Hozzászólás: Obama megtoldotta a szíriai segélyt http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html Amerikai.com Blogs Mon, 14 Apr 2014 22:15:07 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Eldrad http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-203416 Eldrad Sun, 05 Aug 2012 19:53:22 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-203416 "...Tetszettünk volna civilizált államszerveztet építeni. Most aztán a csöbör helyett jön a vödör. Szar ügy. De ezért is Amerika a hibás?..." . - A féleszű, semmiről semmit nem tudó, komplexusos nyikhajok szerint igen, de egyébként természetesen nem. . Hogy az iszlám világot illetően ki a hibás mindebben, ehhez két kitűnő szakirodalom: . 1, Amin Maalouf: A keresztes háborúk arab szemmel (itt csak az utószóban ír a szerző erről, az összesen vagy 8 oldal, olvassa el mindenki). Könnyen beszerezhető, bármelyik jobb könyvtárban megvan. Aki legalább ezt nem olvassa el, annak kuss. . 2, Bernard Lewis: What went wrong? Ez meg alighanem a létező legjobb szakmai elemzés a témáról. Hogy az iszlám világban mikor és mi romlott el. Ehhez viszont komolyabb angoltudás kell, mert magyarul nem jelent meg, de a netről talán még leszedhető. “…Tetszettünk volna civilizált államszerveztet építeni. Most aztán a csöbör helyett jön a vödör. Szar ügy. De ezért is Amerika a hibás?…”
.
- A féleszű, semmiről semmit nem tudó, komplexusos nyikhajok szerint igen, de egyébként természetesen nem.
.
Hogy az iszlám világot illetően ki a hibás mindebben, ehhez két kitűnő szakirodalom:
.
1, Amin Maalouf: A keresztes háborúk arab szemmel (itt csak az utószóban ír a szerző erről, az összesen vagy 8 oldal, olvassa el mindenki). Könnyen beszerezhető, bármelyik jobb könyvtárban megvan. Aki legalább ezt nem olvassa el, annak kuss.
.
2, Bernard Lewis: What went wrong?
Ez meg alighanem a létező legjobb szakmai elemzés a témáról. Hogy az iszlám világban mikor és mi romlott el.
Ehhez viszont komolyabb angoltudás kell, mert magyarul nem jelent meg, de a netről talán még leszedhető.

]]> ricsi http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-203397 ricsi Sun, 05 Aug 2012 18:47:44 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-203397 erre a HVG-cikkre meg a következőket tudom mondani. Egy diktatúra nem mindig sújt mindenkit, sőt, szükségképpen széles tömegbázisokon nyugszik sokáig, lásd Hitlert. Ha most Orbán ellen fegyveres felkelés törne ki, azt a lakosság komoly hányada nem üdvözölné, mert félne, mert nem kapna kenyeret, mert nem tudná mi van, stb. Nem is értenék, miért kell fellázadni. A csőcselék mindig a győztes után megy. Magyarországon az értelmiség teljes egészében eltűri Orbán garázdálkodását. Szíriában még be is nyalt a meleg szarig. Orbánt 48 óra alatt el lehetne kergetni, Asszadot egy kicsit nehezebb, az egy vadállat, és olyanok védelmezik, akik rettentő dolgokat műveltek, és tudják, hogy nekik nem lesz kegyelem. Ezek nem Simicskák, hogy loptak pár milliárdot. Ezek élve megnyúzták a csecsemőt a szüleik szeme láttára, csak úgy, buliból. És ezeknek az al-Kaida vagy a másik el fogja vágni a nyakát. Értem én, hogy Omár meg Husszein most ideges, így jár a kisember, amikor a történelem fogaskerekei közé kerül. Tetszettünk volna civilizált államszerveztet építeni. Most aztán a csöbör helyett jön a vödör. Szar ügy. De ezért is Amerika a hibás? erre a HVG-cikkre meg a következőket tudom mondani. Egy diktatúra nem mindig sújt mindenkit, sőt, szükségképpen széles tömegbázisokon nyugszik sokáig, lásd Hitlert. Ha most Orbán ellen fegyveres felkelés törne ki, azt a lakosság komoly hányada nem üdvözölné, mert félne, mert nem kapna kenyeret, mert nem tudná mi van, stb. Nem is értenék, miért kell fellázadni. A csőcselék mindig a győztes után megy. Magyarországon az értelmiség teljes egészében eltűri Orbán garázdálkodását. Szíriában még be is nyalt a meleg szarig. Orbánt 48 óra alatt el lehetne kergetni, Asszadot egy kicsit nehezebb, az egy vadállat, és olyanok védelmezik, akik rettentő dolgokat műveltek, és tudják, hogy nekik nem lesz kegyelem. Ezek nem Simicskák, hogy loptak pár milliárdot. Ezek élve megnyúzták a csecsemőt a szüleik szeme láttára, csak úgy, buliból. És ezeknek az al-Kaida vagy a másik el fogja vágni a nyakát. Értem én, hogy Omár meg Husszein most ideges, így jár a kisember, amikor a történelem fogaskerekei közé kerül. Tetszettünk volna civilizált államszerveztet építeni. Most aztán a csöbör helyett jön a vödör. Szar ügy. De ezért is Amerika a hibás?

]]> ricsi http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-203392 ricsi Sun, 05 Aug 2012 18:40:02 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-203392 Ott mindenképp ez lett volna, iszlám ellenállás. Miért, mi van még? Egész Szíriában azért "kell" a rendszernek kitartania, hogy az oroszok ne veszítsék el Tártuszt. Hát ez egy kicsit nagy ár, ez egy. Kettő: veszítsék el. Orosznak meleg tengeren keresnivalója zéró. A kínaiaknak meg aztán végképp semmi közük ehhez azon kívül, hogy hülyére keresik magukat az iráni embargón. Nekik inkább arra kéne vigyázniuk, hogy a dél-kínai-tengeri olaj miatt Vietnam ne vágja megint úgy pofán, mint 1979-ben. Ott mindenképp ez lett volna, iszlám ellenállás. Miért, mi van még? Egész Szíriában azért “kell” a rendszernek kitartania, hogy az oroszok ne veszítsék el Tártuszt. Hát ez egy kicsit nagy ár, ez egy. Kettő: veszítsék el. Orosznak meleg tengeren keresnivalója zéró. A kínaiaknak meg aztán végképp semmi közük ehhez azon kívül, hogy hülyére keresik magukat az iráni embargón. Nekik inkább arra kéne vigyázniuk, hogy a dél-kínai-tengeri olaj miatt Vietnam ne vágja megint úgy pofán, mint 1979-ben.

]]> Animebj http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-203389 Animebj Sun, 05 Aug 2012 18:32:07 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-203389 ricsi: ... Félreértesz, nem úgy gondoltam, hogy a Nyugat tette iszlámfasisztává a szír ellenállást (bár a hidegháborúban az USA a pakisztáni szövetségesével közösen pont ezt tette, hogy elegendő szellemi muníciót adjon az oroszokkal hadakozó afgán felkelőknek), hanem az, hogy tétlenségével, az orosz és a kínai külpolitika "érzékenység" túlreagálásával nem hagytak más választást, mint a szabadságharc ideológiának erőszakosságának tobzódását, remélve, hogy veszedelmes hangzatokkal és brutalitással letudják majd győzni a népirtó rezsimet. ... http://hvg.hu/vilag/20120723_sziria_riport ... Érdemes elolvasni, jól példázza, hogy kezd nagyon is elveszni a remény, hiszen ha már igazi (fegyveres) támogatásra nem számíthatnak, csak a nacionalista avagy a vallási "segítség" maradt, utóbbi egyértelműen az al-Kaida képében jött el, amely még Irakban is tevékeny maradt az amerikai kivonulás után is. ricsi:
…
Félreértesz, nem úgy gondoltam, hogy a Nyugat tette iszlámfasisztává a szír ellenállást (bár a hidegháborúban az USA a pakisztáni szövetségesével közösen pont ezt tette, hogy elegendő szellemi muníciót adjon az oroszokkal hadakozó afgán felkelőknek), hanem az, hogy tétlenségével, az orosz és a kínai külpolitika “érzékenység” túlreagálásával nem hagytak más választást, mint a szabadságharc ideológiának erőszakosságának tobzódását, remélve, hogy veszedelmes hangzatokkal és brutalitással letudják majd győzni a népirtó rezsimet.
…
http://hvg.hu/vilag/20120723_sziria_riport
…
Érdemes elolvasni, jól példázza, hogy kezd nagyon is elveszni a remény, hiszen ha már igazi (fegyveres) támogatásra nem számíthatnak, csak a nacionalista avagy a vallási “segítség” maradt, utóbbi egyértelműen az al-Kaida képében jött el, amely még Irakban is tevékeny maradt az amerikai kivonulás után is.

]]> ricsi http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-203305 ricsi Sun, 05 Aug 2012 13:44:54 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-203305 Ez nem így van, animebj, a Nyugat semmit nem csinált Szíriával, a körmét nézte évtizedeken át. Szimplán arról van szó, hogy egyszer minden véget ér,. és egy vallási elnyomáson alapuló, brutális, vérszomjas rendőrállam, ahol ráadásul még a nyomor is égbekiáltó, egyszerűen nem maradhat fenn örökké. Lehetett tudni, hogy ha nem reformálják meg, előbb-utóbb valami robban. A kis Asszad eleinte még próbálkozgatott, aztán nem csinálta tovább, bejött a válság, az amúgy is 40 %-os munkanélküliségből 70 % lett, és kiborult a bili. Az ellenzéket nem a Nyugat hagyta radikalizálódni, elég radikálissá tette azt az elnyomás. Ez nem így van, animebj, a Nyugat semmit nem csinált Szíriával, a körmét nézte évtizedeken át. Szimplán arról van szó, hogy egyszer minden véget ér,. és egy vallási elnyomáson alapuló, brutális, vérszomjas rendőrállam, ahol ráadásul még a nyomor is égbekiáltó, egyszerűen nem maradhat fenn örökké. Lehetett tudni, hogy ha nem reformálják meg, előbb-utóbb valami robban. A kis Asszad eleinte még próbálkozgatott, aztán nem csinálta tovább, bejött a válság, az amúgy is 40 %-os munkanélküliségből 70 % lett, és kiborult a bili. Az ellenzéket nem a Nyugat hagyta radikalizálódni, elég radikálissá tette azt az elnyomás.

]]> Animebj http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-203243 Animebj Sun, 05 Aug 2012 08:28:29 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-203243 Miért van az az érzésem, hogy megfogja még bánni a Nyugat, hogy ész illetve arab szövetséges olajmonarchiái figyelmeztetése nélkül kitermel egy új al-Kaida barát iszlámfasiszta kormányzatot Szíriában. Nem akarom visszasírni Asszadot, de a nagyhatalmak is hibásak amiatt, hogy hagyták a szír ellenzéket radikalizálódni, ezért tartok attól, hogy sok ártatlan fogja belföldön és külföldön (mint Izraelben, Oroszországban vagy Irakban) megszenvedni a polgárháborús helyzetet a terror képében. Miért van az az érzésem, hogy megfogja még bánni a Nyugat, hogy ész illetve arab szövetséges olajmonarchiái figyelmeztetése nélkül kitermel egy új al-Kaida barát iszlámfasiszta kormányzatot Szíriában. Nem akarom visszasírni Asszadot, de a nagyhatalmak is hibásak amiatt, hogy hagyták a szír ellenzéket radikalizálódni, ezért tartok attól, hogy sok ártatlan fogja belföldön és külföldön (mint Izraelben, Oroszországban vagy Irakban) megszenvedni a polgárháborús helyzetet a terror képében.

]]> gets http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-202929 gets Fri, 03 Aug 2012 17:09:31 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-202929 http://www.haborumuveszete.hu/rovatok/hirek/putyin_oroszorszagnak_segitenie_kell_a_nato-t_afganisztanban http://www.haborumuveszete.hu/rovatok/hirek/putyin_oroszorszagnak_segitenie_kell_a_nato-t_afganisztanban

]]> gets http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-202926 gets Fri, 03 Aug 2012 16:59:43 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-202926 A Szíriából menekülő örmények igazolni látszanak Putyin érveit - szerintük a "felkelők" terrorista kapcsolatokkal működnek. :((( A Szíriából menekülő örmények igazolni látszanak Putyin érveit – szerintük a “felkelők” terrorista kapcsolatokkal működnek. :(((

]]> KAKAS http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-202908 KAKAS Fri, 03 Aug 2012 15:50:21 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-202908 Szerintem Asszad a végsőkig kitartNincs más esélye és ezért mindenre képes.Ha elbukik az egyenlő neki a halállal.Álltalában a diktátorok tisztában vannak vele hogy ha hanyatlanak nincs több esélyük.Az hazugság hogy felajánlják neki hogy távozzon egy másik országba ezzel átadva a hatalmat és igy végetvetve a vérontásnak anonimitást biztositanak-igérettel ezt Szaddam is tutta.Ezért sajnos még el fog húzodni ez a polgárháború sokan fognak még ártatlanul meghalni.Egy külső beavatkozás is csak az ártatlan áldozatok számát növelné.Ha valaki tudja pontosan hogy miért indult el ez a folyamat sziriában és miért fajult idáig az bővebben kifejthetné mert az igen csak árulkodó hogy a nagyhatalmak miért ennyir intenzivek a sziriai helyzetben.Én tudom bűnös mindegyik mert saját érdekeit akarja érvényesiteni usa-izrael-oroszország-irán. Szerintem Asszad a végsőkig kitartNincs más esélye és ezért mindenre képes.Ha elbukik az egyenlő neki a halállal.Álltalában a diktátorok tisztában vannak vele hogy ha hanyatlanak nincs több esélyük.Az hazugság hogy felajánlják neki hogy távozzon egy másik országba ezzel átadva a hatalmat és igy végetvetve a vérontásnak anonimitást biztositanak-igérettel ezt Szaddam is tutta.Ezért sajnos még el fog húzodni ez a polgárháború sokan fognak még ártatlanul meghalni.Egy külső beavatkozás is csak az ártatlan áldozatok számát növelné.Ha valaki tudja pontosan hogy miért indult el ez a folyamat sziriában és miért fajult idáig az bővebben kifejthetné mert az igen csak árulkodó hogy a nagyhatalmak miért ennyir intenzivek a sziriai helyzetben.Én tudom bűnös mindegyik mert saját érdekeit akarja érvényesiteni usa-izrael-oroszország-irán.

]]> csiszár istván http://nepszava.com/2012/08/amerika/obama-megtoldotta-a-sziriai-segelyt.html/comment-page-1#comment-202872 csiszár istván Fri, 03 Aug 2012 13:46:17 +0000 http://nepszava.com/?p=108597#comment-202872 Az úgynevezett nyugati civilizáció már hosszú évtizedek óta békésen üzletel az iszlám világgal , továbbá békés úton és békés , toleráns módszerekkel úgymond demokráciát szeretne teremteni ezekben az országokban. Vajon a nyugati politikusok ennyire naivak és buták ?? Vagy van a háttérben valamilyen titkos trükk , amiről mi nem tudunk ?? Az úgynevezett nyugati civilizáció már hosszú évtizedek óta békésen üzletel az iszlám világgal , továbbá békés úton és békés , toleráns módszerekkel úgymond demokráciát szeretne teremteni ezekben az országokban.

Vajon a nyugati politikusok ennyire naivak és buták ??

Vagy van a háttérben valamilyen titkos trükk , amiről mi nem tudunk ??

]]>