Erről ennyit. Keresztes S.:

Még hogy Én lennénk gyűlölködő? Elrad éppen e hozzászólásom felett írja azt, hogy minden muszlim vallásából adódóan csak primitív és gonosz lehet? Még hogy én vagyok a hülye? Nem, Ti nem tudjátok az embert meglátni a vallás mögött, Ti nem tudjátok elismerni azt, hogy semmivel sem rosszabbak ők, mint mi.

Talán az angolszász demokrácia olyan egyetemes lenne, hogy más demokratikus berendezkedés (lásd a többi európait vagy az amerikait) már nem is demokrácia? Pedig ezeket is demokratikusnak tartják, nincs velünk szemben panasz! Mitől lennének képtelenek felfogni az arabok azt, hogy vallásuk nem hozta el a “hitetlen” Nyugatnál is jobb életet, és egy rakás puccsista hadvezér uralkodik fölöttük ahhoz, hogy felfogják, egyetlen esélyük a nyugati kormányzati forma átemelése, akár saját szájízük szerint. A lényeg a szabad véleménynyilvánítás (így a kormány kritikája is), egy életképes központi törvénygyűjtemény (a rendszer biztos működéséért és az azt megtámadó pártok ellenében), az emberi jogok betartása és a választási rendszer elfogadása. Legjobb tudásom szerint körülbelül ennyi a közös elem.

Hogy nincs szétválasztva az állam az egyháztól, és emiatt gyakran súlyosan korrupt, működésképtelen egy arab ország? És, talán azzal együtt más országok már automatikusan a Paradicsom szegletévé váltak? Nekem nem úgy látszik, itt M.o.-n sem, akárki is lenne most hatalmon! Nem lehet, hogy a vezetők és a nép között nincs jobbító, építő kapcsolat, csak elégedetlenség, lealacsonyító semmibevétel és a hatalommal való visszaélés? Ehhez pedig nem kell semmiféle Isten szava, ez közönséges emberi gyarlóság.

A vallás szerepe kétségtelenül minden állam központi eleme, mivel valóban mélyen beleivódott a társadalom szövetébe, de ez nem fogja azt jelenteni, hogy még egy megreformálatlan vallás, mint amilyen az iszlám, sem fogja minden hívőjét vasmarokkal egész életén át szemmel tartani és visszavezetni a “helyes útra”. Ha az Umma (a muszlim közössége) olyan nagyszerű és egységes lenne, miért van széttöredezve, miért van e vallásnak is több tucat válfaja és miért nem követi minden muszlim betű szerint őket sőt ha van rá mód, még el is hagyják ezt az ideológiát egy másikért? Ez nem jelenthet más, mint az ember szabad akaratát, amely miatt a születésétől rátukmált vallási nézet szemben dönthet (Én se nagyon tudtam ellenkezni kereszténységem ellen, de nem is akarok más vallású lenni). Tény, hogy a világ talán legszigorúbb vallása, de ebből nem fog az következni, hogy követői is a legszigorúbban be is tartják hittételeit, és az is igaz, hogy ahogy kialakulását követően múlt az idő, egyre inkább lemaradt a korral, mára pedig csak az arab világ minden tekintetben szegénységi bizonyítványának egyik formájává vált, mert nem tudták, nem akarták megváltoztatni, megreformálni azt. (Ne feledjük, az európai kereszténység megreformálása sem a Vatikán, hanem annak kétszínűségéből és hataloméhségéből kiábrándult nagy gondolkodók és az őket követő több százezer ember műve volt).

Egy szó mint száz; Én nem fogom másnak, mint neonácinak tekinteni azt, aki az iszlám követőit kollektívan egybemossa az iszlámfasizmussal és -terrorizmussal vagy az iszlám teokratikus diktatúrákkal (Irán, Szaúd-Arábia :stb), mert ugyanez a mentalistás jellemzi a zsidógyűlölőket is, hiszen bár a keresztényi antijudaizmus “kiment a divatból”, annak hamis tételei (nem-zsidó vérrel készített pászka készítése és fogyasztása pészahkor, engedélyezett pedofília a rabbik részéről, a gójokkal szembeni tisztességtelenség szentesítése) máig meghatározzák az antiszemiták világlátását. A Korán egyes uszító-gyűlölködő passzusainak kiemelése, annak egyetemességének hangsúlyozása a történelmi háttér szándékos kihagyásával is pontosan ezt a célt szolgálja, nevezetesen a muszlimok démonizálását. Erről ennyit.

]]>
Eldrad http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65843 Eldrad Tue, 02 Aug 2011 22:44:48 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65843 "...könnyű a szűklátókörrel rendelkezőknek, mert mindent amit akarnak, lelkesen igaznak hisznek..." ... - Ami engem egy percig nem zavarna ... De amikor egy milliárdos nagyságrendű populáció van, amelyik teljesen képtelen a valóságot a legbetegebb fantáziálástól megkülönböztetni, és magatartása ennek megfelel (ezek az iszlámhívők, többnyire)... ... vagy, amikor eszeveszett téveszmék miatt egy virágzó civilizáció politikusvezérei eszelős gyilkosok, gonosztevők légióit szabadítják saját civilizációjukra (ezek az ultraliberális euro- atlantiak)... ... Akkor már komoly gondot okoz, ha valakik képtelenek a vágyaikat megkülönböztetni a realitásoktól. “…könnyű a szűklátókörrel rendelkezőknek, mert mindent amit akarnak, lelkesen igaznak hisznek…”

- Ami engem egy percig nem zavarna

De amikor egy milliárdos nagyságrendű populáció van, amelyik teljesen képtelen a valóságot a legbetegebb fantáziálástól megkülönböztetni, és magatartása ennek megfelel (ezek az iszlámhívők, többnyire)…

vagy, amikor eszeveszett téveszmék miatt egy virágzó civilizáció politikusvezérei eszelős gyilkosok, gonosztevők légióit szabadítják saját civilizációjukra (ezek az ultraliberális euro- atlantiak)…

Akkor már komoly gondot okoz, ha valakik képtelenek a vágyaikat megkülönböztetni a realitásoktól.

]]>
Keresztes S. http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65821 Keresztes S. Tue, 02 Aug 2011 21:48:47 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65821 Azt hiszem Christoph Martin Wieland mondásának tartják: „A fáktól nem látja az erdőt.” De az biztosan tőle származik: „Könnyű a szűklátókörrel rendelkezőknek, mert mindent amit akarnak, lelkesen igaznak hisznek.” Azt hiszem Christoph Martin Wieland mondásának tartják: „A fáktól nem látja az erdőt.” De az biztosan tőle származik: „Könnyű a szűklátókörrel rendelkezőknek, mert mindent amit akarnak, lelkesen igaznak hisznek.”

]]>
Eldrad http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65811 Eldrad Tue, 02 Aug 2011 21:25:43 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65811 Most mit lehet erre mondani? ... Mennyiszer írjuk le neki, hogy amikor az arab szabad kezet kapott, azonnal valami állatot tett maga fölé, aki aztán elásta a rája szavazókat is? ... Mennyiszer kell neki leírni, miként akarja látni az átlag iszlámhívő a világot, és az oda vezető utat hogy képzelik el? ... Vagy, hogy az iszlámhívők legnagyobb része az iszlám retorika foglya marad örökre, és eképp' képtelenek megkülönböztetni a valóságot a legbetegebb fantáziálástól? ... Most egy ilyen népségre hogy lehet felelős döntést bízni? Főleg, hogy már bebizonyították hallatlan politikai bölcsességüket, nem is egyszer? ... Áh.... Most mit lehet erre mondani?

Mennyiszer írjuk le neki, hogy amikor az arab szabad kezet kapott, azonnal valami állatot tett maga fölé, aki aztán elásta a rája szavazókat is?

Mennyiszer kell neki leírni, miként akarja látni az átlag iszlámhívő a világot, és az oda vezető utat hogy képzelik el?

Vagy, hogy az iszlámhívők legnagyobb része az iszlám retorika foglya marad örökre, és eképp’ képtelenek megkülönböztetni a valóságot a legbetegebb fantáziálástól?

Most egy ilyen népségre hogy lehet felelős döntést bízni? Főleg, hogy már bebizonyították hallatlan politikai bölcsességüket, nem is egyszer?

Áh….

]]>
ricsi http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65500 ricsi Tue, 02 Aug 2011 08:19:48 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65500 Ez a hiba nálam is előfordul. ... Igen, Animebj jóakaratú ember, aki nem akarja tudomásul venni a valóságot, mert az ellenkezik az elveivel. Az ilyesmi mainapság gyakori jelenség. Ez a hiba nálam is előfordul.

Igen, Animebj jóakaratú ember, aki nem akarja tudomásul venni a valóságot, mert az ellenkezik az elveivel. Az ilyesmi mainapság gyakori jelenség.

]]>
Avi http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65496 Avi Tue, 02 Aug 2011 08:00:52 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65496 Most, hogy írtam, visszajöttek a kommentek :) Most, hogy írtam, visszajöttek a kommentek :)

]]>
Avi http://nepszava.com/2011/08/amerika/amerika-nuklearis-paktumot-fontolgat-szaudiaval.html/comment-page-1#comment-65495 Avi Tue, 02 Aug 2011 07:59:56 +0000 http://nepszava.com/?p=81671#comment-65495 T. Admin? Hova tünnek a hozzászólások? Amikor másik gépről jövök az oldalra akkor p. itt csak 1 hozzászólást mutat. + féle böngészővel is próbálom. T. Admin?
Hova tünnek a hozzászólások? Amikor másik gépről jövök az oldalra akkor p. itt csak 1 hozzászólást mutat. + féle böngészővel is próbálom.

]]>