Budapest – Mellszobrának leleplezésével emlékeztek meg Kádár Jánosról az egykori kommunista pártfőtitkár születésének századik évfordulóján nyughelyénél, a Fiumei úti Nemzeti Sírkertben szombaton.
A Kádár János Baráti Kör, a Magyarországi Munkáspárt 2006 és a Magyar Ifjúság Közösségi Szervezete rendezvényén nagyjából háromszázan vettek részt. A korábbi állampárti politikusok közül ott volt az 1956-os forradalom utáni megtorlásokat belügyminiszterként irányító Biszku Béla, valamint Berecz János, aki a nyolcvanas években a Magyar Szocialista Munkáspárt (MSZMP) központi bizottságának ideológiai és propagandaügyekkel foglalkozó titkára volt.
Kádár János mellszobrát – amelyet várhatóan a Munkáspárt 2006 egyik irodájában helyeznek majd el – Moldova György leplezte le. Az író “proletárszentnek” nevezte Kádár Jánost, és úgy fogalmazott: az ország nem méltó az egykori pártfőtitkár emlékéhez, s megtagadva azt “rászolgál minden jelenlegi és eljövendő nyomorra és megaláztatásra”.
Loading ...
cOLOMBUS- a mai fiatalok közül hányan tudnak saját pénzből egyáltalán utazni? Közben egy lakásra valót is összegyűjteni? (az Erasmus és más cserediák lehetőségek más tészta!)
Ha egy szóval jellemezhetném a Kádár korszak konszolidált szakaszát (68-tól)
az a LÉTBIZTONSÁG lenne. Aki nosztalgiázik – az nem a “diktatúrára” és az egypártrendszerre vágyakozik- hanem ERRE.
Ezt még a DK sem vitatja el – azért teljesen nem ment még el az eszük.
kekec
2012. május 26. szombat
22:39
A DK egy balliberális, de jobb közép irányba is nyitott párt, próbálkozik a szociálliberális demokrácia híveinek egybegyűjtésével a fasisztákkal szemben.
Az MSZP-t nem akarja kisebbíteni, de mégis fogja.
A nosztalgiázás egyik forrása, hogy két szélsöség összehasonlitására alapoz. Leegyszerüsitve igy néz ki: Azért jó a kádári, mert lám lám a mai pocsék.
Nem veszitek figyelembe, hogy van harmadik, meg negyedik és sokadik út is. Meg kell tanulni élni vele.
A polgári demokráciát sohasem próbált népnek a kis neobolsevik Orbán eladhatja magát, mint polgári jobboldali … akármi. De attól, hogy zsiráfnak hivja magát, még nem lesz hosszú a nyaka.
Lehet hogy Kádárnak voltak hibái. De én arra nem emlékszem, hogy emberek megfagytak a saját lakásukban, vagy hogy gyermekek éheztek volna. Úgyhogy szerintem a büszke horthynál különb ember volt.És szarok én a demokráciára, inkább ne írogatnák itt, mert tilos lenne. De 10 emberből 8 jól érezné magát, és úgymondd igénytelen lenne, mert minden egyforma. Miért? 56 után hány embert végeztek ki? És a rendszer váltás után, hányan fagytak meg napjainkig?
miaszösz – Kádár közelebb hozta nyugathoz az országot, mint bárki előtte!
Horthy hiába volt a nyugat része- a latifundiumokkal, a feudális rendszer maradványaival nagyon is távol állt a nyugati demokráciáktól. Ezzel szemben
a Kádár-rendszerben egyenlőnek érezhetted magad (pl az iskolai köpenynek nem tették lehetővé a rongyrázást) “egyenlően kente szét a szegénységet” és a művelődésnek összehasonlíthatatlanabb volt a lehetősége.
Ott az volt a gazdasági visszaélés netovábbja, ha egy igazgató 5-6 munkást dolgoztatott a hétvégi házán!
gets
- ÍGY? Kötve hiszem! Ez csak az Mszp-hez lök egy nagyobb réteget – amit nem fog ellensúlyozni az a vékony rétegecske, ami így megnyerhető.
Még ha azt mondták volna, hogy túl sokat adott, ami meghaladta az ország teherbíró képességét – és az indított el minket az eladósodáshoz vezető úton – azt még érteném. Ez még tolerálható lenne – mert ebből vezethető le az ország teherbíró képességéhez képest túl nagy szociális ellátó rendszerek visszavágása, és reálpolitikus nem is ígérheti annak elkerülését – csakis annak emberséges és körültekintő végrehajtását.
De pont a 100-ik születésnapján nekimenni? Kétfelé kellett volna venni: a méltató részt a születésnapra – a bíráló részt pedig az utánra időzíteni. Akkor nem lett volna ennyire mellbevágó!
Kedves kekec
Még mielött olvastalak volna irtam a fentieket. Veheted válasznak is.
-
Tudom, nagyon jól értem és látom, hogy mi a helyzet. De ebböl a kétségtelenül élhetetlen helyzetböl nem következik, az, hogy a kádári jobb volt. Uram bocsá’,.. vissza kellene térni arra.
Tudom,.. a nosztalga. Egyszerü gondolkodású emberek kenyere lehet a nosztalgiázás de Te azért ennél mélyebb gondolatokra és öszefüggések kezelésére is képes vagy. Söt biztos vagyok benne, hogy ezen a ponton egyetértünk. Hogy ki hogyan élte meg és mire emlékszik a “jóvilágból” az más kérdés. Ott feltehetöen nem találunk közös nevezöt.
-
Feltételezem tehát, hogy te sem szeretnéd ha az a világ visszajönne.
Hogy mi a kiút, vagyis mi a helyes harmadik út,… az már lehet épitö vita tárgya.
De szerintem Kádárt visszaemlegetni kiút keresés közben még npsztalgiázás szintjén is veszélyes (pláne a jelenlegi helyzetben) idöpocsékolás.
Összefoglalva: Gyurcsánynak nem sikerült a baloldalt és a liberálisokat egy kormányon belül súrlódások nélkül együtt kezelni. Miért hiszi, hogy ez jobban fog sikerülni egy PÁRTON BELÜL?
Európához való csatlakozást én már biztos nem érem meg!
Nagyon távolinak tűnik az nekem.
Igaz Magyarország papíron az EU, és a NATO tagja, de a fejekbe még nagyon távol vagyunk tőlük, és egyre csak távolodunk.
Nem kell nekünk ide kívülről beosonó ellenség, a magyarnak a magyar, a legnagyobb ellensége!
Míg ezen nem tudunk változtatni, addig egyenlőre, csak ordibálunk egymással.
Késő van, már biztos fáradt vagyok, ha így látom.
Kekec: “De pont a 100-ik születésnapján nekimenni? Kétfelé kellett volna venni: a méltató részt a születésnapra – a bíráló részt pedig az utánra időzíteni. Akkor nem lett volna ennyire mellbevágó!”
Jobb lett volna semmit sem szólni. Egy okos politikus tudja mikor kell hallgatni.
cOLOMBUS – a Kádár-rendszer “emberarcú szocializmus volt” Aki nosztalgiázik – erre vágyik ismét. És a mögé fog állni a nép zöme, aki ezt kapitalista rendszeren belül meg tudja (hihetően) ígérni: az emberarcú kapitalizmust”
De a magyar egyszerűen nem vevő az őszinteségre, hiszen nálunk közmondás a “Szólj igazat és betörik a fejed!” Persze lehet őszintén belemondani a pofájába, hogy mi most műteni fogunk – ha jobban szereti, ha a begyulladt vakbelét műtét helyett jegeléssel kezeljék?! Igaz ugyan, hogy abba bele fog dögleni – de mégis más, mintha tudja, hogy most felvágják a hasát.
Ez a DK nyilatkozat felér a “most pedig érzéstelenítés nélkül felvágjuk a hasadat, mert neked így lesz jó” szöveggel!
Nnna,… végre :-))
Most egyetértünk Kekec. Méghozzá nagyon.
-
Már csak azt kérdezném, hogy Te látod e a nosztalgiázás veszélyeit?
https://www.youtube.com/watch?v=Cm8BvbRlUt0
A DK közép párt akar lenni. Csakhogy milyen közép? Mert közép-közép az nincs
(A langyosakat kiköpi az Isten – és a választók is!)
Ez a szöveg pedig egy jobbközép pozicionálás. Ezzel az a gond, hogy a jobb nem fog Gyurcsányhoz felzárkózni (csak egy egészen vékony réteg) míg elveszíti a baloldali utánpótlást. Mondom több mint bűn: HIBA!
kekec
2012. május 26. szombat
23:01
A DK egy kemény dilemma előtt áll: Hogyan teremtsen pártszervezési profizmust az MSZP-s tapasztalatok plagizálása és a növekedés (nyitottság) sérülése nélkül? Ezt, ha egy éven belül megoldja, akkor simán dobogós lesz a választáson. Ha viszont hazudozni kezd az egyszerűsített szavazatszerzés reményében, akkor be sem kerül a parlamentbe.
cOLOMBUS- persze hogy látom a veszélyét! De az EMBERARCÚSÁGOT” a felemelkedés lehetőségét NEM BIZTOSÍTÓ programra sem én, sem sokan – nem vagyunk vevők. Embertelenségből elég volt a elmúlt 23 év. Ez a minimálprogram, amelyet bármely támogatni érdemes párttól elvárok. Aztán az oda vezető úton és részletkérdéseken lehet vitatkozni – de kevesebbért nem érdemes politizálni – vagy a politikusokat támogatni. Ezt a DK is tudja – ezért taglalja Kádár e téren elért eredményeit is.
gets, 23:19 ++, igaz, de a dobogo azért nem garantalt…
gets – a Kádárhoz való viszony – sőt a kádári eredményekhez való viszony alapkérdés és nem szervezési probléma! Senkit sem lehet beszervezni egy olyan pártnak, amivel alap kérdésekben nem ért egyet. És ez bizony alapkérdés. Lehet, hogy igazuk van a kérdés mostani felvetésével -így lesz idő kitárgyalni-kiérlelni az álláspontot – viszont sok szavazó is tisztán fog látni. Én éppen ettől óvnám őket. Erre kevés van. Különben még mindig lenne Szdsz.
Kekec 23:16
-
Alakulunk. A végén kiderül, hogy (Kádár emléket kivéve) hasonlóan gondolkodunk.
Én meg vagyok gyözödve, hogy Gyurcsány nem fog semmilyen összetevöben nyerni. Viszont egy széles nemzeti koalició kialakulását segitheti (mint résztvevö de nem mint annak vezetöje). Ha maga akar ennek a koaliciónak az élére állni, akkor annak az lesz az erdménye, hogy a Jobbik jut hatalomhoz. Minden jobbra fog tolódni és … vége.
-
Mit értek széles nemzeti koalición? Középtöl balra a ballnak a 80 %-át és a jobbnak úgy a 10-15 %-át. Magamat e 10-15-be sorolnám de ennek nincs semmi jelentösége. Ezt a koaliciót egy Bajnai, Bokros vagy velük hasonló kevésbé politikus de annál jobban racionális “sebésznek” kell vezetnie.
Ha ez összejön nagyszerü, ha nem (nem vagyok vallásos de) az Isten óvja az országot.
Még mindig a hideg fut végig a hátamon, ha a kádári időkre gondolok. A ” munkásosztály és a vele szövetséges parasztság” és a hasonló lózungok tömkelege.Az általános tespedés, az a közérzet, hogy ” mi száguldanánk, de itt vannak az oroszok”. Ma nincsenek itt az oroszok, akire rá lehet kenni mindent. Orbán új ellenséget talált magának.A hetvenes évek közepétől már egy-egy minisztérium, nagyvállalat irányításához nem volt elég a párttagkönyv. A mezőgazdaság nagyságrenddel jobb teljesítményt mutatott, mint ma, amikor a szakértelem ” ócska bolsevista trükk “. Jelképes, hogy a fejlesztési miniszter egy nyelveket nem beszélő, még diplomát sem szerzett apparátcsik, a földművelésért egy vidéki kisvárosban tapasztalatokat szerzett “szakember” a felelős, a gazdaságért egy magát a versenyszférában eladni soha sem képes Mekk mester és lehetne folytatni.A diplomához jutás privilégium lett. A ” tudásalapú társadalom” csak beszédekben létezik. Orbán az általános iskolából a “munka világába” kényszerített képzetlenekkel akar versenyképes gazdaságot.
cOLOMBUS
2012. május 26. szombat
23:29
Erről szól a DK növekedése, amit írtál.
gets,
-
Ez reménykeltö. Ha ebben Gyurcsány a háttérben marad és maga elé enged magánál szélesebb rétegek elött is elfogadhatóbb (gazdaság)politikust, akkor megemelem a kalapom Gyurcsány elött. Ha nem,.. tényleg tragédia. Ez az ostoba ország még képes Vonát pajzsra emelni. Az pedig a mostaninál is erösebb és hosszabb nemzetközi elszigetelödéshez vezet.
A magyar tényleg fogyni fog a Kárpát-medencében, mert a vállakozó kedvü és szellemü fiatalok, középkorúak mind lelépnek.
Menjetk aludni, nekeme még dolgoznom kell egy kicsit. Jóccakát.
Leslie G. Charteris
Ez már a hetvenes évek második felétől, de 82-től biztosan nem működött, csak Gorbira is várni kellett és teljesen világossá vált, hogy munkásosztály, mint olyan a régi értelemben megszűnt – átalakult és még a mezőgazdasági munkásság korábbi kialakulása sem változtatott a helyzetén. A régi szocialista filozófia is becsődölt, igazi új pedig csak születőben van még most is.
Kapitalista platformon pedig részben a mostani válság kimenetele fogja kitermelni azt az ideológiát, ami a hülye fityiszes feudalizmus helyett az “emberarcú kapitalizmus” kialakulásához vezet.
A globalizációnak és a konvergenciának csak a háború az alternatívája! A politikának meg kell tanulni tojásokon járni azok minimális sérülésével. :)
“A globalizációnak és a konvergenciának csak a háború az alternatívája!”
Jajj ne! :-))
A globalizáció is irányitható csak megfelelö szabályok kellenek hozzá. Ahogy a vadkaitalizmus is megszelidült amikor szabályokakt iktattak be.
-
A vadkapitalizmus szelidithetö volt de hogy ezzel a vadbarom Orbánnal mit lehet kezdeni, …nem tudom.
cOLOMBUS
2012. május 26. szombat
23:59
Ezzel csak annyit mondtam, hogy záros időszakon belül menni kell a globalizáció és a kiegyenlítődés irányába, mert nincs más – - vagy a természetes ellenséggel próbálunk leszámolni, vagy – ha nem lehet együttműködni ebben -akkor egymással. :)
@gets Nincs köztünk vita, hogy a hetvenes évek közepétől már pangás volt és halvány kisérletek. Egy fajta agónia. Hankiss valahogy úgy írta valamelyik Diagnózisokban, hogy ” slampos ország”. Valószínű, hogy Gorbi sem gondolta, hová fog vezetni,amit elkezdett. Berend T. Iván még a Közgázon tanított, beszöktem az előadásaira ( a túloldalon jártam egyetemre ), ő úgy jellemezte a lehetőségeket, hogy ” nem lehet hirtelen ráereszteni a kapitalizmus hideg levegőjét a gazdaságra, mert meg fog fagyni”. Sajnos akik néhány évvel később hatalomra kerültek, nem ismerték Berend T.-t
Egy kis “emberarcú” nosztalgia:
A kádári időkben tanultuk meg és szoktunk rá, hogy paraszolvenciát, borravalókat kell adogatni, hogy elintézzünk valamit. Orvosnál, hivatalban, tüzépen, stb..Ez sírják vissza sokan? Erről nem tudtunk leszokni máig sem. Egészségügyi reform kapcsán mennyi szó volt róla.
A kádári időkben akár 10 év is kevés volt egy nyomorult telefonvonal bekötéséhez. És micsoda összeköttetést kellett felkutatni, ha nem voltál a preferált csoportban. Ezt is elfelejtik sokan? Nem kívánom vissza.
A kadári időkben szinte jutalom volt, kegyet gyakoroltak, hogy megengedték az összegyűjtött pénzemből befizethessek egy szocialista csoda autóra. Amit még némi várakozás után birtokba is lehetett venni.
Emlékszem még a 80-as években is milyen csoda volt az üzletben a banán, ha nem álltál be időben a sorban, vagy nem volt ismerős a zöldséges, akkor kimaradtál belőle. Nem kívánom vissza.
Emlékszem a 80-as években, mint VT dolgozók is csak protekcióval jutottunk, előjegyzésre színes televízióhoz.
Építkezéskor mennyit kellett menni, hogy megtaláljuk az ízlésünkhöz közel álló terméket. Nagyon gyakran kaptuk meg, hogy nincs. De némi kenőpénzre esetleg mégis lett. Nem kívánom vissza.
Minden gyárban nem csak a főnökség, meg persze a párt kihelyezett tagozata mellett a dolgozók is azt lesték, ma mit tudok kivinni, megcsináltatni, legyártatni maszekba. Nem kívánom vissza.
Lehetne folytatni az eltérített gáz, kőolaj árakkal, magyar mezőgazdasági termékekkel is.
Szóval a sok-sok, máig meglévő rossz szokásunk, mutyink , korrupciónk, össznépi sumákolásunk bizony a Kádár rendszerben alakult ki, és vált népi szokássá.
Leslie G. Charteris
Tiszteltem Berend profot, de néha felizgatott, amikor csak írt a rendszerelméletről, de mint “kapitalista áltudományt” nem alkalmazta következetesen. :)
Azért tanultam tőle, ha nem is rándultam át a másik partra. :)
bozse 2012. május 27. vasárnap 00:15
A Kádár rendszer előtt a Horthy rendszer volt. Nehogy azt hidd, hogy az általad
felsoroltak nagy része nem volt már meg ott is. Csak ugye mindenki arra emlékszik,
amit megélt, mert amit csak hallott, az nem emlékezet. Ezt nem egyik vagy másik
rendszer csinálta. Nézzen mindenki most is a tükörbe, mi ilyenek vagyunk.
Számla, ÁFÁ-s számla, minimálbér melett +. Hagy ne soroljam. Tudod folytatni.
Később majd nézed a nyugdijadat, mivel minimálbér után kapod.
És ez az XY rendszer hibája lesz akkor?
Kadarrol rosszat nemigen tudnek mondani, eletemben csak viszonylagos nyugalmat es teli boltokat lattam a rendszereben, ahol mindenkinek volt penze vasarolni. Az ‘50-es evekben meg lehetett valasztani: az oroszok jojjenek teljes haderovel es ok irtsanak ki fel millio magyart, vagy Kadar rabeszelesere engedik ot mukodni, kizarolag a minimum megkovetelt, de nem kikenyszeritett iteletek altal megtorolni. Persze ha ezt a szakadt rusnya oreg ribancot par sugasert nem engedte volna el, most meg jobban tisztelnem. Roviden ennyi. Nagy imererol alkotott velemenyem a valos tortenelmi tenyek hiteles ismeretevel kicsit tobb volna, mint kegyeletserto iranta.
Hungarian citizen! Semmi kegyeletsértés! Egy politikai szereplő mindenkori értékét az jelzi, hogy mit tud kihozni maximálisan a kor adta körülmények között, az ország szellemi és anyagi fejlődéséhez! Ezen a vizsgán Nagy Imre nem ment át, és mivel a politika veszélyes üzem, – egy hidegháborús időszakban különösen – belehalt! Egy olyan embernek,aki a Sztálini diktatúrában poziciót töltött be Oroszországban – légyen az bármilyen szintű – annak érzékelni kellett volna a jelenkor lehetőségeit ! Nem a szabadság szelleméről van szó ! A szabadság szelleme, mindig tiszta, mint szellem,hanem annak tér és időbeli megközelítéséről,annak legkevesebb emberáldozatok nélküli kivívásáról! A legkevesebb emberáldozat, a még nem jött el az idő – a világ hidegháborús időszaka – effektusa, 56 leverése! Szeretném tisztázni! Véleményem szerint 56 szellemét nem Kádár verte le! 56 szellemét Kádár stratégiája vitte át a túlpartra ( evolúcióval ) és a túlpart a 90-es rendszerváltás! Arról viszont már nem Ő tehet, hogy ezt a kivételes lehetőséget elbaltázták a jelen politikusai! A szocik gyáva szarok! A Fidesz 20 éve a szociknak ezt a lélektanát használja fegyverként ellenük és akadályozza meg az ország fejlődését, önnön hatalmi érdekei miatt! Ugyanezzel az eszközzel él a DK-val szemben is,de sokkal kegyetlenebbül,mert Gyurcsány miatt még mindig veszélyt érez! Én liberálisnak érzem magam,de az SZDSZ liberalizmusa, laboratóriumi! A való világban elpusztul! Nem lenne jó, ha a DK is erre a sorsra jutna! Gyurcsány azonosul Niedermüller gondolataival! Igazat adok az egyik hozzászólónak,ezek a gondolatok alapok! Megtagadom e azt a múltat,amiből jöttünk,vagy sem? Nem Kádárt kívánom szemellenzősen fényezni,mert minden embernek és minden politikusnak meg voltak a maga hibái,akár politikailag,akár emberileg, de a mai ismereteink fényében,már elvárható,hogy tárgyilagosan közelítsük meg azt az embert,aki meghatározó személyisége volt XX.századi történelmünknek és akinek köszönhető a vérmentes rendszerváltás! Ellentétben Horthy-val, aki katasztrófába sodorta az országot,ellentétben Orbánnal,aki kiforgatta a demokráciát,mint egy levetett ruhát,szanaszéjjel dobálva darabjait, hogy új ” rendet ” alakítson! Jó lenne,ha Gyurcsány Ferenc eldöntené végre hova tartozik!
Gyomorforgató az itteni hozzászólók Kádár-nosztalgiája. Kívánom, hogy hagyják el az országot, és költözzenek el ha nem is É-Koreába, de minimum Kubába, és éljék át újra a proletár-paradicsomot, akik pedig Kádár bűnét kisebbítik, azok ne pofázzanak Horthy-ról!
Animebj,ehhez nincs mit hozzáfűzni!
Animebj! Felfordulhat a gyomrod,de sajnos tudomásul kell venned,és el kell viselned,hogy tőled másként gondolkodó emberek is élnek a földön és ebben a hazában! Ha te ezt nem tudod elviselni,akkor netán neked kellene elmenned É-Koreába,de minimum Kubába! Én a magam részéről a rendszerváltásra szavaztam,mint több párt rendszer, és nem arra, hogy egy párt birtokolja a hatalmat, de legalábbis minden eszközt ( adminisztratív,mint törvény alkotás ) megragad ahhoz,hogy beláthatatlan időre bekövezze magát a hatalomba! Ez teremti meg a lehetőséget arra,hogy olyan hangulatú vélemények hangozzanak el, amit te képviselsz,és semmi tolarencia ne legyen a másik véleménye felé! A véleményedhez annyi! Horthy ténykedéséből következett a Kádár rendszer és nem Kádár ténykedéséből Horthyé! Valamint Kádár rendszeréből következett a jelen rendszere,és nem a jelen rendszeréből Kádáré! Ha semmi máson,ezen legalább elgondolkodhatnál!
Leslie G. Charteris
egyetértek, és ezt Pupu nálunk jobban megfogalmazta:
A szocializmusnak nevezett társadalmi berendezkedés ugyanúgy társadalomszervezési modell, mint az angolszász típusú parlamentáris demokrácia.
Hogy előbbit diktatúrának nevezzük, az csak egy, a polgári társadalomtudósok előtt nyitva álló lehetőség kihasználása, hiszen a szocialista történészek és társadalomtudósok viszont a parlamentáris demokráciát tartják a tőke és a tőkések érdekeit szolgáló diktatúra elleplezésére szolgáló társadalmi modellnek.
Ami azt illeti, az elmúlt átkos húsz év nagy szolgálatot tett annak érdekében, hogy utóbbi felismerés alátámasztást nyerjen.
Hogy Kádár rendszere büszkén vállalta, hogy munkás-paraszt demokratikus diktatúra?
Hát, ha egyszer az volt – és a rendszer névadója szerint a krumplileves legyen krumplileves.
De azért a kérdés úgy is felmerülhet, hogy melyik társadalmi berendezkedés hasznosabb az országnak – Kádáré, vagy pedig egy parlamentáris demokráciának nevezett, de valójában egy szűk gazdasági-politikai érdekcsoport által maguk fölé emelt félművelt suttyó sunyi diktatúrája?
A válasz nem is kérdéses, mert ugyan folyamatos a balliberális értelmiség szerecsenmosdatása – áh, dehogy is van még itt diktatúra – mégis a tények azt mutatják, hogy ez azért másként van.
És a két diktatúra között is van némi differencia, – Kádár diktatúrája nem Kádár érdekét, hanem a nép érdekét szolgálta.
http://www.pupublogja.hu/2012/05/kadar-janos.html
gets –
De hiszen pontosan erről beszélek! Eléggé lefékeződött, a DK bővülése.
És ez a szöveg nem fogja segíteni a növekedést. Elindult jobbközép felé – és ott igen vékony rétegecske utánpótlást fog találni. Viszont aki baloldalon az Mszp alternatíváját látta benne – az nem fogja követni.
Gyurcsány az Mszp-t el tudta húzni (egy ideig) jobbra, hiszen olyan jobboldali kiigazítást hajtott végre, hogy bármely jobboldali konzervatív kormány megnyalná utána az ujját. Az Mszp csak annyit tudott elérni, hogy legalább ne ilyen embertelen módra hajtsa végre, ahogy most Orbán, hanem mégis legyen valami baloldali jellege is.
És ezt a jobbra igazítást is csak ideig-óráig sikerült fenntartania. Akkor mekkora esélye van az egész országgal?
gets
nem “menni kell” hanem a világ feltartóztathatatlanul halad ebbe az irányba. Elég ha a BRIC országok nyomulására gondolunk, nincs olyan messze a kiegyenlítődés sem. Ezért olyan a globalizáció ellenesség, mint szél ellen pisilni. A globalizáció-kritika az egészen más tészta: meglevő folyamatok szabályokkal igenis alakíthatók.
A tőke szabályok nélkül olyan, mint az erjesztő baktériumok. Kis mennyiségben a mustot élvezhető borrá alakítják (jóléti és demokratikus kapitalizmus) nagy és szabályozatlan mennyiségben pedig ecetté. Az töményen ihatatlan, csak hígítva lehet valami használhatót csinálni belőle (ezek is a szabályok)
Nálunk viszont – Orbánnak hála: tömény ecetesedés zajlik!
Ebből csak olyan politikus tud kivezetni, aki képes reálpolitikára, az adott világgazdasági helyzet maximális kihasználására – és nem a széllel szemben
próbálkozik. Kádár ilyen volt – és népjólétben tagadhatatlan eredményei voltak.
Ezért Kádárt fikázni határozott kinyilvánítása annak, hogy nem is fognak próbálkozni egy hasonló eredmény elérésével! Pedig már nyugaton is kezdik pedzegetni, hogy talán a GDP nem is jó mérőszám, és a “népboldogság”
reálisabb jelző lehetne.
Leslie G. Charteris:
Bizony, beengedtek egy sekély tóba, az eddig a ragadozóktól megkímélt és etetett pontyállomány közé néhány harcsát és egy csomó piranhát. Nem lehet csodálkozni az eredményen! Nem lehet ugyanis a pontyoktól elvárni, hogy rövid távon felvegyék a versenyt az éles helyzetekben kiválasztódott ragadozókkal.
Lehet Kádárt szidni azért, mert “túl jó” életet biztosított korábban a pontyoknak lehet a pontyokat is, hogy nem képesek összeszedni magukat és felvenni a versenyt a törzsfejlődés során kemény versenyben kiválasztódott – és általában náluk nagyobb – ragadozókkal – csak “kissé” igazságtalan.
bozse – a 4 millió létminimum alatt élő a korábbi létbiztonságot sírja vissza, amikor MINDENKINEK volt mit enni, senki sem fagyott meg a saját lakásában:
és nagy ívben tesz arra, hogy most minden hamar és könnyen elérhető annak, akinek van pénze – amikor nekik NINCS! Sem telefonra, sem autóra, de gyógyszerre és kenyérre sem! Ez egy nulla összegű játszma: az országban adott mennyiségű pénz keletkezik (most a pénzrontást hagyjuk ki a számításból), tehát ha páran elsajátítják a többségét – nagyon megszívják a többiek. Ez Kádár alatt nem fordulhatott elő. A Kádárról szóló vita pont ezt feszegeti: melyik volt jobb: a kapitalizmus embertelen itthoni formája – vagy a létbiztonságot nyújtó szocialista rendszer? Középosztálytól felfelé egyértelmű a választás – csakhogy a középosztály is csúszik lefelé – és az utcán már eléggé érdekesen megváltozik az értékrendje annak, aki kikerül! Miszerint a gépkocsi várólista fontosabb vagy a kenyér és télen egy kis meleg.
Gyöngyi Péter:
az a feneség, hogy látszólag eldöntötte. Elvi okokon kívül leginkább praktikus érveim vannak ezzel szemben: többet fog veszíteni a vámon, mint amennyit nyer a réven. Viszont aki egy ilyen alapvetés után is kitart a DK mellett, az tudomásul veszi a jobbközép jelleget – és nem kérheti számon rajtuk a baloldali vonásokat.
NEM BALOLDALI TÖMEGPÁRT kíván lenni. Ez már az induláskor is gyanús volt – de most már egyértelművé tették. Persze a baloldal jobbszélén és a jobboldal balszélén – ahova tart – talál majd híveket. De az a feneség, hogy keveset. Egy széthúzó országban igen vékonyka réteg “belga” található.
Animbej – tehát te nem éltél a Kádár korszakban és csak mesékből “ismered”
A lapok készítenek álinterjúkat huszonéves gyerekekkel, akik bölcs megállapításokat tesznek, melyekre roppant alkalmasak is, hiszen halovány lövésük sincs a korról, csak a rendszerváltás kurzustörténészeinek munkáiból kiragadott mondatokat csócsálják és variálják, mint kiskutya a szerelmi életét.
És elmondják, hogy ők aztán soha nem cserélnék fel a szabadságot a létbiztonsággal, amit én el is hiszek nekik és meg is értek, mindössze a véleményük stabilitására lennék kíváncsi abban az esetben, mikor úgy hatodik hónapja nem találnak munkát, a feleségüket is éppen kirúgta a munkáltatója a nagy pocakjával egyetemben, nagypapák-nagymamák a nyugdíjukból birkóznak az emelkedő rezsiköltségekkel és a gyógyszerárak emelkedésével, húga meg a tandíj kifizetésének nehézségeivel.
Azt gondolom, hogy ebben az esetben a gyakorlatban válna bizonyítottá a marxi igazság: a lét határozza meg a divatot.
olcvasd el Pupu blogját: érdemes!
Hát igen, éppen az a bátorság hiányzik a jelenkori diktatúra haszonélvezőiből, hogy a történeseknek megfelelően vállalnák fel a múltat: Kádár SZOLGÁLTA a népét, nem pedig harácsolásra használta hatalmát. Ez a népnek a (lehetőségen belüli) szolgálata a lényeg. Kádár korának világtörténelmi helyzetében a világ legagresszívabb katonai megszállása közepette a leigázott országok különlegességeként nálunk valóban ki lehetett emelkedni többletmunkával, tehetséggel, szorgalommal. Az ő országlásának előrehaladtával a szakmai hozzáértésre terelődött a hangsúly, nem a vakhitre.
… Ha a jelenlegi hatalom nem a múlt megváltoztatásának sulykolására helyezné a hangsúlyt, semmi olyasmit nem tudna felmutatni, ami saját kútfejükből kipattant ötletek nyomán megvalósított magasabb rendűséget eredményezett volna, és nem a külvilág változásainak hatására szakadt volna a ránk.
Mert nem felejtendő el, hogy Kádár idején a világhatalmi helyzet stabil volt, s ebben a stabil helyzetben a teljes elutasítottságból nemzetközileg elismerten tárgyalóképes pozícióba küzdötte magát, és az orosz haramiákat is képes volt megfékezni. Az oroszok rajta keresztül jutottak közvetítési lehetőségekhez.
Most pedig épp fordított a helyzet: a példás elismertségből a teljes elutasítottság, mondhatni blokád az osztályrészünk.
Így aztán csöpp csodálkoznivaló sincs azon, hogy jelenleg a múlt mindenáron eltörlése fő céllá aljasult.
Bocs, ez kissé plagibácsisra sikerült Lemaradt az idézőjel, a szöveg Pupu blogjából való!
Kádár szerepét is majd eldönti a történelem, mint ahogy Horthyét is – mocskos háborús bűnös – már eldöntötte, bár sokak még küzdenek ellene.
Én szerettem kádári időket, mert akkor még fiatal voltam!!!
:)
Ha a Demokratikus Koalíció azért jött létre,hogy kitörjön abból a karanténból,amit a szocialisták önmaguknak és ezáltal az országnak gyártottak,akkor ezt meg kellett lépni! Vitányi Iván, egy fantasztikus ember, gondolatai, alapjai lehetnek a DK szellemiségéhez,de úgy gondolom, egyet tudomásul kell venni, a XXI század jelen eseményei túlnőnek rajta! Legyen Vitányi Iván szellemisége az alap, de kellőképpen ” radikalizálódjanak ” a jelen problémáinak megoldásában, mert az a gyilkos erő, amelyet a jobboldal képvisel,őket is elsöpri velünk együtt! Kádár döntő érdeme abban volt, hogy képes volt felvállalni azt a népszerűtlen feladatot, amely annak ellenére meghozta a gyümölcsét, hogy sokan,sokféleképpen értelmezve ezt elvitatják tőle. Mindig a végeredmény a lényeg! Jól érezzük e egy adott szituációban magunkat, vagy sem! Ma nem arról kell dönteni, mint 56-ban, hogy a diktatúrában élet vagy halál, hanem arról, hogy diktatúra vagy demokrácia! Arról, hogy hagyjuk e magunkat – a gazdasági helyzetre hivatkozva – rabszolgasorsba dönteni, egy szűk réteg érdekeit kiszolgálva? Nem kisebb a tét, mint 56-ban, de mindenféleképpen könnyebb azáltal, hogy nincs hidegháborús helyzet, mint akkor és legfőképpen nincs felettünk egy idegen hatalom,akinek, a világ nagyhatalmai egy vesztett világháború miatt rendeltek alá! Nekünk saját magunkkal kell megvívni a harcot! Saját félelmeinket kell legyőzni, és nem egy idegen hatalom elvárásainak megfelelő, kompromisszumokkal telt stratégiát kidolgozni!
Igaz nem vagyunk “méltóak” Kádár emlékére, de Horthyéra sem. Mi sokkal nagyobb dolgokra vagyunk méltóak de ha valakinek ez a szint megfelel, akár le is sulyedhet Kádár szintjére. Kádár ugyanúgy kiszolgálta az oroszokat (szovjeteket) mint Horthy a németeket. Ha nem lehet nyiltan önkényuralmi jelvényelket hordani hogokereszt/vörös csillag, akkor hogyan van az hogy az önkényuralom jelképeinek szobrot állítanak, és csak az egyiket Horthy-t öntik le vörös festékkel. (persze jogosan). Kádár szobra is megérdemli a vörös festéket, ő maga úgyis vörös volt. Még mindíg nem látja magyar nép (a birka) hogy sem a jobb sem a baloldali diktatúrák nem használnak senkinek ? Nehogy azt higyje már valaki hogy a baloldal egy fokkal is jobb a jobboldalnál. Igazságtalan, embertelen mind a kettő. A vagyonát az emberektől rabolta össze, mind a kettő. Embereket ölt meg mind a kettő. Ugyanannak a gyilkos fenevadnak a két álkapcsa a kommunizmus és a fasizmus. Ez afajta baloldal nem alternatívája a jelenlegi fasiszta jobbnak, hanem az ikertestvére, a tükörből.
Soha nem voltam Kádár kommunistája, de a teljes Kádár korszakot átéltem!
Nem akarok sokat mondani, legyen elég, hogy Moldovával egy vagyok!
Kádár helyzetét szerepét a történelem osztotta ránk!
Nem hiszem, hogy akkor a szovjet hatalom árnyékában bárki más meg tudta volna tenni azt amit Ő!
és egy komment-rész a Varánuszról – az alapcikk elég ciki:
Manatwork 2012.05.27. 07:41:00
Egy ismerősöm fogalmazta meg találóan a lényeget:
a Kádár rendszer szar, szemét rendszer volt, de kiszámítható
ami most van, az szintén szar, szemét rendszer, de kiszámíthatatlan
Érdekes módon a szocializmusnak nevezett rendszert 2 réteg szokta fikázni. Az akkori rendszer vezetőinek második/harmadik vonala, akik most azt állítják el voltak nyomva, pedig azért nem lettek első vonalasok mert tehetségtelenek voltak.
A másik réteg (jellemzően az első generációs értelmiség) aki baromira elfelejtik, hogy csóró, melós szülőkkel a hátuk mögött a mostani oktatási rendszerben esélyük se lenne a diplomára. Annak idején meg akármilyen is volt a család anyagi lehetsége, mégis tudott diplomát szerezni.
http://varanus.blog.hu/2012/05/27/kadarszentek_es_egyeb_idiotak#comments
CommonSense!
Ahogy a szoborkérdést olvasom, fogalom zavarba vagy!
Horthy egy köztéren lett felállítva, míg Kádár mellszobra a Pártja székházába !
Senkit nem érdekelt volna a Horthy szobor, ha Vona dolgozó szobájába van!
CommonSense:
De hisz éppen ez a feneség: mindkettő diktatúra volt, de az egyik adott a népnek – a másik csak elvenni tud. Ha szerinted ez secko jedno -akkor ez a te véleményed. Remélem nem lep meg, ha az akkor élők többsége nem osztja! a Még csak 23 év telt el, ilyen szövegeket 40 év után lehet elengedni, amikorra kihalnak azok, akik tapasztalattal cáfolni tudnák. Bár a Ratkós réteg létszámát tekintve ehhez sem főznék túl nagy reményeket.