Budapest, Kereki – Dániel Péter levélben írta meg, hogy miért kellett leöntenie vörös festékkel Horthy Miklós Kerekiben felállított faszobrát. Az okokat alább olvashatják, mi csak annyit teszünk hozzá, hogy az ügyvéd úr rendes magyar emberhez méltó módon, magyar gyártmányú festékkel dolgozott.
Miért tettem?
Mert fel vagyok háborodva. Mert megaláztak ezzel a szobor állítással. Mert meghamisítják a történelmünket és nem tanultak abból. Mert újra el akarják követni a múlt hibáit és bűneit. Mert Orbán Viktor horthysta diktatúrát épít Európa közepén, a XXI. században. Mert lerombolják törékeny demokráciánkat. Mert egyre nyíltabban zsidóznak. Mert 2012-ben újra elhangzott, elhangozhatott a tiszaeszlári vérvád képtelen, aljas, antiszemita hazugsága a Magyar Parlament falai között. Mert szeretem Radnóti, Ady és József Attila verseit. Mert egyre többen revizionisták és soviniszták, megint. Mert fáj, hogy százezernyi honfitársam értelmetlenül halt meg a Don-kanyar vágóhídján. Mert anyai, református nagyapám is megjárta a szibériai hadifogolytábor poklát. Mert apai dédszüleimet a zajló Dunába lőtték 1944 telén. Mert szégyellem, hogy Hitler csatlósai voltunk. Mert fáj és felháborít, hogy több százezer honfitársunkat dobták oda a náci gyilkoló gépezetnek. Mert feltépik a múlt sebeit. Mert a vitézi rend pojácái is ott páváskodtak. Mert meg kellett tegyem…mert eljött a tettek ideje.
Nem vagyok büszke rá. Nem tudom, hogy jól tettem-e. Majd a történelem eldönti és megítéli. De meg kellett, hogy tegyem. Mert ha nem tettem volna meg, talán bele is haltam volna a szégyenbe.
Mert igazságot kellett szolgáltassak minden magyar demokratának, akiket arcul csaptak ezzel a szoborral. Mert igazságot kellett szolgáltassak annak a több százezer zsidó mártírnak, akiket a Horthy-rendszer cinkosan dobott oda a náci Németországnak. A vidéki zsidóságnak, a helyi boltosnak, asszonyoknak, öregeknek és gyermekeknek, akiket Horthy csendőrsége deportált, önként terelt vagonokba és küldött a biztos halálba, a koncentrációs táborok, a gázkamrák poklába.
Tudom, hogy nem szívesen. Tudom, hogy lavírozva és némi késedelemmel. De megtette, megtették. Horthy Miklós kormányzóként a jóváhagyását adta a gyalázatos zsidó törvényekre, a vidéki zsidóság deportálására és a biztos halálba küldésükre. Horthy az én szememben ezért (is) tömeggyilkos.
Persze, akár ma is lehet azt mondani, hogy ezek csak „zsidó patkányok” voltak és megérdemelték a sorsukat. Lehet a tiszaeszlári vérvádat is újra életre kelteni. Lehet új-nyilas gárdát is alapítani. Azután be lehet tiltani. Azután lehet hagyni, hogy tovább működjön. Meg lehet sérteni a Párizsi Békeegyezményt. Lehet Tusványoson revizionista nagygyűlést tartani.
Lehet Erdélyre és a Felvidékre kacsintgatni. Lehet a múltba révedni, lehet a vélt vagy valós történelmi sérelmeket dédelgetni, lehet nagy Magyarországról álmodozni. Lehet a Horthy-kultuszt újra éleszteni. Lehet Horthynak szobrot állítani. Előbb Kerekiben, azután például Debrecen főterén, végül pedig a budapesti Kossuth téren. Mondjuk Károlyi Mihály szobra helyén…
Lehet, de szerintem nem helyes. Lehet, de szerintem ez ellen fel kell emelni a szavunkat, sőt ma már tettekkel is fel kell lépjünk ez ellen. Mert a szó ma már nem elég… Én ügyvédként részt vettem a gárdaperben, a félkatonai, új-nyilas szellemiségű gárda betiltása érdekében. Azt hittem, hogy sikerrel. De néhány hete a budapesti Hősök terén kellett demonstráljak a betiltott gárda gárdistaavató rendezvényén. A szó már nem elég…
Azt gondolom, hogy eljött a tettek ideje. A századik cikk, nyilatkozat, petíció és demonstráció ugyanis már senkit nem érdekel.
Leöntöttem Horthy Miklós szobrát vörös festékkel. Nem vagyok rá büszke, mert egy halott szobrát meggyalázni nem szép tett. Nem vagyok rá büszke, mert barbárság volt.
De hiszem és tudom, hogy meg kellett tegyem és büszke vagyok rá, mert a hazámért, a demokráciánkért tettem. Mert fel kell végre rázni a hazai közvéleményt. Mert ahol Horthy szobrot lehet állítani, ott lehet zsidózni és cigányozni is. Ott lehet romák ellen, faji okokból sorozatgyilkosságot elkövetni. Ott lehet tiszaeszlári vérváddal élni. Ott lehet Gyöngyöspata nevű települést hetekig gárdista terrorban tartani. Ott lehet egy színészt a származása miatt kitiltani Egerből. Ott mindent lehet… Ez ellen pedig fel kell végre lépniük a hazai demokratáknak, a tisztességes magyar állampolgároknak. Tettekkel.
Akik Horthynak szobrot állítanak, azok megtagadják a múltunk bűneit és hazug feloldozást adnak azokra. Azok életre keltik a múlt démonait.
Ma Horthy-szobor, holnap Szálasi emlékmű, azután pedig faji törvények. Megint.
Ma Horthy-szobor, holnap kötelező hittan, azután keresztény fundamentalizmus.
Ma Horthy-szobor, holnap kötelező „levente”-oktatás az iskoláinkban. És azután?
Horthy Miklósnak súlyos, történelmi bűnei vannak. Horthy Miklósnak nem lehet szobra a Magyar Köztársaság területén 2012-ben, ahogyan Rákosi Mátyásnak (tudom, hogy Róth, „kedves” szélsőjobbos honfitársaim…tudom) vagy Kun Bélának sem. Jelzem, ha egy szélsőbalos szervezet fel merné egyszer valamelyiket állítani, hát leöntöm majd azt is.
De Horthynak sem lehet szobra és nem lehet ma létjogosultsága a Horthy-kultusznak sem. Mégis felállították azt a szobrot. Pedig Kerekiben tíz ember közül csak egy akarta. Pedig minden tisztességes, józan demokratát felháborított. Mégis felállították. Mert céljuk van vele. Mert nem tanultak a történelmünkből. Mert az orbáni Fidesz és Orbán Viktor gátlástalan hatalomvágya áll mögötte. Mert Horthy szobra után jönne majd Gömbösé és Szálasié is…
Szóval tulajdonképpen én nem is Horthy Miklós szobrát öntöttem le vörös festékkel, hanem jelképesen azoknak az arcába öntöttem azt, akik újra akarják éleszteni a horthyzmust, a keresztény fundamentalizmust, a revizionizmust, a sovinizmust és az antiszemitizmust. Akik azt gondolják, hogy a jövőnk a bűnös múltunkban van.
Nos, ezért tettem. Józan, magyar demokrataként és európai polgárként. Büszke vagyok rá és büszkén vállalom a következményeket is. Ja és már előre szólok, hogy ha netán Szálasinak is szobrot állítanak, akkor még keményebben lépek majd fel… Mert eljött a tettek ideje.
Loading ...
iksz
Magát is sajnálom, csak patkányozni tud (meg kötelező kellékként fasisztázni). De miért tegez engem? Vagy a patkányokkal tegező viszonyban van?
Vegyes a kép. Egyesek végre határozott fellépésként kezelik míg mások rossz példának a baloldal előtt.
A módszer tényleg nem szívderítő, de egy szétvert demokrácia romjai között, az ostoba és nagyképű fosztogatások közepette, szinte normális reakcióként fogadjuk el. Én félek, hogy 2014-ben nem is tartanak választásokat tekintettek a megtakarítható x milliárd költségre tekintettel 10 éventi választásokra szavaz a mindenható “2/3″ :(
Lajos a zagyad fáradt-olajos.
Lajos!
Bár nem érdemelsz egy jó szót, azért válaszold már meg nekem, hogy tudnád szeretni nagyszüleid, testvéred, apád, nagybátyád és unkanővéreid gyilkosát és gyilkosait? Vagy – ó bocsáss meg – csak nem a te rokonaidban, kéne tisztelnem az ő hóhéraikat ?? Akkor nem csodálkozom ezen alattomosan pikírt gyűlölködéseden – az alma nem esik messze a fájától… Lajos.
{Az akkor éppen 40 éves apámat, az “erőltetett menet” végén, egy reggelen lőtte főbe a magyar keret egy tagja a gráci futballpályán, mert már nem tudott felkelni.}
Ez egy jó írás. Meggyőző. Helyes.
.
@Bohém
Szerintem egyáltalán nem volt fölösleges megírnia. Ambivalensnek tűnik, de a barbársága miatti szégyenkezése menti fel a barbárság alól.
Főtiszteletű Püspök úr!
Majsai Tamás református lelkész nyílt levele Bölcskei Gusztáv püspökhöz Horthy Miklós emléktáblájának újraavatása ügyében.
Kedves Testvérem a Názáreti Jézus Krisztusban!
Te, mint a magyar történelem korrekt ismeretével rendelkező szellemi kiválóság, pontosan tudod, hogy ki volt Horthy Miklós. Tudod azt is, hogy az általa fémjelzett rendszerben tengernyi brutális embertelenségre került sor (a mindenki által jól ismert részleteket itt még érintőlegesen is fölösleges lenne felemlítenem), és tisztában vagy azzal is, hogy a rendszer bizonyos eredményei, és az, hogy a vidék zsidóságának teljes kiirtását követően Budapest zsidóságának deportálásához a különféle presszióknak engedve a kormányzó végül már nem járult hozzá, sem rendszerének alapvetően ahumánus és gyilkos karakterét nem teszik feledhetővé, sem pedig azt a bűnös politikai rövidlátást, amellyel az országot hozzáláncolta a világtörténelem leggaládabb birodalmi alakulatához.
Kedves Testvérem a Názáreti Jézus Krisztusban, Te, a keresztény etika egyetemi tanáraként és papi főméltóságként mindezek tudatában fogsz ma (talán református lelkészi palástban is), és minden bizonnyal Bibliával a kezedben, sőt, e Bibliából, zsidók és keresztények nagy részben közös szentiratából isteni szavakat idézve közreműködni abban, hogy a magyarországi református egyház legpatinásabb oktatási intézményében legitimációhoz jusson egy sajátos ízlésvilágot képviselő (a kereszténységet látványosan megtagadó) egykori diákcsoportnak egy háborús bűnös és tömeggyilkos emlékének ápolására irányuló merénylete, és ami ennél is rettenetesebb, „erkölcsi” pecsétet fogsz tenni arra, hogy az ország nálatok felnevelkedő leendő elitjét ezután az a lelki-szellemi pedofília fertőzze, amely e tábla naponkénti látványából forrásozik tanárok és diákok felé egyaránt. Az emléktáblát visszaállító Kollégiumi Baráti Kör elnökének, Győri Jánosnak elképesztő érvelése, és még inkább az, hogy gondolatait az intézményetekben tevékenykedő nagyszámú tanári közösség is szó nélkül hagyta, csak aláhúzza e félelmet. Az elnök úr szerint ugyanis nem az Ukrajnába és a gázkamrákba, valamint munkaszolgálatra küldött fél millió magyar zsidó mártíriuma, nem a rendszer ellenzékével szemben alkalmazott embertelen galádságok, vagy a náci birodalom iránti ostoba odaadás oltárán feláldozott kétszázezer magyar katona és a civil lakosság ezreinek az élete, valamint a csatlós Magyarországra váró háború utáni megpróbáltatások jelölik ki a kormányzó működésének történelmi helyi értékét, hanem az a jövő, amelyben „az általa képviselt értékek” – így Győri elnök úr és az ő reményei – „a Kollégium – és ezzel együtt a magyar kultúra – elfogadott, kanonizált értékeivé” válhatnak.
Kedves Testvérem a Názáreti Jézus Krisztusban, a minap szerzője voltál annak a közös egyházfői nyilatkozatnak (igaz, majd háromhétig gondolkoztatok rajta), amely a Parlamentben történt aljas tiszaeszlározást követően arról beszélt, hogy „hitünk, emberségünk semmilyen körülmények között nem fér össze az antiszemitizmussal, a vallási közösségek, népcsoportok elleni gyűlöletkeltéssel”, és amelyben figyelmeztettetek a közélet kiemelt szereplőinek a „gyűlöletkeltéssel való szembeszállásban” viselt megkülönböztetett felelősségére. Te most ezzel szöges ellentétben egy olyan rendezvényt támogatsz, mi több, ott még köszöntőt is mondasz, amelyen emléktáblát helyeznek egy olyan elkötelezett antiszemitának, aki annak a magyar rezsimnek volt az első számú vezetője, amely e szellemtől hajtva tömeges zsidógyilkosságokban vállalt jóvátehetetlen bűnrészességet. Teszed ezt ráadásul úgy, hogy tudod, az általad vezetett egyházkerület által – illetve az adófizetők jelentős támogatásával is – fenntartott gimnázium és kollégium eddigi szeplőtelen múltjának tervbe vett meggyalázása, illetve a lelkek megbotránkoztatásának és az országban egyébként is eluralkodó rettenetes ellenségeskedés és mentális brutalizálódás ellen nagyon sok százan emelték fel szavukat, és tudva azt is, hogy a tiltakozás honlapján olvasható kommentek szerzőinek mintegy fele a legsúlyosabb óvásokat fogalmazza meg, és annak ad hangot, hogy szégyellik magukat és egyházukat e tett miatt.
A Horthy előtt hódolók köreiben gyakran hangzik el az az érvelés, hogy egy demokráciában illik tiszteletben tartani a másféle történelmi hagyományok és történetinterpretációk jegyében megfogalmazódó identitások jogát az emlékezésre. Utalhatnék itt persze arra, hogy a Názáreti követői egy nem e világban horgonyzó ország polgárai, ám most mégis inkább arról kérdezlek meg, hogy mit gondolsz, vajon milyen típusú identitást sértene, ha a Krisztus szolgája kifejezetten elutasítaná egy háborús bűnös kultuszának és rehabilitációjának a felkarolását, éspedig annak a kétfelé sántikálást nélkülöző világos kifejezésre juttatásával, hogy az százezreket és milliókat alázna meg fájdalmukban és emlékeikben, és emellett szembe is menne a nácizmus utáni civilizált emberiség alapvető értékrendjével? Megkérdezlek továbbá arról, hogy a fentebb idézett nyilatkozatban megfogalmazott hitvallásotokat megélő pasztorális szolgálatod miért nem arra irányult inkább, hogy e rettenetes ötlet gazdáit az ügy szellemi összefüggéseinek a felismerésére segíted (elmagyarázva nekik pl. azt, hogy az, aki Horthy után, azaz Hitler és Auschwitz után Horthyt akar, még ha kizárólag csak a kormányzó regnálásának néhány nem destruktív eredményére gondolva teszi is ezt, az valójában Hitlert és Szálasit is akarja, de legalábbis ezt az akarást segíti elő), és hogy mind e helyett az identitásépítés olyan – humánfilozófiailag jó lelkiismerettel vállalható – nemes programjaival támogasd őket, amelyeket az Isten Országának evangéliumi dinamikája fűt?
Az előbb utalást tettem a civilizált világra. Hadd említsek is egy példát. A németországi Tübingenben 1966-ban véletlenül utcát neveztek el Karl Borromäus Adam theológusról, a nácizmus teoretikusainak egyikéről. Az egyetemi szellemi elitnek a náci barbarizálódás folyamatrendszerében játszott rettenetes felelősségét feltáró vizsgálódások során fény derült Adam (addig figyelmen kívül hagyott) dicstelen tevékenységére. A város az utca nevét 2010-ben megváltoztatta.
Főtiszteletű Püspök úr, kedves Testvérem a Názáreti Jézus Krisztusban, tegnap két látogató érkezett lelkészi-püspöki parókiádhoz/rezidenciádhoz, akik a Horthy-emléktábla ügyében szerettek volna beszélgetni Veled. Céljuk az volt, hogy meggyőzzenek a mai esemény programról való levételének erkölcsi és értelmi evindenciájáról. Egyikük egy pátriárka korú nyolcvanéves debreceni férfiú volt, mellesleg Izrael népének a halál árnyékából kikapott üszögként megmentett tanúja, a ma még köztünk lakozó, deportálást túlélők egyike. (Hozzád való elzarándoklásának szingularitását csak olyan biblikus képek alkalmasak érzékeltetni, mint pl. Ábrahám meglátogattatása az I. Mózes 18-ban.) A másikuk egy debreceni születésű református hölgy volt, aki egy hete egyeztetett is hivataloddal e látogatásról (igaz, az elsőként bejelentett partnere még más lett volna). Te azonban végül is nem fogadtad őket. Az említésre sem méltó kommunikációs csetepaték lezárásaként ajtónállóid – egy kafkai víziót idéző szemérmetlen párbeszédben – azt közölték velük, hogy eredetileg 14 órára szólt ugyan a találkozás, de pénteken csak 13 óráig tartasz hivatalt.
Kedves Testvérem a Názáreti Jézus Krisztusban, milyen szellemi horizontokon tájékozódva, milyen lélekkel, milyen belső békével, az imádságos szeretet és a pasztorális tapintat mely léptékével fogod ma délután megtartani a népirtó háborús bűnös Horthy Miklós emléktáblájának leleplezésekor elmondott köszöntő szavaid utáni istentiszteleti alkalmat a Kollégium Baráti Köre előtt? A kérdés talán költői, de tagadhatatlanul igen drámai!
„Sokszor igyekszünk elbújni Isten elől, de titkon mindig várunk rá, hogy ő ránk találjon”, mondottad a 2010-ben tartott karácsonyi igehirdetésedben. Most húsvétkor pedig arról tettél bizonyságot, hogy képesnek kell lennünk emberi kapcsolataink újjáteremtésére, és arra, hogy embertársainkkal ne tehessünk meg bármi rosszat.
Főtiszteletű Püspök úr, kedves Testvérem a Názáreti Jézus Krisztusban, „a bűn az ajtód előtt áll, és rád van vágyódása, de te uralkodjál rajta!” (Mózes I. könyve, 4:7.) Erősítsen ebben Téged a filadelfiai gyülekezetnek szóló bátorítás: „Tudom a te dolgaidat (ímé adtam elődbe egy nyitott ajtót, a melyet senki be nem zárhat), hogy kevés erőd van, és megtartottad az én beszédemet, és nem tagadtad meg az én nevemet.” (Jelenések 3:8.)
Testvéri köszöntéssel,
Majsai Tamás református lelkész, egyetemi tanár” Az egyik református lelkész nyílt levele Bölcskei Gusztáv püspökhöz aki éppen most avatja a Horthy emléktáblát Debrecenben
“Mert eljött a tettek ideje. ” Ezzel fejeződik be a cikk és teljes mértékben egyetértek vele. Ez az EMBER nem várt másokra! Cselekedett! Remélem mi is megtesszük!!
Nagyon tisztelem Csia Lajos református lelkészt, ezért fájó szívvel nézem mi történik a református egyházban Hegedűstől Balogig. Köszönet Majsai Tamásnak.
.
A Magyartanárok Egyesülete szerint antiszemita írók kerültek az új Nemzeti alaptantervbe (NAT), ennek ellenére Balog Zoltán emberi erőforrás miniszter tegnap „nemzeti kincsnek” nevezte az anyagot és a benne szereplő írókat – köztük a Szálasi mellett végsőkig kitartó Nyirő Józsefet – is.
.
Máté 13:24-30
Más példázatot is adott eléjük, mondván: Hasonlatos a mennyeknek országa az emberhez, aki az ő földébe jó magot vetett;
De mikor az emberek alusznak vala, eljöve az ő ellensége és konkolyt vete a búza közé, és elméne.
Mikor pedig felnevekedék a vetés, és gyümölcsöt terme, akkor meglátszék a konkoly is.
A gazda szolgái pedig előállván, mondának neki: Uram, avagy nem tiszta magot vetettél-e a te földedbe? honnan van azért benne a konkoly?
Ő pedig monda nekik: Valamely ellenség cselekedte azt. A szolgák pedig mondának neki: Akarod-e tehát, hogy elmenvén, összeszedjük azokat?
Ő pedig monda: Nem. Mert amikor összeszeditek a konkolyt, azzal együtt netalán a búzát is kiszaggatjátok.
Hagyjátok, hogy együtt nőjön mind a kettő az aratásig, és az aratás idején azt mondom majd az aratóknak: Szedjétek össze először a konkolyt, és kössétek kévékbe, hogy megégessétek; a búzát pedig takarítsátok az én csűrömbe.
Kommunista ügynökök álltak a református egyház élén: http://mozgovilag.com/?p=2438
pikk ötlete jön majd be. Nem tartanak választásokat 2014-ben. Majd beadnak 1-199 törvénymódosítási javaslatot, megszavazzák, aztán tényleg elég 10 évente egy választás. Lásd DK frakcióalakulás. Milyen jól el tudták azt is intézni!
Igen valóban nem Horhyt öntötte le, mert ő már halott, hanem azok arcába öntötte a festéket, akik ezt a halálos, gonosz kultuszt újra kívánják éleszteni. Jól tette! Ha a demokraták bamba képpel nézik és hallgatják e kultusz újraéledését,akkor ennek az országnak befellegzett. Igen valóban eljött a tettek ideje! Minden demokrata tegyen tehetsége, képessége szerint ezen kultusz újjáélesztése ellen.
Reményeim szerint előbb, utóbb a Fideszből csak a jelszó marad, mert az vállalható belőlük egyedül és nélkülük: “Hajrá Magyarország, hajrá magyarok!”
A Debrecen-i Horthy emléktáblát is le kéne kezelni! Mondjuk egy kis HCl jót tenne az állagának.
worldonblőd
Én úgy gondolom – Önnel ellentétben -, hogy minden ember megérdemel egy jó szót. Kár, hogy ezen az oldalon csak a “pikírt gyűlölködés” van jelen (ahogy Ön is fogalmaz). Bizonyára kiábrándítom: rokonaim (felmenőim) között nincsenek hóhérok. Ellenkezőleg: felmenőim is áldozatok voltak. A Rákosi-korszak áldozatai, s ennek a korszaknak a vezetői (pl. “négyesfogat”) többségükben éppen zsidó származásúak voltak. De bennem ezért nincs gyűlölet – ellentétben más hóhérok más áldozataival.
,, Egy csak egy legeny van talpon a videken..”
Lajos!
“Minden ember megérdemel egy jó szót” Az is,aki kivetkőzik emberi mivoltából??Történetesen Horthy,Szálasi,vagy akár Prohászka Ottokár?Ha a gyilkosok és szellemi gyilkosok is jó szót érdemelnek,akkor hajítsuk el erkölcsi itéleteinket.Szerintem a jót-jónak ,a roszat-rosznak kell megitélni.
Lajos ez mind szép és jó de azért magának mégiscsak kissé olajos az a csepp esze.
Horthyfaszobraval nekem csak egy gondom van. Nem tudom hova tegyem a szokozt.
okéj, Lajos úgy indított, hogy DP-nek orvoshoz kéne mennie. Elég erös minösítés. Aztán ezt kibövítette a neki válaszolókra. Majd hiányolta a “jó szót”.
-
Mondja, Lajos, mi lenne, ha inkább kifejtené, hogy 1. miért nem tetszik önnek DP tette? Ha érveket-érzéseket szólaltatna meg, más emberek lehordása helyett, talán még valami jó is kisülne belöle.
-
aki pedig válaszol Lajosnak, arra szerintem ugyan az vonatkozik. Lehet kifejezni megdöbbenést, felháborodást, stb. sértegetés és visszasértegetés nélkül!
-
Nagyon felkavar ez engem, hogy nem vagyunk képesek egymással szóba állni.
elég volt a megosztottságból!! Igenis, meg kell tanulni kifejezni a gondolatainkat, meg kell tanulni kritizálni a másik TETTÉT vagy VÉLEMÉNYÉT, és meg kell tanulni mindeközben megörizni a tiszteletet.
Én nem sértegetem. Én csak konzíliumot tartottam felette .
-
Más
-
Aprilis:
tedd a szóközt a faszobrára..heheheheheeehehe
Horthy Miklós – 1868-1957, Magyarország kormányzója “én voltam az első, aki szót emeltem a zsidók destruktív magatartása ellen, és azóta megfelelő intézkedéseket tettem befolyásuk visszaszorítására.” “én egész életemben antiszemita voltam, zsidókkal sohasem érintkeztem.”
Zsuzsenkám
Kérdezett, válaszolok.
Senkit nem hordtam le. Azt írtam, orvoshoz kellene mennie az említett férfiúnak (és lelkes híveinek). Ezt a véleményemet fenntartom.
A Horthy-szobrot Kereki község lakói állították fel – bár voltak helybéliek, akik nem értettek ezzel egyet. Az nem megoldás, hogy egy Szentendrén élő, köztudottan feltűnési viszketegségben szenvedő ügyvéd a híveivel leszalad a Balaton mellé egy vödör festékkel. Tiszteletben kell tartani a szoborállítók akaratát is. Én sem rajongok Horthyért – de ez magánügy. Szobrokat “bántalmazni” egyrészt nem férfias tett, másrészt egészségtelen lélekre vall – ez a véleményem. Ezért írtam, hogy az éjnek idején szobrokat mázoló embernek és híveinek orvoshoz kellene menniük. Ez a zsigeri gyűlölet éppen a gyűlölködőket – például Dániel Pétert – teszi tönkre. Nem a szobornak ártott ez az ember, hanem magának, s ezért neveztem “szegény”-nek. Mert tényleg sajnálom. Ennyit írtam, de nem “patkányoztam”, “fasisztáztam”. Ezeket a szavakat meghagyom a gyűlölködőknek.
S ha ezért a véleményért ismét patkány, fasiszta leszek, nem bánom. Nem szoktam hozzászólni írásokhoz, most kivételt tettem. Mert elképesztőnek tartom, hogy egy láthatóan gyűlölettől izzó ember tettét ekkora szimpátiával fogadják ezen az oldalon. A szélsőjobb hangját nem szeretem, de a szélsőbalét sem. A kettő lassan összeér. Szomorú.
lajos
“ennek a korszaknak a vezetői (pl. “négyesfogat”) többségükben éppen zsidó származásúak voltak.”
.
Nem véletlenül, mert szinte mindig őket szemelték ki a hatalmaskodó népvezérek a piszkos munka elvégzésére és a végrehajtásra. Nem véletlenül, mert így nem ők, hanem más népcsoport tagjai voltak a nép szemében a “tettesek”. Meg volt ez szervezve alaposan.
Gondolj például Sztálinra és a háttérben Leninre, aki ugyan zsidó volt, de soha be nem merte vallani. A családi visszaemlékezésekből, Lenin nővérének az emlékirataiból derült ki, amit csak nemrég hoztak nyilvánosságra. Rákosival is hasonlóan történt, mert ő is kényszeresen meg akart felelni a felsőbb elvárásoknak. Olyannyira, hogy túl is teljesített.
Egyebkent nem Daniel Urnak kellene elmagyaraznia, hogy miert ontotte le horthyfaszobrat, hanem a tobbieknek kellene, hogy ok miert nem??? Az en mentsegemre annyit, hogy van ugyan egy vodor voros festekem a kamraban, de en azt az elso orban szoborra tartogatom. A szavatossaga miatt nem aggodom. Tuti hogy nem fog lejarni.
lajos
“Szobrokat “bántalmazni” egyrészt nem férfias tett, másrészt egészségtelen lélekre vall”
.
A valódi mûalkotást méltán lehet szobornak nevezni, de egy szobor és a Horthynak szánt, giccsesre sikeredett amatőr faförmedvény azért két külön kategória.
Kedves “Bator-y”!
Miután elsüllyed az ország és feloldódik a környezetében, Felcsúton készül egy emlékmű, amit elnevezünk : “Grand mínusz 273″-nak. (az abszolút 0 fok)
mi az “obor”?
Egy tömeggyilkosnak emelt szobrot nemhogy “nem férfias dolog” bántalmazni, hanem helyes dolog, mégpedig teljesen függetlenül a szobor minőségétől.
Továbbá akinek elfogadható a jelenlegi politika — az Orbán által a 2002-es elvesztett választás óta folytatott gyűlölködő és megosztó politika itthon és külföldön, a demokrácia felszámolása, az ország saját zsebre történő kifosztása, az antiszemiták/fasiszták/fajgyűlölők gyakorolta verbális és fizikai erőszak, az ellenálló megerőszakoltak erőszakkal való álszent megvádolása, a tömeggyilkosok és hóhéraik felmagasztalása, a megélhetési (elsősorban a katolikus és református) egyházak dögkeselyű-körözése a demokrácia hullája felett — szóval akinek mindez elfogadható, de egy tömeggyilkos és háborús bűnös szobrának leöntése nem, annak semmi keresnivalója ezen a fórumon.
Az is bolond, aki válaszol neki.
#
lajos
2012. május 19. szombat
20:00 Kedves Lajos! Sajnálom, hogy rokonai a Rákosi korszak áldozatai voltak. Ha valakik Rákosinak szobrot állítanának, azt a szobrot is le kellene önteni, vagy fel kellene robbantani! Horthy Miklóssal nem az a probléma, hogy jobboldali volt, hanem az, hogy tevékenységével, politikájával tömeg gyilkosságokhoz, emberek halálba küldéséhez járult hozzá! Nem kell sem Rákosi, sem Horthy szobor!
Ego
Tiszteletben tartom a véleményét, de… Katolikus vagyok, s ezért nem hagyom szó nélkül, hogy “megélhetési” egyházról, meg “dögkeselyű-körözésről” beszél. Az egyház is bűnös emberekből áll – ahogy Ön sem bűntelen, s én sem -, tehát az egyházat is sok bűn terheli (ahogy a muszlimokat, zsidókat stb. is), de kollektíven megbélyegezni az egyházat (egyházakat) – helytelen. Sőt: köztudott, hogy ez az általánosítás a náci és kommunista beszéd alapja. Írom ezt akkor is, ha tudom: az Amerikai Népszava az antikeresztény előítéleteket erősíti fel antiszemita cikkekre emlékeztető írásaiban. Kérdem én: mi a különbség a zsigeri antiszemita és a zsigeri antikeresztény között?
Péter!Egy gondom van csak,hogy egyedül vagy még ebben a tevékenységedben.Remélem hamarosan csatlakoznak hozzád és nem egyedül vívod a harcodat.Bátorság az kellene ma sok! Sok a szöveg kevés a tett.
Hol vannak a hozzád hasonló korúak miért nem állnak teljes mellszélességgel mögéd?
Gyávák,megalkuvók hát akkor megérdemlik a sorsukat!
Kedves Lajos! Bár nem nekem szólt a válasza, de én egy olyan úgynevezett” keresztény kisegyházba” szoktam járni, amely Magyarországon kb 400 gyülekezettel rendelkezik és Orbán Viktorék a Római Katolikus Egyház nyomására attól az egyháztól is megvonták az egyházi minősítést Hangsúlyom: keresztény egyházról van szó! A történelmi egyházakkal az a probléma. hogy Orbán Viktorral közösen a politikai hatalom a céljuk. Hozzájuk csatlakozott a Hit Gyülekezete is és a zsidó rabbik egy része is azzal, hogy hallgatnak nem állnak ki a vallás szabadság mellett. Azokat a keresztlény egyházak amelyeknek céljuk mások elnyomása, eltiprása azokat a kereszténynek mondott egyházakat igenis meg kell bélyegezni,mint ahogy azokat a zsidó rabbikat is akik behódoltak Orbánnak és hallgatásukkal segítik a rendszererét! A kormány ugyanis a szégyenletes vallásügyi törvénnyel sárba tiporta a vallásszabadságot és az Őket kiszolgáló egyházak a legnagyobb megélhetési egyházak,mert szolgálatukért komoly állami támogatást kapnak! Ne pénzért legyen valaki keresztény! Ne a pénzért legyen valaki izraelita!
Még egyszer hangsúlyozom: Azokat a keresztény egyházakat amelyeknek céljuk mások elnyomása, eltiprása azokat a kereszténynek mondott egyházakat igenis meg kell bélyegezni,mint ahogy azokat a zsidó rabbikat is akik behódoltak Orbánnak és hallgatásukkal segítik a rendszererét! A Történelmi egyházak a Hit Gyülekezete és a zsidó rabbik egy része állami támogatásokért, tehát pénzért elárulták a vallásszabadságot! Azokat az egyházakat akik nem hódoltak be a a diktátornak azoktól megvonták az egyházi minősítést, politikai döntéssel, kétharmaddal! Erről van szó Kedves Lajos és Nem keresztény ellenességről!
Kedves Tölgy!
Csak egy kérdésem van: honnan tudja, hogy a katolikus egyház “nyomására” vonták meg az egyházi minősítést ettől vagy attól az “egyháztól”? S hogy hozzájuk csatlakoztak a hitgyülisek és a rabbik is? Nem kellene ezt az állítást bizonyítani? Minden egyház szabadon működhet – például Iványi Gábor gyülekezete is, tudtommal senki nem akarja betiltani őket. Mi a probléma? Az a baj, hogy Iványi és a többi “el nem ismert” felekezet nem kap pénzt? Ön írta: ne pénzért legyen valaki keresztény. Így igaz.
#
lajos
2012. május 20. vasárnap
10:31 A történelmi egyházak bizonyították a hogy a Fidesz- KDNP hűséges kiszolgálói, én magam is voltam olyan református Istentiszteleten, ahol Bölcskei Gusztáv református püspök és több Fideszes országgyűlési képviselő tartott beszédet, ezen én is jelen voltam és tudom, hogy nem egyedi eset ,mert más, egyébként hithű református ismerőseim is mondták, de én személy szerint személyesen tanúja voltam ilyen dolgoknak és annak is, hogy a Római Katolikus Egyház papjai 2010,-ben a Fidesz mellett kampányoltak, például katolikus papok is gyűjtöttek a Fidesznek kopogtató cédulát! Voltam egyszerű állampolgárkánt ilyen rendezvényeken,mert kíváncsi voltam, hogy ki hogyan képzeli el az ország jövőjét! Ami a pénzt illeti: Pénzt a Fidesz kormánytól csak azok az egyházak kapnak akik valamilyen módon lepaktáltak a Fidesszel! A többi egyháztól megvonták az egyházi minősítést! Ez elég bizonyíték!!!! Iványi Gábor és a többi hozzá hasonló lelkész nem pénzért keresztények,mert most is igyekszenek tenni a dolgukat!
lajios – de hát mi is ezt mondjuk! Ne a pénzért legyen valaki keresztény. Azaz egy fillért sem az állami pénzből az egyházaknak. Kizárólag ugyanazon feltételek mellett kaphassanak támogatást, mint bármely más szervezet, pl iskola fenntartáshoz, műemlék renováláshoz, stb. De a hitéletet a hívők tartsák el.
Ha nem kapnak adómentességet (azaz a temetések után pl adózni kellene) akkor teljesen semlegesen állhat az állam az egyházakhoz: egyik sem lehetne “biznisz”egyház! A legnagyobb – a katolikus sem!
Örülök, hogy legalább ebben egyetértünk.
Milyen ország az, ahol a kormányzópárt kétharmaddal eldöntheti, hogy melyek a ” jó egyházak” és “melyek a rossz egyházak”? Ez a parlamentben egy politikai döntés volt! A jogorvoslati.lehetőséget,a fellebbezési jogot is megvonták ezen egyházaktól ! Egyelten jogi fórum maradt külföldön a strasszburgi bíróság!
és lajos, amit közli a dél-amerikai népek és kultúrájuk kiirtásáért felelős papok és egyházi vezetők névsorát, valamint többszázezer ember minősítetten kegyetlen kivégzésében felelős inkvizítorok névsorát (valamint törlik Loyolai Ignácot a lorettói litániából) és közli azok neveiot ias, akik az Egyházon belül ettől kifejezetten elhatárolódtak – akkor azonnal nem a katolikus egyházat általában, hanem csak a megnevezetteket fogjuk felelőssé tenni. Addig azonban marad az “egyház” mint összefoglaló fogalom a bűnösök megnevezésére.
Ha az összes egyháztól és köztök a Római Katolikus egyháztól is megvonnák az állami támogatást, akkor már az összes pap az utcán tüntetne! Ki kellene próbálni: Egyetlen egyház sem kapjon állami támogatást és nézzük meg, hogy a történelmi egyházak, hogy viselkednének egy ilyen döntés után!
egyébként meg nem értek egyet Dániel színválasztásával! Horthy soha hírbe sem jött a vörössel. Fehér lett volna (némi barnával) a helyes választás. No, majd legközelebb!
“Az a baj, hogy Iványi és a többi “el nem ismert” felekezet nem kap pénzt? Ön írta: ne pénzért legyen valaki keresztény.”
Csűröd csavarod a szót. :-(
Nem mindegy, hogy amit elkezdtél tudod-e folytatni, a szegények szolgálata pénz!!!
Az un. történelmi és elismert egyházak, azon kívül, hogy vagyont kapnak most, még + pénzt is működtetésért. Nem adóznak, nem átlátható, hogy miből működnek.
“soha hírbe sem jött a vörössel.”
A vörös ebben az esetben, az ártatlanok vérét jelképezi.
Dániel! Ha legközelebb mész, szólj! Megyek Veled!
Hát sok választ kaptam – látom, nagyon sokan rühellik a történelmi egyházakat. Csak azt tudom ajánlani: tessék megnézni a külföldi “egyházügyi” törvényeket, utána tessék “kétharmadozni”. S még valami, Iványi Gábor hadd legyen a példám. Ha valaki kiválik az egyik felekezetből (ahogy ő is tette), alapít egy új “egyházat”, akkor ezt az új “egyházat” is úgy kell kezelni, mint a történelmi egyházakat? Válaszom: NEM. Az nem megy, hogy a sarki fűszeres csinál egy “egyházat”, majd nyújtja a markát. Szabadon működhet (ahogy szabadon is működik mindegyik kis felekezet, gondolom, ebben nincs vita köztünk), de ne várjon el állami támogatást. A történelmi egyházak évszázadok óta sokat tettek ezért az országért – Iványiék kb. három évtizede léteznek. Nem lehet őket összehasonlítani.
S még valami (csak a katolikus egyházról beszélek). A katolikus egyház vagyonát a második világháború után elvették. Tudjuk, a földvagyonból működött az egyház, abból tartotta fenn az iskolákat, szociális intézményeket stb. Kárpótlást a földosztás után – holott a kárpótlást törvény mondta ki – az egyház nem kapott. Ennek az elvett, de vissza nem adott vagyonnak a kompenzációja a jelenleg is “létező” állami támogatás Kérdezem: milyen vagyont vett el például Iványitól törvénytelenül a szovjet megszállás utáni új hatalom? Semmilyent. Mert akkor még nem is léteztek Iványiék. Nem árt, ha ezt is figyelembe vesszük.
#
lajos
2012. május 20. vasárnap
12:19 A Római Katolikus Egyház a történelemben egy világi egyház volt amelyhez rengeteg vér tapad! Támogatták a világi uralkodó osztályt és segítették elnyomni az embereket és mint írtam ezen egyház vezetőnek kezéhez rengeteg vér tapad! Háborúkat támogattak, sőt háborúkat segítettek kirobbantani! A püspökök fényűző palotákban laktak! Iványi Gáboréktól ez nem mondható el! Azonban felesleges vitatkoznunk Kedves Lajos,mert Önt erre a fórumra a Fidesz küldte és pontosan az írja amit a gazdái elvárnak öntől! A magam részéről ez a vitát befejezettnek tekintem! Javaslom menjen vissza a törzshelyére a kurucinfora!
Kedves Tölgy!
Nem vagyok fideszes, ha finoman akarok fogalmazni: nem kedvelem őket. S nem törzshelyem a kurucinfo (nem is olvasom, mert nem az ízlésemnek megfelelő, elárulom). De ha már vérről, háborúról beszél, hadd kérdezzem meg: nem zavarja véletlenül, hogy Iványi éppen annak az államnak a nagy támogatója, amelyben a zsidó vallás az államvallás (ilyen nálunk nincs), s amely állam több mint hat évtizede megszállás alatt tartja a palesztin területeket, elüldözte őslakosait, s sok-sok palesztint megölt? Ennek az államnak nagy támogatója Németh Sándor is, Iványi Gábor is. Ezzel nincs baja? A jelennel nem foglalkozunk? Csak a keresztény múlttal?
Én is befejezem a vitát, itt hagyom az Önök törzshelyét, amely a kurucinfo “balos” kiadása. Érezzék jól magukat a gyűlölködésben, a más véleményen lévők pocskondiázásában (voltam én itt “patkány” is, most a Fideszt emlegeti gazdáimként, ami nagyon szánalmas “érv”). Ez a kurucinfós mocsár nem az én világom.
A Zsidókat meggyilkolták Európában köszönhető Hitlernek, Horthy Miklósnak és sajnos a katolikus egyháznak is. A holokauszt után visszamentek az Ősi földjükre és valóban összeütközésbe kerültek a palesztinokkal! Azonban a palesztinok is tömegesen gyilkolták a zsidókat! Én egyébként minden civil áldozatot sajnálok akár zsidó, akár palesztin! Rengeteg fájdalmat okoztak egymásnak a zsidók és palesztinok kölcsönösen, sok ember elvesztette családtagját, hozzátartózóját mindkét oldalon.
Kb 6 millió zsidót öltek meg Európában és a megmaradtak közül sokan úgy érezték, hogy egyetlen esélyük ha visszatérnek az ősi földjükre és új államot alapítanak!
Tölgynek
Elnézést, én arra próbáltam utalni: a velem szemben elkövetett bűn nem hatalmaz föl engem arra, hogy bűnt kövessek el olyanokkal szemben, akik nekem nem ártottak. A zsidósággal szemben iszonyatos bűnt követtek el a nácik (a katolikus egyházat kéretik kihagyni, mert ők nem üldözték, nem deportálták, nem ölték meg a zsidókat, az egyház elég világosan föllépett a náci – és ikertestvére, a kommunista – métely ellen). A háború után viszont a palesztinok ellen követtek el s követnek el máig iszonyatos bűnöket a cionista zsidók (én tehát nem a zsidók összességéről, csak a cionista-kirekesztő zsidókról beszélek). Nem lehet egy népet elüldözni a földjéről – márpedig ezt tették a palesztinokkal. S ki bizonyította be, hogy a magukat “zsidónak” nevező cionisták ősei Palesztinában éltek egykor? Talán “genetikai” kutatást végeztek? S ha holnap a szomszédom megkeres, hogy ő az avarok leszármazottja, takarodjam az országból? Ez is jogos érv lenne? Miféle érv az, hogy kétezer évvel ezelőtt az őseim itt vagy ott laktak? Ez a “modern” élettér-elmélet – ijesztő.
lajos – tudjuk, sőt 56-ban még a zemberek is emlékeztek rá. SEMMI sem tarthatta távol olyan biztosan az embereket a zendüléstől, mint Mindszenthy, aki a vagyon visszaadására bejelentette az egyház igényét. Ezért aztán nem üldöztetést, hanem kitüntetést érdemelt volna Kádáréktól. NEKIK ugyanis nem hitték volna el – a saját szájából kellett hallaniuk!
visszatérve egyébként a CIKK eredeti témájához (te kis huncut! milyen ügyesen terelted egyházi síkra, holott a szoborleöntésnek ahhoz nem sok köze volt)
a hírszerzőről egy komment, amely némileg árnyalja a képet:
majoresco 2012. 05 16., 18:03 10 24
Egy dolgot tisztázni kellene, kinek a szobráról van szó. A TV-ben hallottam az egyik szervező(?) nyilatkozatát, hogy Ők az otrantói ütközet emléknapján, az ottani főszereplőnek kívántak emléket állítani és ezen a napon kívánnak megemlékezni a jövőben. Nos az otrantói szereplőt nagybányai Horthy Miklós sorhajókapitánynak hívták. Akkor ezt kellett volna kiírni is és akkor talán nem kellett volna a festék sem. Mint hajóparancsnok valóban hősiesen cselekedett. Ekkor még nem volt matrózlázadás, Orgovány,zsidó törvények és 2. VH. De nem ez a felirat, így a szobornak is viselnie kell azt a felelősséget, amit Magyarország volt kormányzója soha fel nem vállalt.”
az idézett komment innen származik:
http://hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/5/16/Daniel_Peter_a_demokrata_szelsoseges_XTI0L2
a cikk szerint:
“A szobormázolások, emlékmű-rongálások, emléktábla-leverések alól azonban legfeljebb különleges történelmi helyzetek adhatnak felmentést. Más esetben ez barbárság, és szélsőséges politikai csoportok eszköze”
Arról azonban mélyen hallgat a cikk, hogy ez vajon “különleges történelmi helyzet” vagy sem?
Kedves Kekec!
1./ Mindszenty bíboros nevében nincs “h”. Jól megvan ő a tisztességes emberek emlékezetében hehezet nélkül is.
2./ Mindszenty nem kívánta vissza az egyházi vagyont, a földosztást soha nem akarta “visszacsinálni”. Ezt világosan – s mily meglepő: magyarul – elmondta. Az egyháztól elvett intézményeket követelte vissza. Mivel a kommunisták lábbal tiporták a vallásszabadságot, fölszámolták a szerzetesrendeket, elvették az egyházi iskolákat stb., ennek a jóvátételéről beszélt 1956. november 3-án elmondott hosszú beszédében Mindszenty – de csak a beszéd végén, két-három mondatban.
Egyébként érdekes, hogy egyesek máig meghamisítják Mindszenty megnyilatkozásait. Pedig az említett beszéd CD-n is meghallgatható, nemrég jelent a kiadvány.