<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: Bartus László: Isten szent barmai</title>
	<atom:link href="http://nepszava.com/2011/07/uncategorized/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html</link>
	<description>Amerikai.com Blogs</description>
	<lastBuildDate>Thu, 17 May 2012 12:44:25 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>liftman</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-85918</link>
		<dc:creator>liftman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Sep 2011 13:53:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-85918</guid>
		<description>Nem olvasom végig a cikket. Ott hagytam abba, ahol lehülyézett engem, mivel &quot;a Fideszre szavaztam&quot; és ezért most saját magam köszönhetem magamnak, azt amiért  bosszankodnom és felháborodnom is kéne. 
Magadra haragudhatsz ha értelmét látod, de ne vegyél engem is egy kalapba.
(Ok, most végigolvastam, ugyanaz a véleményem, folytatom:)

Mi van, ennyire fáj hogy eretneknek kell lenni? Ha kell, akkor majd azok leszünk.
Sem a fidesz uralma, sem az egyháztörvény nincs kívül Isten tudomásán.

Azért találom szánalmasnak a tüntetőket-tiltakozókat, mert lemennek az őket &quot;betiltó&quot; állam szintjére, és elismerik, hogy ők most betiltottak. Úgy tiltakoznak, mintha valaki, valamilyen emberi szervezet képes lenne ténylegesen elvenni és megakadályozni azt, amit Isten nekik (nekünk) adni akar. 
Tényleg félnem kellene, hogy most akkor nem lehet majd valami, aminek kéne? 
Vicsorogva kéne tüntetnem a &quot;fidesz&quot; ellen, hogy &quot;adja vissza&quot; az én egyházam státuszát? 
Nekem semmimet nem vették el, és nem is fogják (a gyülekezet ahová tartozom, nem került bele a pixisbe), és egyáltalán nem aggódom hogy most mi lesz. 
Majd Isten gondoskodik és felépíti az Ő Egyházát. Nem aggódok.
Ha máshogy nem, akkor a pásztorunk eretnekként fog prédikálni.
Ha máshol nem, majd otthon gyűlünk össze.
Ha máshol nem, majd a börtönben gyűlünk össze.
Ja, hogy eretnek lettem? Ahogy elnéztem, eddig is az voltam, csak 7 évbe telt megértenem, hogy az vagyok. Ahogy elnézem, nem bánom, hogy így van. 

Fenyegeti valami a szép, rendesemberes, lazázós-jófejkedő keresztény &quot;zeneipart&quot;/&quot;gyüliipart&quot;/karizmatisztánt? 
A csináljunk-keresztény-akármit-típusú spanyolviasz-feltalálást?
A szép, mosolygó, rendes ingben, piros Suzukival, kitárt karral vasárnap (szombaton!) joviáliskodást? 
A lényeget sose fenyegette semmi, most sem.
Meg lehet mutatni, hogy most ki miben hisz, és mi miatt kezd asztalt verni.
Én meg akkor majd eretnekként hiszek továbbra is. 
Ja, hogy az nehéz? Veszélyes? Morcosannéznek(-átrajtam), mindenfélétdumálnak, nemköszönnek? Megbocsátottam már.

Valaki mondott is egy olyat, hogy &quot;üldözni fognak titeket az én nevemért&quot;.

Nem haragszok senkire csak én úgy érzem, hogy az én Istenem itt van velem, és nem fogja megengedni, hogy a nálamnál nagyobb valamit csináljon velem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nem olvasom végig a cikket. Ott hagytam abba, ahol lehülyézett engem, mivel &#8220;a Fideszre szavaztam&#8221; és ezért most saját magam köszönhetem magamnak, azt amiért  bosszankodnom és felháborodnom is kéne.<br />
Magadra haragudhatsz ha értelmét látod, de ne vegyél engem is egy kalapba.<br />
(Ok, most végigolvastam, ugyanaz a véleményem, folytatom:)</p>
<p>Mi van, ennyire fáj hogy eretneknek kell lenni? Ha kell, akkor majd azok leszünk.<br />
Sem a fidesz uralma, sem az egyháztörvény nincs kívül Isten tudomásán.</p>
<p>Azért találom szánalmasnak a tüntetőket-tiltakozókat, mert lemennek az őket &#8220;betiltó&#8221; állam szintjére, és elismerik, hogy ők most betiltottak. Úgy tiltakoznak, mintha valaki, valamilyen emberi szervezet képes lenne ténylegesen elvenni és megakadályozni azt, amit Isten nekik (nekünk) adni akar.<br />
Tényleg félnem kellene, hogy most akkor nem lehet majd valami, aminek kéne?<br />
Vicsorogva kéne tüntetnem a &#8220;fidesz&#8221; ellen, hogy &#8220;adja vissza&#8221; az én egyházam státuszát?<br />
Nekem semmimet nem vették el, és nem is fogják (a gyülekezet ahová tartozom, nem került bele a pixisbe), és egyáltalán nem aggódom hogy most mi lesz.<br />
Majd Isten gondoskodik és felépíti az Ő Egyházát. Nem aggódok.<br />
Ha máshogy nem, akkor a pásztorunk eretnekként fog prédikálni.<br />
Ha máshol nem, majd otthon gyűlünk össze.<br />
Ha máshol nem, majd a börtönben gyűlünk össze.<br />
Ja, hogy eretnek lettem? Ahogy elnéztem, eddig is az voltam, csak 7 évbe telt megértenem, hogy az vagyok. Ahogy elnézem, nem bánom, hogy így van. </p>
<p>Fenyegeti valami a szép, rendesemberes, lazázós-jófejkedő keresztény &#8220;zeneipart&#8221;/&#8221;gyüliipart&#8221;/karizmatisztánt?<br />
A csináljunk-keresztény-akármit-típusú spanyolviasz-feltalálást?<br />
A szép, mosolygó, rendes ingben, piros Suzukival, kitárt karral vasárnap (szombaton!) joviáliskodást?<br />
A lényeget sose fenyegette semmi, most sem.<br />
Meg lehet mutatni, hogy most ki miben hisz, és mi miatt kezd asztalt verni.<br />
Én meg akkor majd eretnekként hiszek továbbra is.<br />
Ja, hogy az nehéz? Veszélyes? Morcosannéznek(-átrajtam), mindenfélétdumálnak, nemköszönnek? Megbocsátottam már.</p>
<p>Valaki mondott is egy olyat, hogy &#8220;üldözni fognak titeket az én nevemért&#8221;.</p>
<p>Nem haragszok senkire csak én úgy érzem, hogy az én Istenem itt van velem, és nem fogja megengedni, hogy a nálamnál nagyobb valamit csináljon velem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Győri Győző</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-74818</link>
		<dc:creator>Győri Győző</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Aug 2011 09:57:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-74818</guid>
		<description>Kedves Charly !


Mit jelent az a fogalom , hogy vallás szabadság ?
Egyes iszlám és egyéb szélsősége sországokban valóban nincs vallás szabadság , mert nem &quot;egyház &quot;nem alapitható , de még ha valaki Krisztust
megvallja akkor is megölhetik. Ugyan ez megtörtént az ősegyház idején a .
A&quot; testi&quot; üldözte a &quot;szellemit&quot; . Jelenleg még nem történik ez , de közel van az ideje ennek is , mert ha körbenézünk a világba akkor láthatjuk a &quot;pünkösdi&quot; felekezet pásztorai &quot;igét&quot; hirdetnek rómaiak stb. felekezetekben. Nagy összeborulás megvan már és ezt a szervezesdi hozta meg nekik is . Nem az igaz Isten keresőkkel van a bajom , de ők pedik sajnos követik a gyülekezetek vezetőit . Hogy mehet együt kettő ha meg nem egyezik.
Vallás szabadság még fenn áll. Az államilag bejegyzet , engedélyhez kötött ,
egyházalapítás jogi szabályai lenne mint fogalom a vallás szabadság ?
Azzal van egyébként bajom , hogy nem csak a 

&quot;egy kis vallásos közösség 1843-44,ben indul el mozgalomként s a hatvanas évek közepén szervezeti szabályt hoztak létre.Nevet vettek fel,HNA, s tulajdonképpen lassan az idők múlásával a mozgalom elegyháziasodott.A következménye Laodiíceai állapot&quot;

ez a kis közösség van ott laodiceában , a többi új felekezet is megszervezte magát. Pünkösdiek &quot;világtanácsa&quot;.Azt hiszik sokan , hogy ezek a közöségi szevezetek különbek a régebbieknél , ők ugyan úgy megszevezték magukat ahogy a régebbi egyháznak nevezet szevezetek . Vagy nem igy van ? Nem ezek a közösségek lesznek majd a kor farizeusai , saducceusai
, sanhedrin a papok tanácsa= ökumenikus tanács. Majd megmondják hogyan kell keresni Istent és megmondják mi az igaz hit ?
A legnagyobb üldözők a vallásos emberek voltak a zsidok idelyén és a középkorban is .
Jenleg itthon is folyik a felekezetek összeboronálása a Ján.21.17.-re hivatkozva. &quot;hogy mindnyájan /mindennyáj?/ egyek legyenek&quot; 
Az igaság nélkül nincs békeséget viszont kifelejtik , vagy mi közösége Krisztusnak Béliálal .
A laodica ezért lett langymeleg , mert ha a forróra hideget öntünk akkor abból ...... Ezért is csodálkozott János nagy csodálkozással mert a lányok is ott voltak , nem csak az asszony .
Tehát összegzésül , jó kongatni a harangokat , mert leszt idő amikor az egészséges tudományt el nem szenvedhetik /elviselhetetlenek tünik/
......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Charly !</p>
<p>Mit jelent az a fogalom , hogy vallás szabadság ?<br />
Egyes iszlám és egyéb szélsősége sországokban valóban nincs vallás szabadság , mert nem &#8220;egyház &#8220;nem alapitható , de még ha valaki Krisztust<br />
megvallja akkor is megölhetik. Ugyan ez megtörtént az ősegyház idején a .<br />
A&#8221; testi&#8221; üldözte a &#8220;szellemit&#8221; . Jelenleg még nem történik ez , de közel van az ideje ennek is , mert ha körbenézünk a világba akkor láthatjuk a &#8220;pünkösdi&#8221; felekezet pásztorai &#8220;igét&#8221; hirdetnek rómaiak stb. felekezetekben. Nagy összeborulás megvan már és ezt a szervezesdi hozta meg nekik is . Nem az igaz Isten keresőkkel van a bajom , de ők pedik sajnos követik a gyülekezetek vezetőit . Hogy mehet együt kettő ha meg nem egyezik.<br />
Vallás szabadság még fenn áll. Az államilag bejegyzet , engedélyhez kötött ,<br />
egyházalapítás jogi szabályai lenne mint fogalom a vallás szabadság ?<br />
Azzal van egyébként bajom , hogy nem csak a </p>
<p>&#8220;egy kis vallásos közösség 1843-44,ben indul el mozgalomként s a hatvanas évek közepén szervezeti szabályt hoztak létre.Nevet vettek fel,HNA, s tulajdonképpen lassan az idők múlásával a mozgalom elegyháziasodott.A következménye Laodiíceai állapot&#8221;</p>
<p>ez a kis közösség van ott laodiceában , a többi új felekezet is megszervezte magát. Pünkösdiek &#8220;világtanácsa&#8221;.Azt hiszik sokan , hogy ezek a közöségi szevezetek különbek a régebbieknél , ők ugyan úgy megszevezték magukat ahogy a régebbi egyháznak nevezet szevezetek . Vagy nem igy van ? Nem ezek a közösségek lesznek majd a kor farizeusai , saducceusai<br />
, sanhedrin a papok tanácsa= ökumenikus tanács. Majd megmondják hogyan kell keresni Istent és megmondják mi az igaz hit ?<br />
A legnagyobb üldözők a vallásos emberek voltak a zsidok idelyén és a középkorban is .<br />
Jenleg itthon is folyik a felekezetek összeboronálása a Ján.21.17.-re hivatkozva. &#8220;hogy mindnyájan /mindennyáj?/ egyek legyenek&#8221;<br />
Az igaság nélkül nincs békeséget viszont kifelejtik , vagy mi közösége Krisztusnak Béliálal .<br />
A laodica ezért lett langymeleg , mert ha a forróra hideget öntünk akkor abból &#8230;&#8230; Ezért is csodálkozott János nagy csodálkozással mert a lányok is ott voltak , nem csak az asszony .<br />
Tehát összegzésül , jó kongatni a harangokat , mert leszt idő amikor az egészséges tudományt el nem szenvedhetik /elviselhetetlenek tünik/<br />
&#8230;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>SM</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-74318</link>
		<dc:creator>SM</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Aug 2011 12:23:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-74318</guid>
		<description>Bartus Úr előrejelzései szinte teljesen megegyeznek azzal a bizonyos egyház előrejelzéseivel, amit most nem neveznék meg. A történések sorozatában látszik mindegyikük előrelátásának beigazolása. Előre megmondták, hogy majd Róma, ill. most Vatikán kialakítja az egyetemes vallást, de úgy, hogy az ő zászlaja alatt működhetnek olyan egyházak és vallások, melyek förtelmesek, de a pápaság a maga fennhatósága alatt megengedi ezeket. És most pont ez történik. Illetve azt is előre jelezték, hogy csak egy nagy gazdasági válságnak kell bekövetkeznie, hogy ezt kihasználva létrejöhessen a frigy az utálatos és a még utálatosabbak között. Most lassan terítéken lesz az a vallását gyakorló &quot;egyház&quot;, amelyik előre tudja a dolgok kimenetelét. Tehát, ha igazán megmondtak mindent előre, még egy dolog van hátra, amit szintén előrevetítettek. Azaz jóvá fogják hagyni a vasárnapot, mint nyugalomnapot és fel fognak lépni azok ellen, akik a Biblia szerinti szombatra helyezik a lényeget.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bartus Úr előrejelzései szinte teljesen megegyeznek azzal a bizonyos egyház előrejelzéseivel, amit most nem neveznék meg. A történések sorozatában látszik mindegyikük előrelátásának beigazolása. Előre megmondták, hogy majd Róma, ill. most Vatikán kialakítja az egyetemes vallást, de úgy, hogy az ő zászlaja alatt működhetnek olyan egyházak és vallások, melyek förtelmesek, de a pápaság a maga fennhatósága alatt megengedi ezeket. És most pont ez történik. Illetve azt is előre jelezték, hogy csak egy nagy gazdasági válságnak kell bekövetkeznie, hogy ezt kihasználva létrejöhessen a frigy az utálatos és a még utálatosabbak között. Most lassan terítéken lesz az a vallását gyakorló &#8220;egyház&#8221;, amelyik előre tudja a dolgok kimenetelét. Tehát, ha igazán megmondtak mindent előre, még egy dolog van hátra, amit szintén előrevetítettek. Azaz jóvá fogják hagyni a vasárnapot, mint nyugalomnapot és fel fognak lépni azok ellen, akik a Biblia szerinti szombatra helyezik a lényeget.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>charly</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-74034</link>
		<dc:creator>charly</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 20:06:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-74034</guid>
		<description>Kedves Győri Győző.Egy kicsit értelmetlennek tartom azt a kérdésfelvetést,hogy bizonyítsa be valaki az evangéliumokból,hogy Jézus egyházat felekezetet alapított.Ha valaki ismeri a római birodalom társadalmi rendjét,amely egy rabszolgatartó társadalom volt,fel sem vet ilyen kérdést.Mivel Jézus távol tartotta magát mindenféle politikai megnyilvánulástól ezért a Rómaiak az ő munkásságával különösebben nem foglalkoztak.Ha akadt mégis valaki aki gyanus szemmel figyelte jézust az bizonyára a farizeusok nyomására,besugására tette.Szóval tisztában vagyok azzal hogy az  &quot; apostoli egyház tulajdonképpen nem egyház volt hanem Krisztust követők mozgalma.Az új szővetségi korban Európában amikor már feudalizmusról beszélünk a reformáció gyülekezetei között,lásd Lutheránusok,Németországban vagy Kálvinisták Svájcban hamarosan államvallássá lesznek.Ettől az időtől fogva a mozgalom megmerevedett egyházzá lett.A kis keresztény közösségek pedig továbbra is üldözöttek voltak.Lásd Valdensek,Albigensek,Hugenottákl,Anababtisták,Zsidók,és a többiek.A Nagy Francia forradalom után Európában erős polgárosodás indul meg kezdetleges demokrácia jegyében.Az emberi jogokról szóló dekrétumok szolgáltak a demokrácia alapjául.Tudjuk hogy Magyarországon 1848-ban kezd kisarjadni,valójában azonban a Kieggyezés után.Az Amerikai Egyesült Államokban egy kis vallásos közösség 1843-44,ben indul el mozgalomként s a hatvanas évek közepén szervezeti szabályt hoztak létre.Nevet vettek fel,HNA, s tulajdonképpen lassan az idők múlásával a mozgalom elegyháziasodott.A következménye Laudíceai állapot.Szóval csak azt akarom mondani,hogy békés demokratikus körülmények között minden kis keresztény közösség él azzal a lehetőségével,hogy legálisan képviselje elveit hitbeli meggyőződéseit.Még csak annyit záró gondolatként,hogy Jézus a keresztfán nem az írástudók és farizeusokért imádkozott,hogy:&quot;Atyám bocsásd meg nékik...&quot; hanem a római katonákért s azokért akik tényleg nem tudták azt,hogy ki Ő.A zsidó papok tudták hogy kit feszíttetnek meg.Szóval meggyőződésem,hogy minden őszinte keresztény embernek kötelessége védelmezni a vallás szabadságot s a lelkismereti szabadságot,a jog és a törvény eszközeivel amíg azok adottak.Ugyanakkor Krisztus alázatával és szelídségével.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Győri Győző.Egy kicsit értelmetlennek tartom azt a kérdésfelvetést,hogy bizonyítsa be valaki az evangéliumokból,hogy Jézus egyházat felekezetet alapított.Ha valaki ismeri a római birodalom társadalmi rendjét,amely egy rabszolgatartó társadalom volt,fel sem vet ilyen kérdést.Mivel Jézus távol tartotta magát mindenféle politikai megnyilvánulástól ezért a Rómaiak az ő munkásságával különösebben nem foglalkoztak.Ha akadt mégis valaki aki gyanus szemmel figyelte jézust az bizonyára a farizeusok nyomására,besugására tette.Szóval tisztában vagyok azzal hogy az  &#8221; apostoli egyház tulajdonképpen nem egyház volt hanem Krisztust követők mozgalma.Az új szővetségi korban Európában amikor már feudalizmusról beszélünk a reformáció gyülekezetei között,lásd Lutheránusok,Németországban vagy Kálvinisták Svájcban hamarosan államvallássá lesznek.Ettől az időtől fogva a mozgalom megmerevedett egyházzá lett.A kis keresztény közösségek pedig továbbra is üldözöttek voltak.Lásd Valdensek,Albigensek,Hugenottákl,Anababtisták,Zsidók,és a többiek.A Nagy Francia forradalom után Európában erős polgárosodás indul meg kezdetleges demokrácia jegyében.Az emberi jogokról szóló dekrétumok szolgáltak a demokrácia alapjául.Tudjuk hogy Magyarországon 1848-ban kezd kisarjadni,valójában azonban a Kieggyezés után.Az Amerikai Egyesült Államokban egy kis vallásos közösség 1843-44,ben indul el mozgalomként s a hatvanas évek közepén szervezeti szabályt hoztak létre.Nevet vettek fel,HNA, s tulajdonképpen lassan az idők múlásával a mozgalom elegyháziasodott.A következménye Laudíceai állapot.Szóval csak azt akarom mondani,hogy békés demokratikus körülmények között minden kis keresztény közösség él azzal a lehetőségével,hogy legálisan képviselje elveit hitbeli meggyőződéseit.Még csak annyit záró gondolatként,hogy Jézus a keresztfán nem az írástudók és farizeusokért imádkozott,hogy:&#8221;Atyám bocsásd meg nékik&#8230;&#8221; hanem a római katonákért s azokért akik tényleg nem tudták azt,hogy ki Ő.A zsidó papok tudták hogy kit feszíttetnek meg.Szóval meggyőződésem,hogy minden őszinte keresztény embernek kötelessége védelmezni a vallás szabadságot s a lelkismereti szabadságot,a jog és a törvény eszközeivel amíg azok adottak.Ugyanakkor Krisztus alázatával és szelídségével.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>admin</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-73859</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 14:41:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-73859</guid>
		<description>Szia ESel,

örülök, hogy hallok rólad és jól vagy. :) Ha bármi van emailben elérhető vagyok. Minden jót Nektek, szeretettel üdv., Laci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Szia ESel,</p>
<p>örülök, hogy hallok rólad és jól vagy. :) Ha bármi van emailben elérhető vagyok. Minden jót Nektek, szeretettel üdv., Laci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>ESeL</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-73681</link>
		<dc:creator>ESeL</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 08:48:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-73681</guid>
		<description>Szia Laci!

Józan, világos, logikus, és igei írás. Gratulálok az Úrtól kapott bátorságodért. Az emiatt rád támadó gonosz szellemektől óvjon meg az Úr vére, az Úr angyalai, a hited, és az a hatalom, amit kaptál az Úrtól. 
Remélem minden rendben nálatok. Isten óvjon, baráti, és testvéri szeretettel: SL

(Tudod, a Hetek alapításánál is ott voltam /gazdasági rovat/, aztán találkoztunk 3 éve a Fühünél. Egyébként én és a házam népe most egy nevétől megfosztott gyülekezethez tartozunk, Gödöllőn, ahol nagy a szeretet, működik a Szent Szellem, és a pásztor is Isten embere.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Szia Laci!</p>
<p>Józan, világos, logikus, és igei írás. Gratulálok az Úrtól kapott bátorságodért. Az emiatt rád támadó gonosz szellemektől óvjon meg az Úr vére, az Úr angyalai, a hited, és az a hatalom, amit kaptál az Úrtól.<br />
Remélem minden rendben nálatok. Isten óvjon, baráti, és testvéri szeretettel: SL</p>
<p>(Tudod, a Hetek alapításánál is ott voltam /gazdasági rovat/, aztán találkoztunk 3 éve a Fühünél. Egyébként én és a házam népe most egy nevétől megfosztott gyülekezethez tartozunk, Gödöllőn, ahol nagy a szeretet, működik a Szent Szellem, és a pásztor is Isten embere.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Győri Győző</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-73431</link>
		<dc:creator>Győri Győző</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Aug 2011 16:43:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-73431</guid>
		<description>Kedves Charly  !

Azt hiszem sajnos nem értettük meg egymást.
Jézus azért fedte meg a &quot;kor&quot; vallási vezetőit , mert az Igéhez hozzátettek
és ezzel &quot; És erőtelenné tettétek az Isten parancsolatját a ti rendeléseitek által.&quot;
Ez történik most is a felekezetekben.
&quot; Ez a katolikus egyháznál jelent meg előszőr , majd szép sorban minden más felekezet leutánozta a történelem folyamán, hogy Ők is felekezetekké váljanak. Az Igéhez hozzátettek. Az Ige nem mondta sehol sem , hogy alapítsunk felekezeteket. Ha valaki tud ilyen Igét az mutasa meg a helyét &quot;
Tehát az Ige helyét szeretném kérni Jézus Krisztustól , ill. az apostoloktól
hangzott el felszólítás gyülekezet alapításra. A mai nap találtam egy weblapot ahol valaki mint egyházalapító tünteti fel magát , Jézus Krisztus az egyház alapítója .Ami pedig Pált illetti Ő a szentlélekre hagyatkozott amikor a különbőző vádlói előtt állt ,és tudta , hogy a császárnak is szólja majd az evangéliumot. Az Úrra bizta magát ahogy az Ige kérte , ha a vádlók elé áll
majd a szentlélek ad szót . Nem voltak jogharcosok az biztos , mert szerintem ilyen Igét sem találsz a Bibliában. Tudták , hogy a szolga a testi üldözni fogja a szellemit , erről ír az ige. 
Az&quot; időkre&quot; viszont jó felhívni a kersztények figyelmét , mert idő van !
A parázna lányai is bent vannak már az akolban és &quot; Már folyik az ökumené pünkösdi pásztor is hirdeti az “igét” a rómaiak stb. felekezetek templomaiban. Mintha csak laodiceában lennék , vagy ez az a korszak amiről az Ige ír ? Bizony ez az és nem vesznek észre vala semmit &quot;.
Inkább ezzel kellene foglalkozni , hogy az írások beteljesedtek , az ökumené mindenhol jelen van , minden felekezetben, pedig az Írás figyelmeztet , hogy fussatok ki babilonból.Ne aludjatok , ébresztő !!!!!!

Győri Győző</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Charly  !</p>
<p>Azt hiszem sajnos nem értettük meg egymást.<br />
Jézus azért fedte meg a &#8220;kor&#8221; vallási vezetőit , mert az Igéhez hozzátettek<br />
és ezzel &#8221; És erőtelenné tettétek az Isten parancsolatját a ti rendeléseitek által.&#8221;<br />
Ez történik most is a felekezetekben.<br />
&#8221; Ez a katolikus egyháznál jelent meg előszőr , majd szép sorban minden más felekezet leutánozta a történelem folyamán, hogy Ők is felekezetekké váljanak. Az Igéhez hozzátettek. Az Ige nem mondta sehol sem , hogy alapítsunk felekezeteket. Ha valaki tud ilyen Igét az mutasa meg a helyét &#8221;<br />
Tehát az Ige helyét szeretném kérni Jézus Krisztustól , ill. az apostoloktól<br />
hangzott el felszólítás gyülekezet alapításra. A mai nap találtam egy weblapot ahol valaki mint egyházalapító tünteti fel magát , Jézus Krisztus az egyház alapítója .Ami pedig Pált illetti Ő a szentlélekre hagyatkozott amikor a különbőző vádlói előtt állt ,és tudta , hogy a császárnak is szólja majd az evangéliumot. Az Úrra bizta magát ahogy az Ige kérte , ha a vádlók elé áll<br />
majd a szentlélek ad szót . Nem voltak jogharcosok az biztos , mert szerintem ilyen Igét sem találsz a Bibliában. Tudták , hogy a szolga a testi üldözni fogja a szellemit , erről ír az ige.<br />
Az&#8221; időkre&#8221; viszont jó felhívni a kersztények figyelmét , mert idő van !<br />
A parázna lányai is bent vannak már az akolban és &#8221; Már folyik az ökumené pünkösdi pásztor is hirdeti az “igét” a rómaiak stb. felekezetek templomaiban. Mintha csak laodiceában lennék , vagy ez az a korszak amiről az Ige ír ? Bizony ez az és nem vesznek észre vala semmit &#8220;.<br />
Inkább ezzel kellene foglalkozni , hogy az írások beteljesedtek , az ökumené mindenhol jelen van , minden felekezetben, pedig az Írás figyelmeztet , hogy fussatok ki babilonból.Ne aludjatok , ébresztő !!!!!!</p>
<p>Győri Győző</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>poroszkay</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-70855</link>
		<dc:creator>poroszkay</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Aug 2011 23:11:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-70855</guid>
		<description>...Ja, és még egy: &quot;Megfedte az *államegyház* vezetőit...&quot;
Ha már annyira igazságszerető volt, miért nem a római hatóságokat, meg az adószedőket fedte meg Pál? Ezt ugyanis egyszer sem tette meg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;Ja, és még egy: &#8220;Megfedte az *államegyház* vezetőit&#8230;&#8221;<br />
Ha már annyira igazságszerető volt, miért nem a római hatóságokat, meg az adószedőket fedte meg Pál? Ezt ugyanis egyszer sem tette meg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>poroszkay</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-70854</link>
		<dc:creator>poroszkay</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Aug 2011 23:02:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-70854</guid>
		<description>Kedves Charly!
Tudom, hogy nem ez a konkrét téma, de azért megkérdezem:
Mi a különbség a próféta és a hamis próféta között? Az, hogy a hamis próféta a királyt dicséri (adott esetben, a császárra apellál). 
Pál, n é p e - amelynek, lévén római impérium, éppen királya (azaz felkentje) sem volt - á r u l ó j a k é n t az elnyomó császárhoz menekült. Szépen fogalmazva élt a jogával.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves Charly!<br />
Tudom, hogy nem ez a konkrét téma, de azért megkérdezem:<br />
Mi a különbség a próféta és a hamis próféta között? Az, hogy a hamis próféta a királyt dicséri (adott esetben, a császárra apellál).<br />
Pál, n é p e &#8211; amelynek, lévén római impérium, éppen királya (azaz felkentje) sem volt &#8211; á r u l ó j a k é n t az elnyomó császárhoz menekült. Szépen fogalmazva élt a jogával.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>charly</title>
		<link>http://nepszava.com/2011/07/velemeny/bartus-laszlo-isten-szent-barmai.html/comment-page-3#comment-70846</link>
		<dc:creator>charly</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Aug 2011 22:14:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nepszava.com/?p=76793#comment-70846</guid>
		<description>Kedves  Győri Győző.Olvasva írását,arra gondoltam néhány gondolattal cyatlakoznk véleményéhez.Az igei meglátásával többnyire egyet értek de nem tudom jól értelmezem e amikor arra hivatkozik,hogy az apostoli időben nem volt felekezet az ős egyház.Való igaz.De egész más társadalom,jog viszony volt.Izráelben volt egy állam vallás a zsidó vallás amit a farizeusok és szaduceusok képviseltek,amit Róma elismert vagy jóváhagyott.,Szóval csak azt akarom mondani,hogy az ősegyháznak abszolut semmiféle jogi lehetősége nem volt a legális működésre.Ők abban a helyzetben szituációban próbálták megbizatásukat küldetésüket végezni,kihasználni a lehetőségeket amik rendelkezésükre álltak.Azt gondolom kis hazánkban jelenleg a XXI.sz.elején egészen más a helyzet.Még létenek bizonyos jogi lehetőségek,igaz hazai viszonylatban egyre kevésbé,de nemzetközi fórumok.ENSZ,azon belül vallásszabadsági osztály,Ember jogi bizottságok  az EU-ban stb.A kis egyházaknak is vannak világközösségi fórumaik akik jogi lépéseket tehetnek a vallásszabadság és lelkismereti szabadság sárba tiprása miatt.Vagyis a Bibliát ismerő ember tudja azt,hogy mi a világ menetrendje de ez nem azt jelenti hogy ne éljek azon jogi lehetőségeimmel amelyek rendelkezésemre állnak.Abszolut konzervatív gondolkodásnak tartom azt az álláspontot,hogy minden jó úgy ahogy van,mert én úgysem tudok változtatni a dolgokon mivel az események ami a jövőt illeti predesztinálva vannak.Más szóval ami megvan jövendölve prófétikusan az úgy is be fog teljesedni.Ezt a fajta passzivitást erősen konzervatívnak tartom.A vallásszabadság a lelkismereti szabadság az emberrel született legszentebb joga.Ezt Isten oltotta bele az ember szívébe.A hit hősök minden időben az igazságért küzdöttek,de nem a gonosz módszerével,eszközével,hanem lelki fegyverrel.De szavukat felemelték a jogtiprások,igazságtalanságok miatt.Jézus is élt azokkal az eszközökkel s ez a szó,az Isten ígéje volt.Megfedte az államegyház vezetőit,jogtiprásaik,törvénytelenségeik,s a nép a szegények és özvegyek megkárosítása miatt.Jól lehet tisztában kellett lenni azoknak azzal,hogy ha felemelik a szavukat az igazságtalansággal szemben könnyen a mártirok sorsára juthatnak.Persze a gyávaságot lehet leplezni azzal,hogy csendbe maradok,ugy sem tehetek én semmit,a dolgok úgy is abban az irányban fognak haladni ami rendeltetett nékik.Pál apostolt megverik,s mikor kiderül római állampolgársága titokban akarják őket elküldeni a városból.Pál azt mondja.Na ez nem igazságos.Ő jogosan hivatkozott római állampolgárságára.Nem nyugodott bele abba,hogy őt csak úgy jogtalanul megverjék.Pedig gondolhatta volna:Ez van,természetes Krisztusért szenvednem kell.Szóval egy szó mint száz,még azért vannak jogi eszközeink amivel élni kell.Pál apostol is elment az utolsó lehetőségig amikor a császárra apellált.Az evangéliumi kis közösségekben létezik három féle érzelmi és gondolkodási csoport.Az eggyik a félős a minden kompromisszumra hajló,a másik a bátor és a vakmerőség mezsgyéjén haladó,a mártiromságot kereső,aki meg akarja mutatni,s van az értelmes gondolkodó akit elsősorban az értelem irányít és nem az érzelem.Azt gondolom a kis egyházak gyülekezeteiben a közeljövőben ez súlyos problémát fog előidézni.Hova tovább szakadáskhoz vezet előbb vagy utóbb ezek a különbségek.Annyi biztos hogy nagyon izgalmas jövő elé néz a világ,Magyarország,s a kis egyházak is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kedves  Győri Győző.Olvasva írását,arra gondoltam néhány gondolattal cyatlakoznk véleményéhez.Az igei meglátásával többnyire egyet értek de nem tudom jól értelmezem e amikor arra hivatkozik,hogy az apostoli időben nem volt felekezet az ős egyház.Való igaz.De egész más társadalom,jog viszony volt.Izráelben volt egy állam vallás a zsidó vallás amit a farizeusok és szaduceusok képviseltek,amit Róma elismert vagy jóváhagyott.,Szóval csak azt akarom mondani,hogy az ősegyháznak abszolut semmiféle jogi lehetősége nem volt a legális működésre.Ők abban a helyzetben szituációban próbálták megbizatásukat küldetésüket végezni,kihasználni a lehetőségeket amik rendelkezésükre álltak.Azt gondolom kis hazánkban jelenleg a XXI.sz.elején egészen más a helyzet.Még létenek bizonyos jogi lehetőségek,igaz hazai viszonylatban egyre kevésbé,de nemzetközi fórumok.ENSZ,azon belül vallásszabadsági osztály,Ember jogi bizottságok  az EU-ban stb.A kis egyházaknak is vannak világközösségi fórumaik akik jogi lépéseket tehetnek a vallásszabadság és lelkismereti szabadság sárba tiprása miatt.Vagyis a Bibliát ismerő ember tudja azt,hogy mi a világ menetrendje de ez nem azt jelenti hogy ne éljek azon jogi lehetőségeimmel amelyek rendelkezésemre állnak.Abszolut konzervatív gondolkodásnak tartom azt az álláspontot,hogy minden jó úgy ahogy van,mert én úgysem tudok változtatni a dolgokon mivel az események ami a jövőt illeti predesztinálva vannak.Más szóval ami megvan jövendölve prófétikusan az úgy is be fog teljesedni.Ezt a fajta passzivitást erősen konzervatívnak tartom.A vallásszabadság a lelkismereti szabadság az emberrel született legszentebb joga.Ezt Isten oltotta bele az ember szívébe.A hit hősök minden időben az igazságért küzdöttek,de nem a gonosz módszerével,eszközével,hanem lelki fegyverrel.De szavukat felemelték a jogtiprások,igazságtalanságok miatt.Jézus is élt azokkal az eszközökkel s ez a szó,az Isten ígéje volt.Megfedte az államegyház vezetőit,jogtiprásaik,törvénytelenségeik,s a nép a szegények és özvegyek megkárosítása miatt.Jól lehet tisztában kellett lenni azoknak azzal,hogy ha felemelik a szavukat az igazságtalansággal szemben könnyen a mártirok sorsára juthatnak.Persze a gyávaságot lehet leplezni azzal,hogy csendbe maradok,ugy sem tehetek én semmit,a dolgok úgy is abban az irányban fognak haladni ami rendeltetett nékik.Pál apostolt megverik,s mikor kiderül római állampolgársága titokban akarják őket elküldeni a városból.Pál azt mondja.Na ez nem igazságos.Ő jogosan hivatkozott római állampolgárságára.Nem nyugodott bele abba,hogy őt csak úgy jogtalanul megverjék.Pedig gondolhatta volna:Ez van,természetes Krisztusért szenvednem kell.Szóval egy szó mint száz,még azért vannak jogi eszközeink amivel élni kell.Pál apostol is elment az utolsó lehetőségig amikor a császárra apellált.Az evangéliumi kis közösségekben létezik három féle érzelmi és gondolkodási csoport.Az eggyik a félős a minden kompromisszumra hajló,a másik a bátor és a vakmerőség mezsgyéjén haladó,a mártiromságot kereső,aki meg akarja mutatni,s van az értelmes gondolkodó akit elsősorban az értelem irányít és nem az érzelem.Azt gondolom a kis egyházak gyülekezeteiben a közeljövőben ez súlyos problémát fog előidézni.Hova tovább szakadáskhoz vezet előbb vagy utóbb ezek a különbségek.Annyi biztos hogy nagyon izgalmas jövő elé néz a világ,Magyarország,s a kis egyházak is.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

