Los Angeles – A magyar történészek eddig nem kutatták Ratzinger életének magyar vonatkozásait, pedig azt ma már senki nem vitatja, hogy 1944 őszén a nyugati határszélén, valószínűleg magyar területen állomásozott a náci hadigépezettel.
Susan Sarandon a népszerű Oscar díjas filmszínésznő katolikus családban nőtt fel, katolikus iskolákba járt, a washingtoni Katolikus Egyetemen végzett. Tavaly októberben egy interjúban XVI. Benedeket “náci pápaként” jellemezte.
A pápa minden megnyilatkozásában következetesen antifasiszta nézeteket vall, és a “náci” jelző nagyon is sértő. Mégis Sarandon kijelentését nem fogadta egyöntetű felháborodás Amerikában, sokan gondolják azt, hogy a pápa szemérmesen hallgat ifjúságáról. Katolikusok milliói szeretnék megtudni, hogy pontosan mit is csinált Ratzinger a második világháború alatt.
Joseph Alois Ratzinger 1927-ben született egy bajor rendőr harmadik gyermekeként. 1941-ben, 14-ik születésnapja után, belépett a Hitlerjugendbe, ami nem volt meglepő, akkoriban teljes iskolai osztályokat kötelezően beléptettek. 1943-ban, 16 éves korában, Luftwaffe kisegítőként már egy München melletti BMW gyárat védelmezett. A gyár Oberpfaffenhofen-ban van, akkoriban repülőgépmotorokat gyártott, a rabszolga munkásokat a közeli Dachau koncentrációs tábora szolgáltatta.
Ez az a pont amikor Ratzinger élettörténete homályossá válik, ugyanis nincs részletes információ arról, hogy mit csinált 1944 nyarától 1945 áprilisáig. Ratzinger szerint 1944-ben, 17 éves korában kötelező nemzeti szolgálatra “kényszerítették”, majd 1944 szeptemberében az osztrák-magyar határra került, ahol tankcsapdákat ásott. Állítólag ott találkozott magyar zsidó munkaszolgálatosokkal, és tanúja volt a deportálásoknak is. De hogy mindez pontosan hol történt, milyen körülmények között, arról a pápa nem nyilatkozott. Három hónappal később, 1944 decemberében már a Wehrmachtban szolgált, a bajorországi Traunstein közelében állomásozott.
1945 májusában, miután megtudta hogy Hitler öngyilkos lett (1945 április 30), megszökött alakulatától, az amerikaiak letartóztatták, és egy Uhlm melletti fogolytáborba vitték. Ott “de-nácifikálták”, majd a 18 éves Ratzingert 1945 junius 19-én elengedték. Ő hamarosan megkezdte papi tanulmányait; 60 évvel később, 2005-ben pápává választották.
A magyar történészek eddig nem kutatták Ratzinger életének magyar vonatkozásait, pedig azt ma már senki nem vitatja, hogy 1944 őszén a nyugati határszélén, valószínűleg magyar területen állomásozott a náci hadigépezettel. A pápa eddig csupán rövid utalást tett háborús tevékenységére az “Életutam” és “A föld sója” című könyveiben.
Kakucsi
2012. január 28. szombat
14:51
……..
Erre már nem is válaszolok részletesen mert volt több is. Ezt Te is nagyon jól tudod.
Ma_Lac!
a Ratzinger Csalad Teljes egeszeben HITHU NACI volt!!
Apuka meg az 1920-as evekben Hitlerrel kozosen, kezdte a NACI Agitaciot a korai S.A.-ban!!
a kis Josef Orommel es ONKENTESEN lepett be a Hitlerjugend-be,orormet akarva szerezni ezzel Apuka reszere!!
Malmnaszor!
az Auschwitz Album oldalain lathato ket Bocskai kabatos levente sapkas kisfiu sargacsillaggal,a Jacob Lili kistestverei, Beregszaszrol!!
Nekem abban az Albumban ott van a Mozgaskeptelen Nagymamam,a kis ocsikeim,az Anyukam,az Apukam,es a Nagypapam,es annak fiverei,noverei!!!
nekem ott a zsidorampan,a Dr. Mengele,es a Dr. Capesius elvette orokre 11 Csaladtagomat,a Gazkamraba kuldve oket!!
-elveszetesuk mind a mai napig egy rettenetesen fajdalmas sebet jelent nekem!
Re : Túlavasúti
2012. január 28. szombat
11:31
Látom végül is nem találtad meg az egyik lényeget írásomban,pedig az elején található!!
Idézem:
Úgy vélem ezeknek a bűnöknek ,-ami az egész német ifjúságra jellemző volt-,megítéléséhez csak a kellő toleranciával szabad hozzákezdeni,ha egyáltalán érdemes mert ha ezt tesszük megtagadjuk az egyén fejlődésének jogát és az eredményét is!
Re : Túlavasúti
2012. január 28. szombat
11:31
Látom végül is nem találtad meg az egyik lényeget írásomban,pedig az elején található!!
Idézem:
“Úgy vélem ezeknek a bűnöknek ,-ami az egész német ifjúságra jellemző volt-,megítéléséhez csak a kellő toleranciával szabad hozzákezdeni,ha egyáltalán érdemes mert ha ezt tesszük megtagadjuk az egyén fejlődésének jogát és az eredményét is!”
Kedves Admin töröld ki az egyiket a tisztánlátás kegvéért.
Köszönöm !
TK
Tancs Kaszabell 2012. január 28. szombat 17:22
Én azt hiszem megtaláltam a lényeget, mely szerintem nem csak a pápára
vonatkozó, hanem általános érvényű, vagyis a “tolerancia”. Irásodban nem
is kerestem, amire gondolsz . Ugyanis a cikk legelső kommentje végén irtam:
“Nyilvánvaló az akkori német helyzet más volt. Igy az itt történt folyamat
is személyes érintettként tisztázható a pápa esetében is.” Olvasható most is.
Én ezalatt – némi eltéréssel – az általad leirt gondolattal értek egyet. Az
eltérés talán az: miért lenne akárki mentes a felmerült problémák tisztázása
alól. Miért kivétel a pápa? Hiszen a gyanú – tisztázás nélkül – megmarad,
fedhetetlenségének bizonyitása minden további ármánykodás alól felmenti.
.
Felmerült azonban egy másik általános probléma a toleranciával bennem is.
Irod:
“Súlyos hibát vétettem a mélyen hívő drága nagymamám ellen…………….”
Nem a te konkrét ügyedről van szó, amihez vajmi közöm nincs. A te ügyed.
Emlitettem máshol, bő családi kapcsolataimban pl azt hogy egyik rokonomtól
gyónás közben arról érdeklődött a pap:”kire szavaztál fiam”. De van más is.
Némelyik rokonom vissza akar tériteni az anyaszentegyházába. Egy másik
a hit gyülekezetbe akar megtériteni. Én igyekszem megfelelő toleráns módon
- végtelen gyöngédséggel – reagálni. Ez valami hasonló viselkedést váltott
ki belőlük, mint nagymamádból. Főleg a hites kardoskodik állandóan, pedig
- szerintem – egy szót sem szólhat ellenem, mivel ő a római katolikus
vallásból lett hitessé. Igyekszem a magam módján kitérni az ilyen szinte
álladó vitából. Mi mást tudsz tenni ha a másik fél(felek) toleranciája hiányos,
vagy inkább – szinte erőszakkal – kihasználják az én toleráns viselkedésem.
Sőt néha kritikátlan egyetértést várnak érdemtelenűl.
Nem akarok bővebben belemenni, de azt gondolom a pártokkal kapcsolatos
vitákban is hasonló a helyzet.
Szerintem demokratikus viszonyok között – kölcsönösen – tisztelnünk kell
egymást elismerve a mások egyéni véleményét, akkor is, ha nem értünk vele egyet. E mellett emlitett rokonaim viselkedése ügyében tanácstalan vagyok.
Maradok tisztelettel
KFJ 2012. január 28. szombat 12:13
Miért felejted ki a kölcsönösség másik oldalát pl az inkviziciót , vagy az
európai vallásháborúkat. Szerintem jóval bonyolultabb ez a kérdés a klf
egyoldalú magyarázkodásnál.
Kedves KJF!
Nem gyerekként éltem meg a rendszerváltást. Édesapám pedig nem volt sem MSZMP tag, sem besúgó, sem semmiféle gerinctelen köpönyegforgató. Olyan képessége/tehetsége van/volt, amelyre a komcsiknak éppúgy szüksége volt, mint a rendszerváltóknak. Úgy hívják az ilyen embereket, hogy jó szakember.
Azért, mert Te egész életedben csak sunnyogó és megalkuvó embereket ismertél, nem kell másokat, a sorok között bujtatva, ismeretlenül pocskondiázni.
Anyám, apámmal ellentétben, egész életében hitt a kommunizmusban, párttitkár is volt. Apámat viszont még ő sem tudta beagitálni a pártba.
Imádták egymást, de egyikük sem engedett a meggyőződéséből még a másikért sem.
Amit mindkettejükben becsülök ma is, hogy mindig vállalták a tetteiket. Anyám 1992-ben, nem sokkal a halála előtt is kommunistának vallotta magát. Apám pedig ma is úgy gondolja, mint 45 évvel ezelőtt, hogy a kommunizmus=fasizmus, ergo köszöni nem kér belőle.
Arra neveltek bennünket, hogy a saját munkaterületünkön legyünk a legjobbak és önállóak, amennyire lehet, mert akkor soha nem kell félnünk, merről fúj a szél, nem kell beállnunk a sorba, ha nem akarunk.
Igaz ez a nehezebb, de sokkal szívesebben nézek tükörbe így és jobban alszom.
.
Hitelesebb lenne, ha a titkolózás helyett “Őszentsége” kiállna és elmondaná, hogy bűnt követett el, tévedett, de megtért még akkor.
.
Én pedig ajánlom Neked a Te rongyos élet című filmet. Éppen erről szól, hogy a tehetséges, értelmes embereket sokáig a kommunisták sem tudták nélkülözni, mert kínai tolmács kellett, orvos kellett, tehetséges színésznő kellett. És nem feltétlenül kellett belépniük a pártba vagy a rokonaikat besúgniuk.
.
Életből példa:
Kádárnak ugyanaz a Pataki Pál volt a francia tolmácsa, mint Antal Józsefnek. Miért? Mert ő volt akkor a legjobb francia tolmács.
Igen, valószínű, hogy a gyermek Ratzinger a család kívánságának megfelelően lépett be a HJ-be.
Na és? Attól még gyerek volt, és tette nem ítélhető meg úgy, mint egy felnőtté, és nem ítélhető meg úgy, mint ha ma tenne valaki hasonlót.
.
Ettől függetlenül értékelhető a Vatikán és a fasizmus, a Vatikán és az újfasizmus kapcsolata, a Vatikán szerepe a polgári szabadság elleni mozgalmakban.
És még valami, kedves KJF!
Épp most van egy svéd diplomata emlékéve. A nácizmus éveiben, a terror tetőpontján is kiállt az elvei mellett, igaz meg is ölték érte. De élete végéig tiszta volt.
Vagy ott volt Kátay Virág, aki zsidó gyerekeket bújtatott és juttatott ki Magyarországról, szó szerint a nyilasok orra előtt. Utána folytatta a kommunisták által üldözött emberek bújtatásával, menekítésével. Na fel is jelentette valamelyik gerinctelen, “szegény kényszerített” és halálra is ítélték a grófnőt.
Őt például Magyarországon nem is ismerik, azt sem tudják, hogy a világon volt, Amerikában pedig utcát is neveztek el róla.
Igenis lehetett Hitlerjugend meg MSZMP tagság nélkül élni, csak nehezebb volt.
Csillagszemű Szarvaslány
2012. január 28. szombat
19:36
………..
Azért mert felemlíted családi ügyeidet, nem arról írtam, és nem arra vonatkozik.
……..
Nekem volt egy osztálytársam, akinek az apukája városi tanács elnöke volt. A Tanár kijelentette erről az osztálytársamról az egyik “néma” felelés után, hogy ő mindig mindent tud, csak most rossz formában van. Nem is kapott akkor osztályzatot. Egyébként szín tiszta ötös volt, még énekből is ,de hamisan énekelt.
………
Sokkal több ellenpélda van arra, hogy a kommunizmus kettétörte az emberek életét, ha nem fogadták el az ideológiát.
…………..
……..
girbegurba
2012. január 28. szombat
20:03
Azt írod :
“Ettől függetlenül értékelhető a Vatikán és a fasizmus, a Vatikán és az újfasizmus kapcsolata, a Vatikán szerepe a polgári szabadság elleni mozgalmakban.”
Szofisztikus félremagyarázásokkal minden megmagyarázható. Ez is. De attól még az nem igaz.
A bal oldal jelenleg teljesen a padlón van. A bal oldalt nem úgy kell megerősíteni, hogy más tényezőket lenácizunk.
girbe-burba!
Josef Ratzinger NEM a csaladja unszolasara lepett be a H.J.-ba!!
100% ONKENTESEN,kizarolag sajat elhatarozasbol,Megygyozodesbol lepett be!!!!
Josef Ratzinger MEGGYOZODESES NACI volt!!tetszik vagy sem ez van!!
KFJ 2012. január 28. szombat 20:46
1947-ben csak a Pladányból vonattal bejárókat – a pápai enciklika nyomán -
velem együtt 24 tanulót kirúgtak a debreceni piariból a többi irányból
bejárókat és a helyieket nem számoltuk. Onnan zártuk ki ahol a kötelező
imakönyv neve Opus Dei volt. (no comment)
Reál polgári, reál gimnázium reál kereskedelmi és reál felső kereskedelmi
akkor nem létezett Debrecenben.
A háború alatt a Fazekast bezárták addigra sem nyitott ki.
Hol tanulhattunk volna máshol. Mivel elzárták a továbbtanulás lehetőségét
mi lehetett volna belőlünk.
Akkor igy üldözték a “katolikusokat”, mert más vallásúként fel sem vettek
volna. Nem érdekes? Micsoda “vallásüldözés”, de kit is, miért is?
Kedves KJF!
.
Erre az írásodra reagáltam:
KFJ
2012. január 28. szombat
08:23
.
“Sajnos a „párton kívüliek” is tettek szolgálatot a 3/3-nak és az MSZMP-nek, külön foglalkoztak velük.”
Nekem ez úgy jön le, hogy ha nem volt párttag az apukám, akkor biztos besúgó volt, mi???
.
“Tehát ez az állításod is sántít, mert akkoriban valószínűleg mint gyereknek nem volt rálátásod egy-két dologra.”
Mivel ők a szüleim, biztos nem tudtam mit csinálnak, mi?
.
Erre csak egy idézet:
“Ennyi ésszel, fiacskám, elmehetnél halálfalónak is!”
Csillagszemű Szarvaslány
2012. január 28. szombat
21:35
………….
Anyuci:
Na jó…rendben…..ennyi eszem van, vagyis semmi.
Tisztelettel: Fiacskád
……..
Csillagszemű Szarvaslány
2012. január 28. szombat
21:35
………….
Anyuci:
Na jó…rendben…..ennyi eszem van, vagyis semmi.
Tisztelettel: Fiacskád
Csillagszemű Szarvaslány
2012. január 28. szombat
21:35
……
Pardon,bocsánat.